Forum.iFiction.Ru

Irremann написал:

Блин, а я только хотел глаголы в метапарсере заменить на пиктограммы .

Я в прошлом году уже в Хйфиче заменил инвентарь на картинки - то есть там нет информации о том есть ли у героя копьё в текстовом виде - узнать это можно только посмотрев на картинку. Без этого играть в принципе можно, если конечно записывать за каждое копьё на бумажке, но. Теперь если действия заменить на пиктограммы, останется всего один вопрос - нужно ли всё ещё текстовое описание локации, или его тоже лучше заменить на картинку?

Irremann написал:

Я думаю надо грань провести на озвучке диалогов. Если НПС выдает тебе информацию голосом и без субтитров, то все значит это не текстовая игра!

Ну лично я бы предпочёл более жёсткую формулировку, как в старые добрые времена (ах, старые добрые времена, когда ещё были дуэли и другие прекрасные вещи!) - если из игры удалить всю графику и в неё всё ещё можно играть, то это текстовая игра, а если нет, то уже нет. Но в современных реалиях, при такой формулировке, даже прошлогодний победитель "Однажды в Аркхеме" уже не был бы допущен.

Волк, спасибо, прекрасный и полный ответ, я поражён и восхищён.
Я обязательно воспользуюсь и первым твоим предложением, и настучу тебе в личку на все те игры которые посчитаю, что следует дисквалифицировать, и обязательно оценю их все по достоинству при голосовании.

- если вы полагаете, что в правила КРИЛ нужно внести какие-либо изменения, то создайте отдельную тему, назовите её, например "Что бы я хотел поменять в конкурсе КРИЛ", изложите свою точку зрения и мы все вместе это обсудим. И, возможно, в правилах КРИЛ-2018 появятся новые буквы.

Раз уж вышло так, что Волк записал меня в разжигатели, и определённый интерес к изменению правил в комментариях заметен, я готов взять на себя ответственность и организацию процесса. Хоть и с радостью уступлю её другому желающему. Я услышал во время обсуждения две интересные идеи, которые нравятся лично мне и которые я готов активно лоббировать. Это предложение Олегуса о полном запрете графики, и предложение Евга об обязательной галочке "Отключить всю графику в игре". Одно из них можно попытаться предложить Волку принять на следующий конкурс.

Давайте поступим следующим образом - если вы считаете что эти предложения стоит обсудить, поставьте этому посту лайк. Если считаете что не стоит ничего менять, что Волк и сам справится, раз уж он так хорошо ответил и пообещал уделить пристальное внимание - поставьте дизлайк к этому и всем остальным моим постам. Главное не будьте равнодушными Если лайков таки будет некоторое количество, значит нам надо об этом предметно поговорить, я тогда создам тему, где мы вместе всё обсудим, выберем единую формулировку и придём к Волку уже организованной группой, с конкретным чётко сформулированным предложением по изменению правил. Так мы и Волка разгрузим, и тему конкурса не будем загромождать, и думаю шансы на принятие изменений в правила сильно увеличатся. Если же Евг или Олегус займутся организацией сами и создадут тему для обсуждения вместо меня, я буду только искренне рад.

Ajenta написал:

Да, Гор, для тебя есть ещё прекрасный вариант - дать большой приз на КРИЛ за ЧИСТО текстовую игру. Больше приза за главное место, как делала Аксма.

Ну имхо, пример Аксмы, да и вообще все примеры со спонсированием на КРИЛ, помоему показывает только то, что спонсирование на КРИЛ не очень хорошо работает. Да, на Аксме было много игр, но когда Аксма давала деньги за каждую из них. И скажем прямо, большинство из них было написано просто ради приза и они были не слишком высокого качества. Это достаточно дорого, и не даёт желаемого результата. Что касается остальных номинаций на КРИЛ, которые каждый год есть, у меня сложилось стойкое впечатление, что авторы пишут то же самое что писали бы и так, и получают призы только когда случайно попадают в номинации.  Ещё одна проблема со спонсированием - на КРИЛ слишком много различных номинаций которые комбинируются. Если даже автор и будет писать игру ради денег, он будет писать чисто текстовое парсерное мирное рпг на фурке, потому что у нас будет отдельно номинация за парсерную игру, отдельно за мирные рпг, отдельно номинация за игру на фурке, и отдельно номинация за чисто текстовую. Скажу прямо - я очень не хочу видеть чисто текстовую парсерную мирную рпг на фурке.

Если уж так ставить вопрос, я скорее предпочёл бы спонсировать всё же отдельный параллельный конкурс чисто текстовых игр.

Друзья, может сразу и музыку со звуками обсудим. Раз уж начали. Мне кажется, звук это не менее мощная вещь, которая может как мешать так и помогать тексту. Choice of Games так и пишут перед каждой игрой, мол, тут нет ни графики, ни звуков, ни музыки, но только текст и ваше воображение. Это я к тому, что мы ломали копья против/за графику, а музыка получается вроде как не у дел. Олдскул, если на то пошло был без графики и звуков, ну кроме бипера на одной ноте при фатальном исходе, а то и вообще без него. Убирать графику, это значит убирать и музыку, я так думаю.

