Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

   #126
03.01.2018 19:49

Xlomid[оманад]
Участник (+85, -7)
Зарегистрирован: 21.06.2007
Сообщений: 178

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

asdasd написал:

Xlomid[оманад]
ссылаться на русскоязычную вики тот ещё зашквар. интерактив фикшен продукт сугубо запада поэтому идем в английскую вики и читаем:

The term Interactive fiction is sometimes used wrongly as a synonym for interactive movies or visual novels (a popular style of entertainment software in Japan) which are alternative forms of interactive narrative.

Как удачно Вы опустили комментарий "citation needed", стоящий там после "wrongly" (указывая на то, что данное утверждение вызывает вопросы у некоторых из авторов статьи). К слову, в той же статье в разделе See also мы видим:

Visual novel, interactive fiction with graphics.

Я Вам могу ещё и цитаты из научных работ привести, хотите? Вот из книги Dani Cavallaro под названием Anime and the Visual Novel:

As a form of interactive fiction, the visual novel overtly calls upon players to participate in the production of the text as integrated agents

Или вот из статьи, презентованной на 14th International Conference on Mobile and Ubiquitous Multimedia:

A visual novel is an interactive fiction game featuring mostly static graphics, in which users choose the next event from a set of candidates

Кстати, классик вот той самой интерактивной литературы в узком понимании Эмили Шорт пишет в своём блоге:

the visual novel community, like the gamebook community, often seems so relevant to interactive fiction that it’s a little mystifying that there isn’t more communication.

Так вот, в нашем сообществе есть эта самая коммуникация, и КРИЛ - тому подтверждение.

Вы готовы "смириться" с тем, что менюшки - это ИЛ? (Кстати, менюшные игры на Twine выигрывали западные XYZZY Awards и входят в Interactive Fiction Top 50 of all time). Смиритесь и с визуальными новеллами. Они тоже интерактивны, и они тоже литература.

Отредактировано Xlomid[оманад] (03.01.2018 19:52)

Неактивен

   #127
03.01.2018 20:09

asdasd
Участник (+25, -115)
Зарегистрирован: 31.12.2017
Сообщений: 27

парсеры рулят.

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

а теперь смотрим топ. в основном парсерки, менюшек от силы 10, внек нет вообще, ну или я не нашел. и посмотрим, что у нас. внки брали хомяка, призовые места на криле. ноу комментс.

шорт мне кстати не нравится, много [разговаривает]*. найдите лучше, где плоткин или рид говорят что внки - это интерактив фикшен.

/*заменено модератором. Здесь так выражаться не принято. asdasd, не надо так/

Неактивен

   #128
03.01.2018 20:20

johnbrown
Участник (+99, -5)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.12.2013
Сообщений: 86

ГИКИ: Голосовой Интерпретатор Книг-Игр
----------------------------------
Репозиторий моих игр и программ на гитлабе

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Штирлиц

 спойлер…

Неактивен

   #129
03.01.2018 20:45

johnbrown
Участник (+99, -5)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.12.2013
Сообщений: 86

ГИКИ: Голосовой Интерпретатор Книг-Игр
----------------------------------
Репозиторий моих игр и программ на гитлабе

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Ajenta написал:

johnbrown написал:

Привет, Аджента! В этом году ты порадуешь нас своим видеообзором?

Ничего не обещаю, но, пока да, есть намерение что-нибудь пройти на видео.
Хотя в этом году и так обзорщиков много. smile

Можно как в прошлом году, что-то вроде «рейтинга Адженты».

Неактивен

   #130
03.01.2018 20:50

uux
Участник (+658, -37)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1533

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Пустыня сновидений

Объем усилий, вложенных автором в игру, виден невооруженным глазом. Тем обиднее, что игра не удалась во всех отношениях. Ни в сюжетном и атмосферном плане (все-таки использование персонажа, живущего в иллюзорном мире, имеющем мало общего с реальностью - довольно избитый прием; каких-то мостиков и зацепок, позволяющих воспринимать главного героя игры как живого персонажа, а не некий абстрактный образ, усмотреть мне не удалось), ни в смысле загадок (они именно что, как и обещано в анонсе игры, остаются абстрактными; с тем же успехом можно было бы отправить игрока разбираться с "пятнашками" или "Ханойской башней" - принципиально это ничего бы не поменяло).

