Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

0    0    #1
07.04.2012 19:33

DoubleDragon
Модератор (+391, -32)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07.04.2012
Сообщений: 1760
Вебсайт

Разработчик "AXMA Story Maker"

Делаю замену Twine (Tweebox)

Добрый день, друзья.

Мне тут по долгу службы (а компания, где я работаю, сейчас разрабатывает ролевую онлайн-игру) необходимо написать движок для воспроизведения текстовых мини-игр на javascript. Эти мини-игры будут вставлены в основную канву игры в качестве небольших квестов. Ещё один нюанс - эти игры будут писать разные люди, использующие разные ОС и что важно - эти люди ну совсем не программисты. Поэтому всё должно быть наглядно и по-русски.

Twine (Tweebox) неплохо подошёл бы для решения этого вопроса, но, к сожалению, он уже давно не обновлялся и при всех своих достоинствах плохо работает с кириллической кодировкой (возникают ошибки во время редактирования пассажей и при импорте/экспорте текстовых исходников). Тут ещё и узнал, что автор проект забросил. Но идея визуального проектирования повествования, заложенная в Twine, очень хороша, и жаль от неё отказываться.

В общем пришлось написать свой велосипед, обратно совместимый по исходникам с Tweebox и с аналогичным интерфейсом. В настоящее время редактор "допиливается" и тестируется. Есть три сборки - для Windows, Mac OS X и Linux.

Сейчас реализовано следующее:
- визуальное проектирование, аналогичное Twine;
- нативная поддержка любых кодировок (внутри всё крутится в utf-8);
- совместимость с исходными кодами игр Tweebox;
- корректная подсветка синтаксиса во время редактирования;
- собственый компилятор игр в один компактный независимый html-файл;
- адаптация для экранов мобильных браузеров.

Если кому интересно, выложу скриншоты и бета-версию.

Последняя версия всегда лежит по адресу http://sm.axmasoft.com/ru/

По этой ссылке можно посмотреть "Руководство пользователя AXMA Story Maker":
http://sm.axmasoft.com/ru/help.html

Отредактировано DoubleDragon (17.06.2012 10:35)

Неактивен

0    0    #2
10.04.2012 22:23

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Интересно :) А код остался твишный? То есть можно как обычно редактировать код без редактора?

Неактивен

0    0    #3
10.04.2012 22:42

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Могу предложить только исходники демы "Тайны африканского бумеранга".


Прикрепленные файлы:
0.7z, Размер: 16,664 байт, Скачано: 491

Неактивен

0    0    #4
10.04.2012 23:17

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Не знаю, я самим твайном не пользовался никогда. StartPassages был в демонстрационном примере, который шел с твии или что-то подобное. Если я не ошибаюсь это официальное название стартовой локации(или одно из).
Компилируется все вот так, без каких-либо проблем:
python twee 0.tw > 0.html
:)

Пример нашел, прикрепил к посту.

Отредактировано Евг (10.04.2012 23:18)


Прикрепленные файлы:
1.tw, Размер: 1,473 байт, Скачано: 615

Неактивен

0    0    #5
11.04.2012 13:48

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Вот тебе еще исходники Семирамиды (http://pavlenko.biz/korwin/flower.html). Что касается макросов этой игре нет равных :)


Прикрепленные файлы:
S7.rar, Размер: 19,201 байт, Скачано: 491

Неактивен

0    0    #6
16.04.2012 15:04

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Нет там комментариев. Мне поэтому приходилось делать отдельную локацию ":: каменты" и туда писать все свои умные мысли :) Не скажу что это очень удобно...
Про кодировку не знаю, что посоветовать. Мне лично важно две вещи - чтобы я мог открыть код в Bred'e :) И чтобы результат без проблем игрался в браузере.

Неактивен

0    0    #7
20.04.2012 21:36

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

DoubleDragon, когда покажешь бету? :)

Отредактировано Евг (20.04.2012 21:43)

Неактивен

0    0    #8
21.04.2012 17:41

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

По подсветке ссылок [[ ]] мысль - выделять там название локации одним  цветом, а текст ссылки другим. Чтобы уже сразу по цвету было ясно что и где писать, а то часто забывается порядок, особенно если пишешь на разных платформах.
Я эти вещи постоянно путаю, спасает только расцветка :)


Прикрепленные файлы:
hl.png, Размер: 16,705 байт, Скачано: 221

Неактивен

0    0    #9
22.04.2012 14:50

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Из того что сразу заметил:
Ctrl+z(undo) не работает в окошке редактирования локации.
Едва заметно мерцает текст если быстро набирать. А если накопировать в окошко редактирования текста/кода побольше, то на любой ввод символа вообще ужас начинается - видно как перерисовывается весь код, бегунок дергается туда-сюда, писать практически невозможно...
Само окно редактора при первом запуске неправильно вписалось в экран - тайтлбар ушел за пределы экрана :) Еле его оттуда выцарапал.