Музыка вызывает значительно меньше негодования потому что её всегда можно отключить. Даже если автор не предусмотрел такой возможности, её можно отключить в ОС, в браузере, в крайнем случае на колонках звук убрать.

Ну раз уж речь зашла за всё это, то пользуясь случаем, я хотел бы получить у организатора конкурса разъяснения по поводу игры "Криминальная сказка", которая заняла 5е место на КРИЛ-2016, являясь при этом "ремейком" книги-игры 2011го года, если верить вот этой ссылке - http://zhurnal.lib.ru/2/2w/kriminalnayaskazka.shtml

Nikita написал:

В любом случае, если ситуация не изменится, то я лично возьму какую-нибудь древнюю парсерную игру, да ещё с картинками и замысловатой судьбой, и переведу её на КРИЛ, если смогу согласовать это с автором. Чисто из соображений необходимости лишить вас ситуации с автоматической победой в номинации. Остальное решит голосование.

ИМХО, если ситуация не изменится, в феврале надо ставить вопрос либо о смене организатора, либо о кардинальном пересмотре правил. Ну, или в крайнем случае, о разделении конкурса.

Nikita написал:

Поэтому лучше займитесь более быстрым предоставлением подобных ссылок организатору конкурса, чем проработкой ужесточения правил.

Насколько я знаю из частной беседы, организатор владел полной информацией для принятия решения по "криминальной сказке" ещё до оглашения результатов. Лично я, впрочем, именно эту ссылку ему не слал, и потому мог понять его неверно. Я думаю он сам явится и ответит, знал ли он об этой ссылке и чем руководствовался принимая эту игру на конкурс. Именно с этим и связана моя реакция. Я был бы рад услышать, что дело на самом деле в том, что я ошибаюсь, и организатор принимал решение в условиях неполной информации. Давайте не будем обсуждать это, и доджёмся его ответа.

Nikita написал:

В случае с "Графом Нулиным" ещё в первом письме самим автором внимание организатора было обращено на то, что это ремейк текста 1827 года публикации и изначально был обозначен отказ в принятии как вполне допустимое решение. Фактически организатор уже не навязывал своё решение, а просто согласился с изначально предложенной вероятной оценкой. Всё было обсуждено и совместно решено до попадания информации об игре в публичное поле. Вероятно, в случае с "Криминальной сказкой" и "Москва-Париж" авторы этого просто не сделали, и организатор принимал решение в условиях неполной информации.

Лично я в целом считаю, что "Граф Нулин" и не должен был быть на конкурс, так как там используется текст опубликованный до 2016го года. Однако в условиях когда на конкурс была принята "Криминальная сказка", это решение мне кажется, по меньшей мере, странным и не вполне обоснованным.

Nikita написал:

goraph написал:

В любом случае, я не думаю что нам следует обсуждать что-то серъёзно до февраля.

 спойлер…

Вообще, если не обращаться к сложным моделям, то решение о совершении правонарушения принимается при выполнении условия
Y > p*F,
где
Y - доход от правонарушения;
p - вероятность наказания;
F - тяжесть наказания.
Однако в реальности потенциальные правонарушители оперируют не доходом, а ожидаемым доходом от правонарушения, а он может быть представлен как
E = p*U(Y - F) + (1 - p)*U(Y),
где
U() - функция полезности.

Очевидно, что для снижения числа правонарушений необходимо минимизировать E, что достигается максимизацией p или f. Соответственно субъект, обеспечивающий законность, может либо повышать раскрываемость, либо ужесточать законы. Вы предлагаете второй вариант, но практика показывает, что максимизация p ведёт к более быстрому снижению значения E, так как первый член уравнения в этом случае прирастает медленнее, чем убывает второй. Поэтому лучше займитесь более быстрым предоставлением подобных ссылок организатору конкурса, чем проработкой ужесточения правил.

Надеюсь, я вас хоть так убедил.

Меня, как думаю и большинство присутствующих, устроит любое решение обеспечивающее законность, если оно будет работать. В данном случает я предлагаю второй вариант, потому как первый, на мой взгляд, в данном конкретном случае работает недостаточно хорошо.

Версия Винтер на моём сайте, в парчменте с улучшенным скроллом в Chrome (спасибо cHameleon!) и с моноширинным шрифтом - http://www.pavlenko.biz/winter/
Если уж играть онлайн, то лучше по этой ссылке)

Волк, забавно вышло, но после небольшого гугления я могу сказать, что на 99% уверен, что знаю о какой игре идёт речь. Впрочем, рад буду ошибиться.

