0 
0 
#1
02.05.2008 19:20
0 #1Выбор в фантастической ситуации
http://tightbow.narod.ru/robotest.htm - вот в какой вопрос вылились мои размышления над моим же квестом "Джинн из машины". Собственно и сам квест был попыткой - не слишком удачной, - разрешить эту ситуацию. Прошу тех, у кого есть несколько минут свободного времени, ответить.
Отредактировано Korwin (02.05.2008 19:23)
Неактивен
0 0 #2
02.05.2008 21:37
0 #2- goraph
- Участник (+647, -223)
- Зарегистрирован: 16.04.2007
- Сообщений: 531
Основная добродетель гражданина есть недоверие.
Re: Выбор в фантастической ситуации
Корвин, не понял на кого рассчитан этот тест. Где вариант - "проникнуть в лабораторию, выкрасть алгоритм самообучающейся программы и выложить в интернет"? 
Yandexx, в 60х тоже говорили что ИИ создадут в ближайшие годы, но за полвека прогресс в области почемуто совершенно никакой.
Неактивен
0 0 #3
03.05.2008 14:53
0 #3- goraph
- Участник (+647, -223)
- Зарегистрирован: 16.04.2007
- Сообщений: 531
Основная добродетель гражданина есть недоверие.
Re: Выбор в фантастической ситуации
Korwin написал:
Активные попытки создания аппарата тяжелее воздуха шли с начала XIX века. В конце века стало ясно, что существующие моторы не могут поднять машину в воздух. И как только стало понятно, в чем загвоздка... Можайский сделал такие моторы, но его подкачала аэродинамика... а еще 15 лет спустя епископ Райт, сказал, что человек никогда не будет летать. Его дети с этим не согласились.
Это было не единственное открытие сделанное в конце 19-го - начале 20го века, их было море. А серьезных научных открытий сделанных во второй половине 20-го века - пол чайной ложки, концептуально ничего не меняется, просто становится больше теробайт и мегагерц, быстрее и экономичнее.
Тогда мечтали летать и покорять Антарктику, изменить мир. Сегодня мечтают работать в гугле и чтоб не раскачивали лодку.
ИИ ты вообще боишся. Варианта типа "ИИ это прекрасно, даешь ИИ в каждый дом и поскорее!" у тебя не просто нет, ты считаешь это безумием. ИИ у тебя априори зло, вопрос только рубить его на корню или попытаться както ограничить в развитии.
Когда его создадут? Думаю не скоро.
Неактивен
0 0 #4
07.05.2008 18:08
0 #4- goraph
- Участник (+647, -223)
- Зарегистрирован: 16.04.2007
- Сообщений: 531
Основная добродетель гражданина есть недоверие.
Re: Выбор в фантастической ситуации
Корвин, ну пусть изобретут ИИ и что? Думаешь что-то изменится? С появлением калькуляторов не стало меньше бухгалтеров - просто они отложили счеты. Инженеры Гарины не разрушают массово города - просто появились лазерные указки и лазерные мышки. Думаешь через какоето время злой ИИ захватит мир? Или твоя внучка влюбится в живущий в сети искуственный разум? Компьютер найдет лекарство от всех болезней и скажет ответ на главный вопрос мироздания? Врядли. В лучшем случае у нас будет переводчик который понимает склонения, программа прилично играющая в го, и камера способная определить номера всех красных машин проехавших за последний час на перекрестке
Неактивен
0 0 #5
08.05.2008 22:39
0 #5- goraph
- Участник (+647, -223)
- Зарегистрирован: 16.04.2007
- Сообщений: 531
Основная добродетель гражданина есть недоверие.
Re: Выбор в фантастической ситуации
Hind написал:
uux, это единственный известный сейчас реальный путь обрести бессмертие. Тебе не кажется это достаточным обоснованием для устремления сил в это русло?
Да ладно. Ты точно так же помрешь, возможно в муках, и дальше темнота. Останется только твоя копия, и никакой разницы мертвый ты не заметишь. Кстати уже есть доступная технология для точно такого варианта "бессмертия" - называется клонирование
Неактивен
0 0 #6
09.05.2008 00:46
0 #6- goraph
- Участник (+647, -223)
- Зарегистрирован: 16.04.2007
- Сообщений: 531
Основная добродетель гражданина есть недоверие.
Re: Выбор в фантастической ситуации
Hind написал:
Пожалуйста, читайте внимательно мои посты.
Копия - это копия. А плавный перенос - это плавный перенос. И я уже писал об этом выше. Сознание не прерывается, личность не умирает - для нее этот процесс абсолютно прозрачен.
Вот еще раз специально перечитал. Я наверное чего-то не понимаю.
Ты допускаешь что душа (ну а как еще назвать то место где хранится личность?) не только есть, и что ее можно спокойно переносить, а что ее еще можно многократно делить (а как еще возможен плавный перенос?), перенести по частям, потом собрать, и ничего плохого от этого деления не делается, и каждой частью этой самой души ты себя все время ощущаешь, причем это одновременно могут быть разные тела?
Это все редчайший бред
Кхм, как бы тебе это сказать... я вот даже в том что душа просто есть не уверен.
Знаешь что в проблеме самое интересное? Никто и никогда не узнает был ли эксперимент по переносу личности успешным. Умер ли ты как индивид и мы общаемся с копией (у которой просто нет опыта физической смерти, хотя есть весь остальной опыт, и она не способна отличить себя от оригинала) или твою личность реально перенесли. Правда, никак не узнаем.
Неактивен
0 0 #7
09.05.2008 03:22
0 #7- goraph
- Участник (+647, -223)
- Зарегистрирован: 16.04.2007
- Сообщений: 531
Основная добродетель гражданина есть недоверие.
Re: Выбор в фантастической ситуации
Hind написал:
Точно. Почитайте Лема, например...
Стараюсь не читать без необходимости, мне это вредно
Спасибо за объяснение, но это все еще невозможно
Нейроны к сожалению не удастся поменять мгновенно, а вот если за то время пока мы их меняем, мозг изменит состояние памяти (что он с компьютером не станет согласовывать) на один бит, бессмертный не превратится ли в растение? И тут придется восстановить часть мозга из резервной копии. После чего уже непонятно произошла утрата личности или нет, и даже узнать об этом нельзя.
Неактивен