Forum.iFiction.Ru

fireton написал:

Мне кажется, или мы однажды уже провели КРИЛ, который "выкупил" один-единственный спонсор, поняли, что это не очень хорошо и больше на эти грабли наступать не собирались? А теперь КРИЛ выкупает "Сказка". Если спросите меня, мне кажется, что дополнительные призы с условиями по содержанию игр надо вообще запретить. Платформенные, кстати тоже. Нельзя, чтобы платформа или сеттинг перетягивали весь конкурс на себя.

На мой взгляд, эксперимент с Аксмой оказался не таким уж и неудачным для нашего сообщества. Абсолютного засилья Аксмы не случилось- участники писали и под другие платформы. Просто пришли какие-то люди, подогрели своими деньгами интерес и к конкурсу и к ифне. Они хотели популяризовать свою платформу и на какое-то время им это удалось. Судя по отзывам игроков, которых я знаю, с их точки зрения, Аксма- удобная платформа. Правда, похоже, она не прижилась среди опытных авторов, но попытка была хорошая. И благодаря им мы получили больше игр, в том числе и хороших; и портов книгр(например, замечательный Silent School). А если бы попытка удалась, то было бы вообще шикарно. Но и так как было, на самом деле, было не плохо.

Что касается текущей "Сказки", то я воспринимаю сотрудничество с ними, как очередной смелый эксперимент. Не так уж часты у нас подобные эксперименты, а именно такого - очень больших призов не за платформу, а за сеттинг, пока ещё не было. И мне очень интересно, что из этого получится.

Кто хочет участвовать с чем-то другим и оценивать только не "сказочные" игры- тот легко может это делать. Игры обязаны быть отмечены заметной фразой на главном экране, чтобы иметь шанс получить их приз. Но не надо запрещать другим предлагать призы и бороться за них. На мой взгляд, как игрока, этот путь спонсирования авторов куда лучше, чем известные мне попытки делать коммерческие текстовые игры.

Отредактировано qwerty (02.09.2018 22:59)

Самая большая проблема со Сказкой, на мой взгляд, в том, что она объявлена слишком поздно. Сеттинг определённо интересный И хотелось бы побороться за приз. Но, скорее всего, я не стану уже вникать подробно, а постараюсь сделать всё так, как уже начал. К сожалению, игры я пишу медленно.

[ ошибся. сообщение желательно удалить ]

Отредактировано qwerty (05.09.2018 14:19)

По горячей теме:

Oreolek написал:

Я не могу комментировать плюсы и просмотры на «Квестбуке», я смотрю только по форуму и голосованию КРИЛа.
Игра «Ради чашки супа» держит второе место по переходам после «Саэски», но при этом просмотров страницы и комментариев вдвое меньше.

Игру отметили рекордные 45 голосов, среди которых есть много подозрительных. Больше десятка аккаунтов поставили этой игре 8+, а играм «Сказочный герой» и «Теория "Сказочного" градостроения» обязательно 3-. Естественно, все голоса этих людей не будут учитываться (но я опубликую общий список). Никаких мифических троллей, обычный вал оценок ради одной игры.

Если вам нужно конкретное правило, то действует «Автор не должен злоупотреблять аудиторией». Координация игроков голосовать за свою игру и опускать чужие.

Хорошо. Отлично.

Скорее всего, на этот раз, действительно на авторе есть вина. Но, с таким подходом, в следующий раз, кто-то может устроить накрутку игры соперника. И, теоретически, на этот раз, автор так же может быть не причастен(хотя это и маловероятно, скорее всего его рыльце таки в пушку). Но, теоретически, он таки может быть не причастен. А накрутки мог устроить кто-то, чтобы потроллить конкурс. Создать десять аккаунтов вполне может и один тролль. А очень упорный тролль может создать и 20 и 30.


НО, по крайней мере, мы получили объяснение. А так-то, каждый подсчёт голосов сопровождался какой-то нереальной магией, за что мы все организаторов и любим. И чем меньше детали этой неведомой магии освещаются, тем лучше. Лучше сохранить загадочность и веру в справедливость неведомых механизмов отсева голосов, чем увидеть голую прозу правды.

===

И, да- как прекрасен был парсерфест! Никаких тебе сроков голосования. Играй когда хочешь. Пиши отзывы если хочешь и когда хочешь. Считай лучшей игрой, какую хочешь и выделяй столько лучших, сколько хочешь, придумывая любые номинации, которые тебе нравятся. Отлично же.

