Forum.iFiction.Ru

Люди, которые просто решили рассказать - это отдельно. Волонтёры - это те, кто помогает с организацией. А именно разбирать игры перед публикацией. Они видят игры раньше, они могут влиять на решение о приёмке. Это часть орггруппы, поэтому в конкурсе они не участвуют (чтобы не было возможного конфликта интересов).

Вот исходники калькулятора: calculator.js

Приз за каждое место - это (максимальный приз * (номер места^2 / (количество мест) ^2 - 2 * (номер места / количество мест) + 1) + минимальный приз), округлённые до 1000р. К последнему призовому месту приплюсовывается остаток в призовом фонде (поэтому 20е место может получить больше 19го). Всего мест не больше 20% в основной номинации и не больше 30% в номинации переводов.

Нюансы начинаются, если призового фонда не хватает на все призовые места, даже если каждому дать минимальный приз. В этом случае снижается минимальный приз. Если к последнему месту денег уже не остаётся, то снижается количество мест. Формула не рассчитана на маленький призовой фонд и много участников.

Переработал правила: https://kril.ifiction.ru/2018/08/23/beta2018-2-0/

Предыдущий ответ немного устарел, на инвентарь можно не обращать внимания. И даже необязательные мини-игры примем. Лишь бы игру можно было пройти в тексте до конца. Это, например, из-за инстеда, где можно сделать прохождение одновременно через point-and-click на картинках сцен (без текста) и по ссылкам в тексте.

Nikita написал:

Исходя из того, что вы озвучивали относительно своих планов на КРИЛ, переходный период с апробированием и анализом опыта будет длиться 3 года

Примерно так, да. Если, конечно, на КРИЛ 2019 правила перепишут во что-то другое.

С точки зрения игроков меняется мало: они приходят, видят игры, играют, голосуют. (Возможные нюансы подействуют только на малую часть голосующих.) Насчёт же авторов… Irremann, например, признался что отправил игру первым, чтобы попасть в начало списка игр, который Волк традиционно составлял в порядке получения. Потому что по устоявшимся условиям и паттернам поведения аудитории, больше всего скачиваний получает первая в списке игра.

Ряд своих подозрений вы озвучивали публично и ссылки я уже приводил, да и в рекомендациях судьям многое написано прямым текстом, например, про предвзятость тестировщиков.

Да, это проблемный пункт.

Мне нравится сама идея, потому что игры выкладываются одновременно, а часть людей (т.е. тестировщики) голосует за них намного позже первого впечатления, поэтому получаются неравнозначные оценки. После обсуждения с Горафом, который заметил, что он может отправлять игру людям, которые её даже не откроют (по каким-то своим личным причинам) и тогда он будет считать их тестировщиками, а они себя - нет, я переписал этот пункт в просьбу для игроков (и забыл вычеркнуть из правил для авторов и ещё одной страницы, да). Это было в первой публичной версии.

Этой ночью ещё раз посмотрел… Жёсткого ограничения здесь не поставить, как просьба - он не сработает. Так что лучше просто вычеркнуть.

Лимит же по числу игр от одного автора лично я, да и не только я, расцениваю как меру, введённую специально против Константина Таро, который за последний месяц показал, что может штамповать игры в больших количествах.

"Лучше меньше, да лучше," как говорили когда-то. Таро, кстати, вовсе не рекордсмен: четыре игры на конкурс присылала Роно, и это был КРИЛ 2012. Это как раз мера против сырых игр на тридцатых местах и ниже.

На Anivisual, кстати, мне заметили, что у них есть свой конкурс, который проходит раньше, и КРИЛ им не интересен. Зато за сообщение о КРИЛе поблагодарили авторы рогаликов, настольных ролевых и книг-игр.

Заимствование формулы IFComp - это тоже довольно спорное решение, просто потому, что номинально, да и по покупательной способности призы IFComp являются более значимыми, чем призы КРИЛа, поэтому у них и иной мотивирующий потенциал.

Формула IFComp даёт возможность как раз увеличить призовой фонд и держать гибкое количество призовых мест. Потому что без неё мне пришлось бы каждое пожертвование распределять вручную между двумя номинациями — что непрозрачно и неопределённо для авторов. Размер призового фонда известен, о количестве игр можно сделать догадку, это даёт авторам возможность прикинуть призы заранее.

Я предлагаю изложить формальные правила в коротких однозначно понимаемых директивных формулировках, после чего они поместятся в тысяч пять знаков.

На конкурсе три номинации, у каждой свои правила (которые во многом повторяются, но всё же).  Автору КРИЛ необязательно читать правила всех номинаций, только некоторые планируют заниматься переводами или выложить что-то вне конкурса. Это значит, что авторы будут пролистывать гигантские секции, а FAQ будет ещё больше за счёт дублирования пояснений для каждой номинации. Игрокам же не нужно 80% этих правил, потому что их дело - только прийти и проголосовать. Это не вики, по ссылкам "пункт 3 раздела FAQ" ходят с неохотой.