Что ж, будем рассматривать данное произведение как эксперимент, пусть и неудачный, но необходимый на пути дальнейшего совершенствования автора.

Неактивен

   #131
03.01.2018 21:07

Xlomid[оманад]
Участник (+85, -7)
Зарегистрирован: 21.06.2007
Сообщений: 178

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

asdasd написал:

шорт мне кстати не нравится, много пиз

А, то есть, Вы не только борец за расовую чистоту интерактивной литературы, но ещё и арбитр в вопросе сегрегации годных её классиков от никудышных? Извините, я как-то сразу не разобрался.

asdasd написал:

найдите лучше, где плоткин или рид говорят что внки - это интерактив фикшен.

Ну, раз Вы настаиваете. Вот обзор Плоткина на визуальную новеллу Ladykiller in a Bind с IGF'2017. Спойлер: Плоткину не очень нравятся визуальные новеллы. Но вот что он пишет в заключении:

Ladykiller is a solidly-constructed entry in the world of choice-based narrative IF.

Расшифровать для Вас аббревиатуру IF или сами справитесь?

Ладно, пора мне перестать тратить время на перепалки и пойти доделывать свою ВН.

Отредактировано Xlomid[оманад] (03.01.2018 21:18)

Неактивен

   #132
03.01.2018 21:39

asdasd
Участник (+25, -115)
Зарегистрирован: 31.12.2017
Сообщений: 27

парсеры рулят.

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Xlomid[оманад]

хорошо, убедил. отныне я перестаю играть в парсерки, ставлю им только единички. а визуальные новеллы самый лучший жанр на свете. 10 логвинов из 10-ти. goty и так далее. вопрос закрыт

Неактивен

   #133
03.01.2018 22:09

Xlomid[оманад]
Участник (+85, -7)
Зарегистрирован: 21.06.2007
Сообщений: 178

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

asdasd
Речь шла не об этом, а всего лишь о том, что ВН имеют право на существование в рамках сообщества интерактивной литературы и КРИЛ в частности. Надеюсь, этот вопрос тоже закрыт.

Отредактировано Xlomid[оманад] (03.01.2018 22:11)

Неактивен

   #134
03.01.2018 22:20

goraph
Участник (+366, -120)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 466

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Честно говоря я думал тоже написать пару обзоров и отзывов на заинтересовавшие меня игры. Но тут на каждой странице находится автор (и, что поражает, каждый раз это кто-то новый!), которому в отзывах что-то не нравится, и он начинает с пеной у рта доказывать, что не, комментатор не прав, его игра не такая!

Кто-то конечно может мне заметить, что дело тут в хамских комментариях. Отчасти да, но я думаю, что и авторы получают именно те комментарии которых заслуживают. Потому что человек который не хочет хамить, и не хочет с автором препираться, писать в подобную тему отзывы не всегда пойдёт.

Вобщем, писать обзоры мне уже почему-то не хочется. Оценю в этом году всё молча.

Неактивен

   #135
03.01.2018 22:35

Станислав Соловьев
Участник (+138, -13)
Зарегистрирован: 27.08.2017
Сообщений: 67

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

goraph написал:

...находится автор (и, что поражает, каждый раз это кто-то новый!)...

Таких авторов тут всего, по моим скромным наблюдениям, двое. А может я чего-то где-то упустил. А работ выставлено 26, так что не стоит обделять все стадо из-за парочки неспокойных)

Неактивен

   #136
03.01.2018 22:49

Alcohol
Забанен (+169, -210)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 87

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

goraph написал:

Вобщем, писать обзоры мне уже почему-то не хочется. Оценю в этом году всё молча.

Ну ты и ломака.
Специально прийти и сказать "я ничего говорить не буду" - это уже сказать, так что не надо строить из себя целку.
Хотел бы реально промолчать, то промолчал бы, а так цирк сплошной и позерство, также как и с твоей беспонтовой дуэлью.