А спонсоры пусть сами решают, кому платить и сколько. Хотя, полагаю, некоторые хотят проводить конкурс без спонсоров отдельно, а со спонсорами- отдельно.

goraph, на мой взгляд, Ореолик объяснил вполне достаточно. Из последнего:

"Я не могу раскрыть всех подробностей, но они складываются в очень чёткую картину. Например, автор интересовался деталями голосования, а голосующие действовали со знанием этих неочевидных нюансов."

- может, на строгое доказательство и не тянет(но что вообще возможно строго доказать в отношении реального мира?), но вполне себе раскрытой части достаточно для выводов.

===

У организатора есть секретный механизм отсеивания накруток. Чем больше механизм отсева становится известен, тем более изощрённо действуют накрутчики. И каждый раз, чтобы принять меры, приходится механизм отсеивания и чуть больше раскрывать и усложнять.

И, да- изначально я был за обычные методы: втихую убрать накрутки, и всё. Но чем больше читаю эту ветку и чем больше думаю над ситуацией, над тем, какой выбор был у Ореолика, тем больше склоняюсь к тому, что он всё правильно сделал.

===

upd:

Enola написал:

Правила уже не сильно краткие и понятные. И оставляют всё на усмотрение организатора.

Я склонен согласиться с тем, что текущие правила не достаточно хорошо продуманы.

Отредактировано qwerty (26.01.2019 14:37)

Станислав написал:

Да уж. В прошлом году я не имел даже четверти тех технических возможностей, которые были в этом. Я просто графоманил со всей своей графоманской силы. И наскрёб шестое место. Кажется я понял как победить на КРИЛ-2019.

Ваша игра "Теория «Сказочного» Градостроения" хороша, но таки не без серьёзных недостатков(о которых участники отписались в теме игры). И несмотря на эти недостатки, ваша игра признана лучшей игрой в номинации "Сказка" и заняла достойное пятое место в общей номинации. Каждая игра выше вашей- очень хороша.

Что касается меня, то изначально я, посмотрев на первую выложенную версию игры(онлайн) и потыкавшись в никак не объяснённые бои, хотел уже ставить что-то около 2. И вернулся много позже только потому, что меня интересуют разные боевые механики. И разобрался и мне очень даже понравилось и явно видно, что игра стала лучше. Многие же другие участники явно недооценили и систему боя и были отпугнуты гриндом(особенно в изначальной версии) и не увидели внесённых позднее улучшений. Особенно радует такое исправление как: "Доработана главная сюжетная линия, ещё немного и игрок сможет воочию узреть плоды трудов своих" и, намного позже: "Теперь главный сюжет имеет важнейшую деталь — он завершён" - правда, старые сохранения уже не подходят...

Oreolek написал:

По вопросу снятия из спонсорского перечня призов по Сказке игры Листа за накрутки.

Поскольку спонсор отказался принять обратно денежный приз за второе место по Сказке, а передача и тем более распределение этой суммы между другими участниками некорректно, было принято решение отказаться от этой меры наказания.


Результаты и списки призёров: https://kril.ifiction.ru/?p=3029

Каждый из голосующих получил письмо с псевдонимом. Так вы будете знать свою строчку в таблицах голосов.

Читаем правила:

"Если из-за недостатка претендентов все места не будут заняты, неврученные награды идут в общий фонд КРИЛ."

Попытка вернуть деньги спонсору- это жесть жёсткая.

blinovvi написал:

...Именно поэтому я не выдвигаюсь в организаторы конкурса. Я лишь прошу о соблюдении собственных правил, что, вроде бы как, довольно разумно. Если организатор начинает банить голоса без объяснений, без соответствия своим же правилам,...

Частью традиции КРИЛов является довольно большая доля ответственности организатора за все сомнительные и не прописанные в правилах моменты. И для устранения лишних вопросов, хорошо было бы это прямо прописать в правилах. Так же, традиционно, механизм отсева голосов держался в тайне, но иногда какие-то детали по чуть-чуть раскрывались. И есть веская причина держать его в тайне (надеюсь, достаточно ясно уже разжёванная в этой теме).

Замечу, кстати, что Ореолик сам когда-то критиковал Волка за тот критерий отсева, который я считаю самым лучшим. И теперь сталкивается с тем, что к его(Ориолика) критериям, не все относятся с достаточным пониманием. Думаю, эта коротка я история очень поучительна.