К тому же, секции со списком призов и калькулятором призового фонда — обновляемые: они часто обновляются, и их будут часто пересматривать, поэтому им нужны отдельные страницы.

От персональной ответственности за принятие некоторых субъективных решений, типа отсеивания накруток, вам всё равно никуда не деться и ни за какие правила не спрятаться.

Знаю, посмотрим. Но, по-моему, выравнивать оценки от новых и неизвестных людей по оценкам старых и знакомых — это странная идея. Мне казалось, фильтр скорее идёт по метаданным голосов (например, если несколько человек голосуют с одного IP или кто-то пришёл из сети Tor) и аномалиям самих оценок (например, если всем играм на одной платформе выставлено 1)

P.S. Кажется, это как раз после КРИЛ 2016 пошли подозрения про «парсерное лобби».

Какие требования выставляются к рогалику, чтобы участвовать в конкурсе? В какой категории?

Те же, что и другим: рогалик должен быть проходим без псевдографики и графики. Для примера - тот же Kerkerkruip. Игрок может рисовать карту сам или использовать встроенную.

В номинации «Вне конкурса» можно и Nethack-style, с псевдографической картой.

Переписал логику калькулятора, формула теперь описана максимально подробно. Количество призовых мест будет меньше зависеть от размера призового фонда, и размер призов будет больше.

Alexa Sun написал:

Будет ли нарушением пункта A5,  если 1 декабря отмечусь в обоих конкурсах с одним и тем же проектом?

Будет. Вы же не сможете точно сказать, кто из посетелей форума смотрел игру, только узнать количество просмотров. Больше тысячи просмотров - это вполне достойная публикация.

Также должен отметить, что, в отличие от конкурса на albedo, на КРИЛ действует более жёсткий фильтр на соответствие законодательству РФ (в частности, из-за запрета на распространение порнографической продукции).

Nikita написал:

Когда, например, в декабре на голосования придут накрутчики, не укладывающиеся в текущие правила, вы просто отмените правила про запрет накруток?

Не волнуйтесь, правила по накруткам остались такие же, как и на прошлых КРИЛах: неписаные. Организатор находит аномалии и действует по усмотрению. На этом этапе нет, из чего вырабатывать подробности.

Nikita написал:

Можно и альтернативное подведение итогов сделать по базе опубликованных игр.

Вот как раз такие цирковые выкрутасы - это намного хуже, чем просто новая строчка в списке дополнительных призов.

Nikita написал:

Вы же даже не сделали объявление КРИЛа на сайтах, где реально есть люди, понимающие, как должна выглядеть текстовая игра, например, на форуме QSP, где традиционно большая часть сообщества с ifiction.ru не пересекается.

А ещё традиционно большая часть сообщества QSP пересекается с ifiction.ru и читает новости либо там, либо на IFHub. Причём без доказательств по посещаемости оба эти утверждения ничего не стоят.
Если не публикую я, может опубликовать кто угодно ещё - на сайте есть страница для желающих помочь репостом.

Nikita написал:

Более того, я вам могу открыть секрет Полишинеля, что на предыдущих КРИЛах призы даже не всегда выплачивались из-за накладок у спонсоров, но никаких скандалов на этот счёт не было, и те же авторы продолжали писать на КРИЛ, потому что суть вообще не в призах.

Не считаю это поводом для гордости предыдущими конкурсами, но вам как участнику (и, возможно, спонсору) виднее.

Nikita написал:

Oreolek написал:

Для начала я жду корректного опровержения.

То есть по-вашему там всё в порядке?

То есть, я жду корректных багрепортов. Если вы кричите "У вас ошибка, там всё прогнило!" и ждёте, что я перелопачу весь сайт, код Javascript и описание формул, чтобы найти ошибку - у меня нет столько свободного времени. Чем меньше вы сообщаете подробностей, тем позже и дольше идёт починка.

Приёмки игр ещё не было, есть только счётчик отправленных заявок. Разбор заявок будет по срокам собственно приёмки, не раньше. Анонсы игр от авторов не должны соответствовать принятым играм (и отправленным заявкам, если на то пошло).

В последнем посте блога КРИЛа пример расчёта призов по очередным новым правилам опять не соответствует формуле: вместо заявленных 40%, 35% и 25%, там что-то типа 40%, 32% и 28%.

Ну хорошо, давайте проверим.