Неактивен

   #137
03.01.2018 23:03

Антон Ласточкин
Участник (+217, -5)
Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщений: 105

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Доппельгангер

 спойлер…

Испытания

 спойлер…

Обратный переход

 спойлер…

Спойлер

 спойлер…

Неактивен

   #138
04.01.2018 11:30

Celebrate
Участник (+17, -5)
Зарегистрирован: 19.12.2017
Сообщений: 5

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

asdasd написал:

25. «Симулятор Ралли» (Celebrate; Apero)

пусть едет туда же, где текстовые симуляторы стрельбы и драк. не нужны такие игры Интерактивной Литературе

Думал сообществу нужно разнообразие жанров(многим из-за этого игра и понравилась). Но некоторым консерваторам подавай сюжетные игры из года в год без изменений, на таких людей ориентироваться нет смысла.

Неактивен

   #139
04.01.2018 12:07

asdasd
Участник (+25, -115)
Зарегистрирован: 31.12.2017
Сообщений: 27

парсеры рулят.

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Celebrate написал:

Думал сообществу нужно разнообразие жанров(многим из-за этого игра и понравилась). Но некоторым консерваторам подавай сюжетные игры из года в год без изменений, на таких людей ориентироваться нет смысла.

всё проще, бро. ты не умеешь в сюжет, поэтому твой удел - делать псевдосимуляторы. кстати, не обязательно сюжетную игру делать. можно паззло-ориентированную, в которой загадки  - основа геймплея, а сюжет - для галочки. ну ты не сможешь так, поверь мне, бро. я ж потыкал в твои 2 "шедевра".

Неактивен

   #140
04.01.2018 12:08

Wol4ik
Участник (+191, -33)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 124
Вебсайт

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Celebrate, лично я жду от тебя еще текстовых симуляторов. Раньше был некий бум в сети разных низкосортных бесконечных симуляторов, за что их и не взлюбили. Но симулятор того, что трудно представить в тексте - это интересно и хорошо. Тем более мы в Ралли не просто перераспределением денег занимались, а реальной гонкой. Желаю творческих успехов!

Неактивен

   #141
04.01.2018 12:12

johnbrown
Участник (+99, -5)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.12.2013
Сообщений: 86

ГИКИ: Голосовой Интерпретатор Книг-Игр
----------------------------------
Репозиторий моих игр и программ на гитлабе

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Винтер (небольшие баги)

 спойлер…

Неактивен

   #142
04.01.2018 13:53

asdasd
Участник (+25, -115)
Зарегистрирован: 31.12.2017
Сообщений: 27

парсеры рулят.

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

4. «Не Искусственный Интеллект» (Соловьев (Rapsoda) Станислав; AXMA Story Maker)

первое, что следует отметить. «Не Искусственный Интеллект» - не игра. автор сам пишет, что это книга. и это моя главная претензия не только к этому произведению, а ко многим с этого крила. неудавшиеся писатели/графоманы, видя тщетность попыток пробиться на самлибе и проза.ру подались в иф-сообщество. таким авторам-гуманитариям я желаю найти хороших технарей, которые сделают игру и будут пинать гуманитария, чтобы он писал литературную составляющие. на мой взгляд сплав гуманитария с технарем - это идеальный способ создать что-то по настоящему выдающееся. иначе получаем програмистские инстед игры(сначала написал, а потом подумал, что такие авторы как таро впринципе разбавляют литературностью инстед игры, но все равно на мой взгляд платформа тяготеет к технарям и основные известные инстед игры — это игры программистов, могу ошибаться, сугубо мой взгляд) или литературные геймбуки. 2 крайности русской ифни.

теперь про само произведение. здесь автору получилось задеть струнки моей души, которые резонируют с такими триггерами как филип к дик, антиутопия, кипербанк, виртуальная реальность и т. д. и черт подери, это у него сработало. при прочих равных эта книга-игра получила бы от меня единичку и пошла покоиться на дне моего оценочного суждения по крилу, как гиар того же автора. ан нет, я прошел, да ещё и не один раз. причем в первое прохождение было интересно читать описание придуманного мира. он, конечно не уникален, любители киберапанка все это видели в других формах искусства, как то кинематограф или книги, но тем не менее проработка мегаполиса достаточно подробна. но имеется объективный минус геймбука — простыня текста с минимум вариантов дальнейшего развития. при этом есть один легкий , но действенный способ решить эту проблему, благо аксма стори достаточно гибкая платформа. выдавать описания определенных предметов только по клику читателя. а локацию описывать парой-тройкой предложений, общими штрихами. кому интересно глубокое погружение в  мир кликают, чтобы прочитать подробности, кому не интересно - читают только общее описание локации. таким образом уменьшаем простыню текста в разы. с вариативностью труднее. здесь нужна кропотливая работа автора, чтобы сделать разные ветки развития сюжета. но тоже решается, даже в ограниченных рамках книги-игры.