Вот если бы мы допустим в покер играли, то тут проще - нашёл у партнёра краплёную колоду в рукаве - бъёшь по голове канделябром. И уже никто не смотрит, есть у партнёра роял флеш или нет, потому что после краплёной колоды в рукаве, в том что этот роял флеш получен честно, уже есть сомнения. Ну потому что давай реально смотреть на вещи - ты гуманитарий, и остальных нарушений мог просто банально не заметить.

А вот как ты предлагаешь поступить на конкурсе КРИЛ и мне, и игрокам, и всем остальным авторам? Поздравить с заслуженной победой (или заслуженно занятым местом, если это вдруг не игра А и вдруг она не выиграла, что на самом деле не так уж и важно) одержанной в честной борьбе?

Не думаю что это стоит обсуждать, просто ответь на этот вопрос как организатор конкурса, и желательно заранее, до оглашения результатов, как ты выразился, "во избежание инсинуаций".

Xlomid[оманад] написал:

Я не знаю, чем закончится дуэль и придётся ли Евгу в итоге приносить извинения -- но мне, похоже, нужно принести их уже сейчас: сообществу РИЛ (и в особенности Гору) за нечестную конкуренцию, организатору конкурса за необходимость исправлять ситуацию, и Евгу, чью репутацию моя неосмотрительность поставила под угрозу. Жена (мы с ней поговорили о произошедшем) тоже приносит извинения.

Раз уж ты обратился ко мне напрямую, отвечу в полном объёме. С моей стороны извинения приняты полностью, всё понимаю, верю в твою искренность, обиды не держу.

Что касается дуэли - она только что окончилась, и Евгу можно начинать приносить извинения уже сейчас.

Что касается результатов КРИЛ-2017 в целом - Волк, прошу тебя ещё раз, как минимум обратить внимание на пользователя с ником Hethurin, у которого есть профиль в стиме с тем же ником, где его страна проживания не указана, но все его друзья из Белоруси. Он зарегестрировался практически одновременно с остальными тремя девушками.

Можно ли признать "Чайные сны" победителем КРИЛ-2017? Ведь всем думаю очевидно, что игра "А" это "Чайные сны"? Боюсь, "без инсинуаций" в данных обстоятельствах, уже не получится - какое бы место игра не заняла в итоге, всегда останется место для сомнений в его справедливости.

Волк, спасибо за поздравления, и спасибо за проведение конкурса. Оно возможно не было идеальным, но работа у тебя тяжёлая, а как ты вообще терпишь некоторых участников и игроков, например меня, остаётся за гранью моего понимания.

То что КРИЛ выиграл именно парсер, историческое событие, такого не было 12 лет, со времён самого первого КРИЛа, и даже просто сам факт того, что такое в 2017м году вообще возможно, меня несказанно удивляет.

Спасибо всем кто играл в мою игру и всем моим бета-тестерам, я не буду перечислять вас всех здесь ещё раз, потому что я всё ещё продолжаю добавлять имена в список, и происходит это чуть ли не каждый день, так что боюсь уже завтра, он снова будет неполным. Лучше посмотрите внутри игры. Кроме того, мне отдельно хотелось бы поблагодарить Антона Ласточкина и Никиту Цейковца. Думаю все это понимают, но считаю это нужно написать - без "Карателя Шестого Поста", и в особенности без "Ржевского" в прошлом году, в этом году я вообще не сел бы писать парсер. Спасибо Олегусу за то что он столько лет поддерживает всё это дело технически, его бесконечное терпение, и то что он до сих пор не перебанил весь этот балаган. Огромное спасибо Всеволоду Зубареву, который не только тестировал мне игру, не только вычитал тексты исправив несметное количество грамматических и синтаксических ошибок, но в первую очередь за всю его работу по ринформу в последние месяцы, которая не прекращается и сейчас, и благодаря которой, ринформ как платформа, не побоюсь этих слов, шагнул на качественно новый уровень. И отдельное спасибо Enola, за то что она есть, и во многом отвечает за моё вдохновение в последние полтора года. Я некоторое время думал было написать ей посвящение прям внутри "Винтер", но во-первых я просто стесняюсь делать нечто подобное, во-вторых сама игра Ноле не очень понравилась, а в-третьих я всё же и писал "Винтер" не для неё, а скорее сам для себя разбирался, имеет ли право один известный персонаж судить другого известного персонажа товарищеским судом. Так что наверное я лучше посвящу ей свою следующую игру.

Ну а вообще, спасибо всем кто участвовал, кто писал игры или в них играл, кто делал видео или голосовал, кто оставлял хамские комментарии или не очень хамские, ставил плюсы или минусы, доказывал что вны являются интерактивной литературой или наоборот, да или даже просто поиграл в конкурсные игры вообще ничего не оставляя и даже не регистрируясь на сайте - вы все звёзды! Не, серъёзно, спасибо что пришли.

Xlomid[оманад] написал:

Гор, поздравляю с победой! Желаю тебе успехов и на дальнейших конкурсах - желательно с играми про Блуда

Хлом, спасибо, но Блуда уже наверное не будет