В фонде 26 000 рублей. В основную номинацию идёт 74%, это 19 240. Из них:

19 240 * 0.4 = 7696, калькулятор показывает после округления 7700, что будет 40,02%
19 240 * 0,35 = 6734, калькулятор показывает после округления 6700, что будет 34,82%
19 240 * 0,25 = 4 810, калькулятор показывает после округления 4800, что будет 24,94%

7700+6700+4800 = 19200. Откуда у вас получилось 32% и 28%?

Сумма действительно округляется вместо точного соответствия, но погрешность составляет 50/19240 = 0,25%. Четверть процента. И с увеличением призового фонда эта погрешность снижается.

Apromix, можно. Запрет касается только играбельных демок и ранних версий игр.

Игры опубликованы: https://kril.ifiction.ru/games2018/

На этом форуме можно открыть раздел "Каталог игр", в нём будет тот же список, но уже с возможностью голосования и комментирования.

Теории заговора, конечно, популярны, но это не делает их верными. По трактовке Alcohol'я замечу, что моя фраза "Да, могу" не означает "Да, всё уже решено и предложений не принимается", а без этого его аргумент разваливается. Но он мне всё равно не поверит.

Я тоже многого наслушался за это время. Многие пересмотрели своё отношение к конкурсу, авторам, современной ИЛ. Тем не менее.

Стаж автора - это не стаж организатора, первая причина всех косяков и конкурсных скандалов - это как раз неопытность. Конкурсы, фестивали и какую-нибудь движуху за последние три года проводим только я, Ajenta, Вета, Irremann, spline, crem, Евг, Enola, Антон Ласточкин и Серый_Волк. Ну ещё Олегус и Wol4ik в составе команд. Вот примерный список активных организаторов, которые, кстати, общаются между собой.

По будущему КРИЛу пока сказать нечего, потому что мы ещё не обрадовались (или разочаровались) результатам этого.

За 13 лет КРИЛа и масштабы были меньше. Это не жена, не подруга с того же IP, не группа лучших друзей и даже не благодушные фанаты, которые хотят "поддержать своего", а координированная попытка повлиять на голосование. Если закрывать глаза на настолько наглые случаи, то на более хитрые вообще не получится реагировать.

Я не могу раскрыть всех подробностей, но они складываются в очень чёткую картину. Например, автор интересовался деталями голосования, а голосующие действовали со знанием этих неочевидных нюансов.

Оценки остальных голосующих здесь ни при чём, закономерность выявлена только по оценкам и аккаунтам.

Строгим доказательством накручивания, если идти до конца, может быть либо признание виновника, либо поимка со своим IP или при смене IPшников. По такой логике можно самостоятельно зарегистрироваться несколько десятков раз через разные прокси, а если даже и спросят "почему за вашу игру так голосуют", то всё равно ничего не докажут (это же разные IP), только сделают выговор, а потом всё равно наградят.

Пост с результатами ещё готовится. Тема c оценками тоже будет.

Вы так удивляетесь, как будто только что узнали, из чего делается колбаса. У орга работа такая - бдеть и подозревать. Потому что если утром вы объявляете, что можно делать что угодно и полиция ходит только по определённому маршруту, то вечером оказывается, что тушить разгоревшийся пожар возможно только банхаммером.

Люди, которые регистрируются в последний день, молча выставляют 5 оценок и так же молча исчезают, чтобы после результатов вспомнить пароль, залогиниться и начать свою жизнь на форуме с требования объяснений… Мне до сих пор трудно поверить, что NonElf здесь действительно ради игр. Простите, ничего личного, профессиональная паранойя.

Кстати, краем глаза заглянул в соседнюю тему… Вы зря думаете, что принимать голоса только по скану паспорта, видеопривету и комментарию — это хороший выход. Потому что кто-то всё равно оценивает подлинность сканов паспорта, качество видео и информативность комментария, кто-то должен принимать решения, и это решение будет субъективным. Например, знакомые орги косплей-фестов как-то рассказывали, что в последнее время пошла мода подавать заявки яндекс-косплея: в заявку вставляется фотка хорошего костюма из интернета, а пока идёт приёмка и есть время до самого феста, можно закончить свой тяп-ляп с белыми нитками. Причём это действительно заявки по паспортам (орг записывает ФИО, по паспорту продают билет на фест), с обязательными фото участников и даже кое-где требуют видео репетиций.

(Проблему яндекс-косплея теперь решают требованием фоткать костюм вместе с названием феста на бумажке.)

Гор, давай честно.

Когда я ничего не делаю или делаю с многочисленными проверками - мне кричат "почему так медленно?"
Когда делаю что-то безопасное - кричат "да что ты делаешь?!"
Когда делаю что-то скандальное - да та же самая реакция от тех же людей.

Прекрасная обратная связь, очень стимулирует… как ты там написал? Прислушиваться к настроениям.