также есть ещё один на мой взгляд минус, завязанный на том, что при первом прохождение, мне не были объяснены некоторые сущности этого произведения. я не помню точно, омут ли это или морлоки. это не столь важно. главное, что автор упустил описание в одной ветке, посчитав, что он уже описал это(в другой ветке). Это минус геймбуков кочует из книги в книгу. в парсерках это решается легко тем, то там объектная модель и повстречав какую либо сущность мы всегда можем применить действие — осмотреть, например. в менюшках же надо явно каждый раз ссылаться на описание. или вот получается такой казус, когда описание чего либо спокойненько лежит на своем месте, но в другой ветки развития сюжета, которую игрок пропустил.

но тем не менее подводя итог все равно хочется сказать, что «Не Искусственный Интеллект» достаточно интересное произведение для любетелей киберпанка, пускай и со своими заезженными штампами и клише. из этого могла бы получится классная парсерная игра.smile

Отредактировано asdasd (04.01.2018 13:54)

Неактивен

   #143
04.01.2018 14:09

De@th K!d
Участник (+73, -13)
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 17.11.2015
Сообщений: 48

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Пустыня сновидений

 спойлер…

Арчер Клуб — Первое дело Томаса

 спойлер…

Штирлиц

 спойлер…

ЛУНА-2174

 спойлер…

На воздушном шаре через Ла-Манш

 спойлер…

Доппельгангер

 спойлер…

Неактивен

   #144
04.01.2018 15:24

major kolz
Участник (+24)
Зарегистрирован: 08.07.2013
Сообщений: 15

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

johnbrown, Антон Ласточкин и De@th K!d
Спасибо за отзыву на игру "На воздушном шаре через Ла-Манш"! Приятно слышать, что понравились музыка и оформления — рад был стараться smile


Антон Ласточкин,
Прохождение с разным спутником принимает разные тон и через тестирование кандидатов игрок может выбрать какой ему больше по душе. Сцены с Жаном более юмористические, например, тогда как Николь и протагонист часто сталкиваются на из политических взглядов первой и некоторого шовинизма второго. 
Про зачеркнутые выборы — планировалось, что это подстегнёт интерес игрока к повторному прохождению, мол, "а как развивались бы события, если бы со мной был другой спутник". Или игрок получает положительное подкрепление: "ага, я на был выше 300м и получил хорошую сценку — хорошо что я догадался поднять высоту". То, что это может воспринимается иначе, как избыточность, — ценная информация, спасибо.

De@th K!d,
Николь скотским отношением к протагонисту? Не наоборот? Я  заинтригован, можно подробнее? smile

Неактивен

   #145
04.01.2018 15:59

Alcohol
Забанен (+169, -210)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 87

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Celebrate написал:

Думал сообществу нужно разнообразие жанров(многим из-за этого игра и понравилась). Но некоторым консерваторам подавай сюжетные игры из года в год без изменений, на таких людей ориентироваться нет смысла.

Ох-хо-хо... Еще один обиженный. Ну сколько вас тут еще? Тот факт, что это ты к нам на крил пришел, а не мы к тебе на Аперу, лишний раз подтверждает, что мы тебе как игроки намного больше нужны, чем ты нам как автор, так что не надо тут строить из себя крутого мэтра, которому типа все равно.
Что, чувак, все хвалить тебя должны, как твои бабушки?
Да, не зашло людям. Барахло, а не симулятор. Ты бы хоть про машины что-нибудь прочитал. Видно только на самокате и ездил.

