Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

0    0    #76
30.07.2009 22:17

abcdef
Участник (+1, -2)
Зарегистрирован: 09.03.2009
Сообщений: 58

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

шутник smile)
эт старая серия, сейчас показывают "да прийдет спаситель". услуга, как подсказывают, платная (нужно ж как-то на кусок хлеба с маслом заработать).

хотя, если серьезно, в aurq нет, и ни когда не будет деструктивных функций, скрипты всегда работают только "в песочнице".

Неактивен

0    0    #77
28.09.2009 17:02

APROMIX
Участник (+34, -6)
Откуда: Черновцы, Украина
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщений: 146
Вебсайт

Творчество избавляет человека от трех главных зол - скуки, порока и нужды.
Мои РИЛ проекты

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

А нельзя ли запихнуть все в, например, urq.dll? Тогда желающие могли бы делать свои версии urq, но сама совместимость оставалась, так как все берется из одной dll, а то несовместимостей в разных версиях полно. Также легко можно было бы обновлять программы: заменил dll на версию поновей и все изменения работают. А исходник самой dll сделать открытым и разрабатывать сообществом. Например, на том же sourceforge.net?

Неактивен

0    0    #78
29.09.2009 01:26

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

Нельзя.

Неактивен

0    0    #79
02.10.2009 05:09

uux
Участник (+884, -80)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1624

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

APROMIX написал:

А нельзя ли запихнуть все в, например, urq.dll? Тогда желающие могли бы делать свои версии urq, но сама совместимость оставалась, так как все берется из одной dll, а то несовместимостей в разных версиях полно. Также легко можно было бы обновлять программы: заменил dll на версию поновей и все изменения работают. А исходник самой dll сделать открытым и разрабатывать сообществом. Например, на том же sourceforge.net?

Категоричность ответа Nex'а не вполне обоснована.

По этому поводу лучше писать вот здесь: http://urq.borda.ru/?1-0-20-00000285-000-0-0.

На урочном форуме оно продуктивнее будет.

Отредактировано uux (02.10.2009 05:47)

Неактивен

0    0    #80
02.10.2009 14:21

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

На вопрос я дал однозначный ответ.
Обосновать его можете сами, если вам угодно.
Всем размышляющим о введении "стандартов", советую для начала прочитать эту статью - "О браузерах и стандартах. Марсианские наушники"

Неактивен

0    0    #81
02.10.2009 14:41

ASBer
Модератор (+161, -20)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщений: 816
Вебсайт

Эники-Бэники
ели вареники,
а Джоники-Мнемоники
ели психотроники.

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

Nex написал:

На вопрос я дал однозначный ответ

Который, при всём уважении, по своей краткости граничит с грубостью.
Если уж писать категоричные ответы, то развернутое обоснование к ним нужно обязательно.

Неактивен

0    0    #82
02.10.2009 15:09

Olegus t.Gl.
Участник (+1053, -249)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2879
Вебсайт

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

ASBer написал:

Nex написал:

На вопрос я дал однозначный ответ

Который, при всём уважении, по своей краткости граничит с грубостью.
Если уж писать категоричные ответы, то развернутое обоснование к ним нужно обязательно.

Поддерживаю. Может быть Nex всё же распишет подробнее что и как, и на этом этические вопросы в рамках этой темы будем считать закрытыми?

Неактивен

0    0    #83
02.10.2009 15:30

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

Статью оба прочитали до конца?

Неактивен

0    0    #84
02.10.2009 15:35

ASBer
Модератор (+161, -20)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщений: 816
Вебсайт

Эники-Бэники
ели вареники,
а Джоники-Мнемоники
ели психотроники.

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

Nex написал:

Статью оба прочитали до конца?

Прочитал и вероятно соглашусь. Но между ответом "нельзя" и ссылокой на статью 4 дня tongue

Неактивен

0    0    #85
02.10.2009 15:43

Olegus t.Gl.
Участник (+1053, -249)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2879
Вебсайт

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

Nex написал:

Статью оба прочитали до конца?

Nex, я попросил здесь на форуме обосновать свой ответ, а не отмазываться голыми ссылками на статью, даже если она по теме.

Неактивен

0    0    #86
02.10.2009 15:50

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

Я не буду ни с кем спорить в этой теме, и не буду здесь на форуме обосновывать свое мнение по этому вопросу, несмотря на просьбу Олегуса.
Всех кто захочет со мной обсудить, публично либо приватно, любые вопросы, милости прошу на #ifrus.

Неактивен

0    0    #87
02.10.2009 15:51

ASBer
Модератор (+161, -20)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщений: 816
Вебсайт

Эники-Бэники
ели вареники,
а Джоники-Мнемоники
ели психотроники.

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

А вопрос то был из 2х частей:
1. А нельзя ли запихнуть все в, например, urq.dll?
2. А исходник самой dll сделать открытым и разрабатывать сообществом.