Понравился ползунок для изменения размера карты игры. Такой же, наверное, можно и для шрифта воткнуть. Или увеличивать/уменьшать все по ctrl+колесико мыши как в браузерах.

Пробовал загружать свои tw исходники, вроде все хорошо грузит. Выглядит как такой полубезумный квестер, только поудобнее :) Если перетаскиваешь локацию и попадаешь краешком на другую, то локация возвращается обратно. Вроде мысль понятна - чтобы они друг друга не загораживали, но если приходится быстро растаскивать уже готовый tw файл в удобном тебе порядке, то это только мешает.

Запускал вин-версию на winxp sp3.

PS: Твайн по-моему этот редактор уделал уже, там больше проблем было :)

Отредактировано Евг (22.04.2012 15:02)

Неактивен

0    0    #10
22.04.2012 15:18

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

А еще у меня есть пунктик по поводу подобных визуальных редакторов - очень много приходится кликать мышью... На квестере это особенно заметно :) Постоянно переключаешься на мышь с клавиатуры много-много раз подряд - очень суетно и раздражает, основа тут все-таки текст и код, хочется больше печатать, а не кликать.

На будущее возможно пригодится, подумай как сделать клавиатурные удобства :) Например, вместо ОК в редакторе локаций какой-нибудь ctrl+enter, там же по табуляции прыгать в редактирование название локации для правки (или вообще ее сделать в том же поле), бегать по карте стрелками, заходить в локации по enter и т.п.

А вот всякое растаскивание это мышью удобно как раз, особенно если будет возможность выделить группу локаций и перетаскивать сразу их все.

Отредактировано Евг (22.04.2012 15:24)

Неактивен

0    0    #11
29.04.2012 12:27

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Да - хорошо, намного удобнее сделалось :) Только undo осталось допилить.
Еще можно сделать на кнопке "Загрузить" список последних открытых файлов.
По редактору локаций - можно сделать возможность прямо оттуда переходить в те локации на которые поставлены ссылки в тексте. Или их список рядышком показывать и оттуда переходить, или клик с ctrl непосредственно по ссылке, например. Ну, а если еще не создана локация на которую мы переходим, то создавать такую автоматом.

Отредактировано Евг (29.04.2012 12:28)

Неактивен

0    0    #12
06.05.2012 20:37

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Навигатор по табу - отлично, правда сначала показалось странно, что он куда-то сам по себе пропадает если тыкнуться в главное окно или переключиться на другую программу и обратно.
По ссылкам здорово кликать - сразу, однако, захотелось уметь возвращаться обратно :) Надо туда кнопку "возврат" добавить в локацию с которой я сюда прыгнул.
Насчет текущего параграфа по центру, не уверен, тут уже надо попробовать писать - удобно/не удобно.
Плюс заметил, что редактор в твибоксовый формат почему-то не сохраняет, только в свой.

Не понятны макросы и логика (собственно, переменные, арифметика, массивы и прочее)

Это не совсем к редактору :) Возьми, да почитай документацию по тви (http://gimcrackd.com/etc/doc/).

http://iambookmaster.com/
"Я мастер книг" - все это делает уже.

А Крис Климас-то и не знает :) Срочно ему надо сообщить!

Отредактировано Евг (06.05.2012 20:38)

Неактивен

0    0    #13
07.05.2012 12:34

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Ну, хелп прикрутит, это не такая уж проблема, был бы редактор рабочий.
Кстати интересно узнать подробности, что там они собираются такое писать с включением твии :)

Отредактировано Евг (07.05.2012 12:34)

Неактивен

0    0    #14
19.05.2012 00:55

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Делай, да. Злоупотреблять всегда чем найдут, тут не угадаешь :)

Неактивен

0    0    #15
19.05.2012 11:27

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Вообще я никогда этими штуками не пользовался, но насколько я понимаю разница только в том, что в отличие choice (где просто надо выбрать что-то одно из списка) в actions список выводятся только ссылки на непосещенные локации.
А дальше как обычно: нажимаешь на ссылку из списка - все другие становятся неактивными и выводится локация по ссылке.