Я вообще не понимаю, вы что реально вообще не способны воспринимать то, что ваши игры не идеальны? Что они с точки зрения нейтрального игрока, а не какого-то вашего дружка-знакомого, могут выглядить убого?
Кому-то может зашло, ну а кому-то да, вот не зашло. Нормальная ситуация, но у вас сразу бомбит. Просто какая-то психологическая ущербность у некоторых авторов.

Неактивен

   #146
04.01.2018 16:32

Celebrate
Участник (+17, -5)
Зарегистрирован: 19.12.2017
Сообщений: 5

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Alcohol написал:

Celebrate написал:

Думал сообществу нужно разнообразие жанров(многим из-за этого игра и понравилась). Но некоторым консерваторам подавай сюжетные игры из года в год без изменений, на таких людей ориентироваться нет смысла.

Ох-хо-хо... Еще один обиженный. Ну сколько вас тут еще? Тот факт, что это ты к нам на крил пришел, а не мы к тебе на Аперу, лишний раз подтверждает, что мы тебе как игроки намного больше нужны, чем ты нам как автор, так что не надо тут строить из себя крутого мэтра, которому типа все равно.
Что, чувак, все хвалить тебя должны, как твои бабушки?
Да, не зашло людям. Барахло, а не симулятор. Ты бы хоть про машины что-нибудь прочитал. Видно только на самокате и ездил.

Я вообще не понимаю, вы что реально вообще не способны воспринимать то, что ваши игры не идеальны? Что они с точки зрения нейтрального игрока, а не какого-то вашего дружка-знакомого, могут выглядить убого?
Кому-то может зашло, ну а кому-то да, вот не зашло. Нормальная ситуация, но у вас сразу бомбит. Просто какая-то психологическая ущербность у некоторых авторов.

Заметь, на конструктивную критику я ничего не ответил, т.к. там все по делу. А на высер без обоснования ответить пришлось.

Неактивен

   #147
04.01.2018 16:35

Celebrate
Участник (+17, -5)
Зарегистрирован: 19.12.2017
Сообщений: 5

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

asdasd написал:

Celebrate написал:

Думал сообществу нужно разнообразие жанров(многим из-за этого игра и понравилась). Но некоторым консерваторам подавай сюжетные игры из года в год без изменений, на таких людей ориентироваться нет смысла.

всё проще, бро. ты не умеешь в сюжет, поэтому твой удел - делать псевдосимуляторы. кстати, не обязательно сюжетную игру делать. можно паззло-ориентированную, в которой загадки  - основа геймплея, а сюжет - для галочки. ну ты не сможешь так, поверь мне, бро. я ж потыкал в твои 2 "шедевра".

На те шедевры можно внимание не обращать, они были написаны на коленке за день по приколу. А писать очередную сюжетную игру на крил нет смысла, т.к. тут и так много людей которые сделают лучше и интереснее.

Неактивен

   #148
04.01.2018 16:37

Celebrate
Участник (+17, -5)
Зарегистрирован: 19.12.2017
Сообщений: 5

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

Wol4ik написал:

Celebrate, лично я жду от тебя еще текстовых симуляторов. Раньше был некий бум в сети разных низкосортных бесконечных симуляторов, за что их и не взлюбили. Но симулятор того, что трудно представить в тексте - это интересно и хорошо. Тем более мы в Ралли не просто перераспределением денег занимались, а реальной гонкой. Желаю творческих успехов!

Приятно такое читать) спасибо за пожелания.

Неактивен

   #149
04.01.2018 16:58

goraph
Участник (+366, -120)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 466

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

johnbrown написал:

Винтер (небольшие баги)

 спойлер…

Спасибо!

 спойлер…

Неактивен

   #150
04.01.2018 17:21

johnbrown
Участник (+99, -5)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.12.2013
Сообщений: 86

ГИКИ: Голосовой Интерпретатор Книг-Игр
----------------------------------
Репозиторий моих игр и программ на гитлабе

Re: Игры КРИЛ-2017: обзоры, отзывы, мнения и впечатления

goraph написал:

johnbrown написал:

Винтер (небольшие баги)

 спойлер…

Спасибо!

 спойлер…

 спойлер…

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2018 iFiction.Ru