"Нельзя", ЭТО к какой части?

Неактивен

0    0    #88
02.10.2009 16:11

Olegus t.Gl.
Участник (+1053, -249)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2879
Вебсайт

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

Nex написал:

Я не буду ни с кем спорить в этой теме, и не буду здесь на форуме обосновывать свое мнение по этому вопросу, несмотря на просьбу Олегуса.
Всех кто захочет со мной обсудить, публично либо приватно, любые вопросы, милости прошу на #ifrus.

Странная позиция.
И это была не просьба, а требование администратора, формулировка которого позволило бы тебе закрыть вопрос, не теряя лица, — типа ты всего лишь выполнил мою просьбу.

ASBer написал:

А вопрос то был из 2х частей:
1. А нельзя ли запихнуть все в, например, urq.dll?
2. А исходник самой dll сделать открытым и разрабатывать сообществом.

"Нельзя", ЭТО к какой части?

ASBer, тебе важно получить ответ на этот вопрос?

Неактивен

0    0    #89
02.10.2009 16:17

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

Нельзя - ответ на оба вопроса. И про dll, и про разработку сообществом.

Неактивен

0    0    #90
02.10.2009 21:43

fireton
некто с бородой (+354, -92)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщений: 1103
Вебсайт

Тон

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

В принципе, я могу сделать что-то вроде этой urq.dll - в фурке интерпретатор и интерфейс разнесены. Другое дело, что некоторые возможности типа декораторов, смены шрифтов и т.п. придется реализовывать на стороне интерфейса, теми, кто станет использовать эту dll.

Если же говорить о базовой версии интерпретатора, без фич фурки, то такую dll подготовить  особого труда не составит. Другой момент, что на текущий момент я готов предоставить лишь Windows-версию. И насчет открытости кода, хммм, не уверен.

Отредактировано fireton (02.10.2009 21:43)

Неактивен

0    0    #91
07.10.2009 01:32

APROMIX
Участник (+34, -6)
Откуда: Черновцы, Украина
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщений: 146
Вебсайт

Творчество избавляет человека от трех главных зол - скуки, порока и нужды.
Мои РИЛ проекты

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

Есть и второе предложение - написать справочное пособие для написания квестов, которые гарантировано запустятся на любой урке, что можно использовать, а что нельзя, что специфично для одной урки, а что для другой.

Неактивен

0    0    #92
07.10.2009 05:45

uux
Участник (+884, -80)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1624

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

"Гарантировано запустятся на любой урке" - это переборwink. Слишком много людей делали либо пытались делать URQ-интерпретаторы - с собственными подходами, глюками и т. п. Учесть все - практически невозможно.

Скажем так - де-факто стандартом на данный момент является URQ_DOS, описание которого можно найти здесь: http://urq.plut.info/texts.
Негласно хорошим тоном считается, чтобы новые интерпретаторы были с ним совместимы.

Фурка этот базовый функционал поддерживает. Новые ее фичи кратко описаны в файле, идущем в составе дистрибутива.

АкУрка 1.28 теоретически тоже должна поддерживать. На деле, к сожалению, не обошлось без глюков. Из наиболее распространенных на данный момент версий pre 1 и pre 6 первая считается более отлаженной.

Отредактировано uux (07.10.2009 05:45)

Неактивен

0    0    #93
07.10.2009 16:56

noname
Участник (+36, -9)
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщений: 729

noname

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

"Гарантировано запустятся на любой урке"

таким квестом является, например Дом, который построил URQ, или операция "С Новым Годом!!!". под Новый Год несколько авторов независимо друг от друга написали по кусочку игры. с  требованиями к этим кусочкам можно ознакомиться здесь: Операция Новый Год

в игре местами используются условные операторы и случайные числа. так же могли бы, но не использованы действия с инвентарём и, возможно, что-то ещё

так что 'базовый набор' урки не так уж мал ( хотя и жаль, конечно, что Акурка внесла некоторый разброд в наши ряды, которого вполне можно было бы избежать )

кроме того были попытки ( и вполне успешные ) писать игры, которые используют возможности плаформы, на которой запущены. с этой целью они запрашивают тип плеера. наиболее удачный пример такой игры можно ( пока ещё можно ) скачать по ссылке qwerty в этой теме: Каталог текстовых игр . замечу, впрочем, что на момент написания этой игры фурки ещё не было, и она тестировалась только под досуркой и Акуркой. это- полноценная игра, c использованием инвентаря и с графикой ( которая отображается только в Акурке )

Отредактировано noname (07.10.2009 16:58)

Неактивен

0    0    #94
07.10.2009 21:38

uux
Участник (+884, -80)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1624

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

noname написал:

"Гарантировано запустятся на любой урке"