Вот как это выглядит, если понажимать ссылки в примере из мануала: http://plut.info/scr/273147b83a2bdc863c521566f1ec.png

Отредактировано Евг (19.05.2012 11:43)

Неактивен

0    0    #16
23.05.2012 17:05

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Я запустил, скомпилил, все заработало. Эту версию вообще надо более подробно смотреть чем прошлые.  Тут уже надо писать реальную игру, чтобы понять, что там правильно работает, что удобно, а что нет :) Если соберусь, от меня пойдут предложения :) А пока поздравляю с первым рабочим релизом :)

Отредактировано Евг (23.05.2012 17:06)

Неактивен

0    0    #17
11.06.2012 13:25

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Да, ждем. Я в прошлый понедельник скинул тебе свой емайл в ЛС, пока мне никто ничего не написал :)

Неактивен

0    0    #18
17.06.2012 12:35

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

О, отлично.

Я бы еще в "Списке всех макросов" расставил ссылки на странички с подробности о этих командах.

Мелкие придирки. В примере с белкой про if/else мы теоретически можем попасть на текст "Белка смотрит на Вашу руку с орехами" даже если у нас нет орехов и поблизости нет белки :)

По ходу написания поста заметил, что со страницы нельзя скопировать текст. Это как-то странно :) А если я хочу в свой код закопировать пример из хелпа? Надо все перепечатывать?
Или как поделится с другом понравившейся цитатой из игры?

Неактивен

0    0    #19
17.06.2012 14:26

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

DoubleDragon написал:

Про белку. Да, ты прав. Имелось в виду, что белка по-любому уже в локации, хотя зачем тогда проверка на название зверя ;). Но это же просто пример операторов, хотя если подскажешь, как его красиво изменить, буду рад.

Красиво даже не знаю, все равно получатся вложенные ифы (обрамить все это <<if $белка and $орехи>>). Да просто else из этого примера убрать, и сделать для него какой-нибудь отдельный: У вас в кармане <<if $орехи>>лежат орехи<<else>>пусто<<endif>>.

DoubleDragon написал:

Про выделение - очень хороший вопрос. Надо думать, чтобы этот момент всех устроил. Нам-то проще снять запрет выделения, а как авторам? Хотя понятно, что это не панацея.

Может сделать настройку при компиляции?

Отредактировано Евг (17.06.2012 14:29)

Неактивен

0    0    #20
17.06.2012 14:30

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

 спойлер…

Отредактировано Евг (17.06.2012 14:34)

Неактивен

0    0    #21
23.06.2012 16:28

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Понравилось, что есть заготовка для новой истории. Ее можно где-нибудь настроить (например, сразу прописать себя в локацию автора, чтобы при создании новой игры об этом можно было забыть) или она вшита в программу?

Мелочь: кнопка "Отмена" почему-то заезжает на кнопки левее - http://plut.info/scr/6cffb5cbbb45f2b326bb0fd1ef11.png Правда, если изменить размер окошка, все само выравнивается и такого больше не происходит.
По ctrl+z пока странные вещи творятся - что-то вдруг выделяется :)
Не критично, но в кнопках макросов путаешься, потому что там много текста: "Невозвратный переход", "действия внутри параграфа" :) Сидишь и думаешь, что бы это могло быть :) Хорошо бы, если бы там где-то была краткая версия (If, choice и т.д.) или тултип при наведении мыши. Но возможно это дело привычки, не знаю.

Неактивен

0    0    #22
25.06.2012 14:49

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Глюк в WindowsXP. Двойной щелчок на тайтлбаре игры (или restore) и окно полностью пропадает, причем переключиться на него никак нельзя, но при этом навигатор локаций вызвать можно. Спасает только команда maximize из меню в панели задач - окошко возникает снова.

Отредактировано Евг (25.06.2012 14:52)

Неактивен

0    0    #23
30.06.2012 23:09

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Не, я пока не понял, баг это был или нет :)

Зато пока смотрел игру понял, что хотелось бы в редакторе:
* глобальный поиск текста по коду (то есть ищешь определенное слово или фразу, а тебе открывает локацию, где оно встречается)
* чтобы ктрл + клик  работал в choice, actions и display

Отредактировано Евг (30.06.2012 23:35)

Неактивен

0    0    #24
06.07.2012 14:29

Евг
Участник (+289, -38)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 552
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Ченджлог на сайте нужен, да. Я на неделю отвлекся и уже не понимаю, что нового ввели в редактор. А перечитывать ради этого заново мануал или всю тему ой как не хочется :)

Отредактировано Евг (06.07.2012 14:29)

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2024 iFiction.Ru