таким квестом является, например Дом, который построил URQ, или операция "С Новым Годом!!!". под Новый Год несколько авторов независимо друг от друга написали по кусочку игры. с  требованиями к этим кусочкам можно ознакомиться здесь: Операция Новый Год

noname, ну на любой урке она НЕ запустится;). У меня даже на Акурке 1.28 pre 1 были глюки (я не помню, где именно, но были). Во второй Акурке (Квотерой) как минимум недоработана реализация инвентаря, кажется. Про AURQ (интерпретатор, описанный в этой ветке) сразу могу сказать, что по крайней мере pln в куске Этена совершенно точно пришлось бы разбивать на отрезки по 255 символов... А ты тестировал игру на URQ 1.4? На SURQ? На MURQ? На Оверурке?..

В общем, даже "Самый Наглый Квест" не запустится на любой урке - под AURQ придется переделывать;).

Неактивен

0    0    #95
07.10.2009 23:14

noname
Участник (+36, -9)
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщений: 729

noname

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

хорошо, скажу иначе- основная часть и мой кусок квеста нормально идут на любой урке. даже на Акурке2, хоть я под неё ДО отсылания игры и не тестил

в других частях квеста бывают не-фатальные глюки, что объясняется нежеланием авторов заниматься тщательным дебагом, а НЕ особенностью платформ. т е утверждение о широкой базе urq остаётся в силе ( если кто ещё заметит баг- отпишитесь в соотв теме )

// и, да- мой ответ должен бы быть более детальным, но в силу того, что на этом форуме нет тега /hide, я ограничился кратким ответом

ВЫВОД: предложение APROMIX определённо имеет смысл:

..предложение - написать справочное пособие для написания квестов, которые гарантировано запустятся на любой урке, что можно использовать, а что нельзя, что специфично для одной урки, а что для другой

если кто-то захочет составить такое пособие- вполне можно ориентироваться на описания досурки, Акурки и фурки, а если что-то будет не получаться- вопросы можно задавать здесь.

// и, да- время от времени в инете обнаруживаются мини-сообщества со своей версией урки- такова уж природа urq

предложения о том, каким должен быть стандарт, можно высказать в теме Стандарт URQL

в теме Всем разработчикам урок уже поднималась идея устраивать конкурсы различных платформ. очень хорошая мысль. желающие принять участие в конкурсе могут отписываться туда. если их будет несколько- можно будет организовать конкурс

думаю, что будущее URQ схоже с ситуацией с компьютерами IBM, которые стоят у каждого в разной конфигурации, что не мешает использовать их возможности. закрытая конфигурация Apple имеет свои преймущества, но и IBM тоже вроде как не страдают от недостатка популярности

Отредактировано noname (07.10.2009 23:16)

Неактивен

0    0    #96
07.10.2009 23:45

fireton
некто с бородой (+354, -92)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщений: 1103
Вебсайт

Тон

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

noname написал:

думаю, что будущее URQ схоже с ситуацией с компьютерами IBM, которые стоят у каждого в разной конфигурации, что не мешает использовать их возможности. закрытая конфигурация Apple имеет свои преймущества, но и IBM тоже вроде как не страдают от недостатка популярности

IBM давно продали свой бизнес персональных компов китайцам, если что. wink

Неактивен

0    0    #97
08.10.2009 00:07

noname
Участник (+36, -9)
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщений: 729

noname

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

угу, что угодно станет популярным, если этим пользуются китайцы smile

upd

но и IBM тоже вроде как не страдают от недостатка популярности

имелись ввиду IBM-совместимые компьютеры

Отредактировано noname (08.10.2009 00:08)

Неактивен

0    0    #98
15.10.2009 12:41

APROMIX
Участник (+34, -6)
Откуда: Черновцы, Украина
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщений: 146
Вебсайт

Творчество избавляет человека от трех главных зол - скуки, порока и нужды.
Мои РИЛ проекты

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

Есть еще одна идея: заточить возможность проверки коректности кода в редактор для URQ. Вот специально для этого взялся писать редактор для URQ - URQEdit.

Неактивен

0    0    #99
15.10.2009 15:34

noname
Участник (+36, -9)
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщений: 729

noname

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

APROMIX написал:

Есть еще одна идея: заточить возможность проверки коректности кода в редактор для URQ. Вот специально для этого взялся писать редактор для URQ - URQEdit.

это не такая уж и простая задача, с учётом гибкости языка, например, за счёт вставок.

а так- идея замечательная. можно так же поглядывать на работу по написанию URQ-редактора здесь.

Неактивен

0    0    #100
15.10.2009 23:22

Серый Волк
Модератор (+1194, -91)
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 22.02.2008
Сообщений: 1096
Вебсайт

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

А можно ещё наконец-то перестать маяться дурью и начать писать игры.

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2024 iFiction.Ru