Здравствуйте.
Знатоки, подскажите, пожалуйста, с какой игры новичку начать знакомство с англоязычными IF? Имеет значение как сложность паззлов, так и сложность языка (английским владею не очень хорошо).
Заранее благодарен.
Неактивен
Если нет аллергии на фэнтези, то Dreamhold Эндрю Зарфовича Плоткина - http://ifarchive.flavorplex.com/if-arch … eamhold.z8 . Встроена функция обучения, настраиваемая сложность пазлов, система хинтов. Если чистое фэнтези обрыдло, то есть тоже своеобразный туториал с уклоном в технологическую фэнтэзи от мисс Эмили Шорт http://www.wurb.com/if/game/2106 . Шикарный Anchorhead (http://mirror.ifarchive.org/if-archive/ … /anchor.z8) тоже, имхо, по силам новичку.
Если уж совсем с инглишем проблемы, то можно посоветовать оригинальные Adventure или Zork. Хотя, их сложно назвать novice-friendly. Или же игры Скотта Адамса, в которых общего текста килобайта на три, да и то с форматированием - http://www.wurb.com/if/person/27 , но это исключительно для поклонников two-words парсера.
Отредактировано zerrr (12.06.2007 16:53)
Неактивен
у меня в ЖЖ есть несколько обзоров, можешь глянуть, вдруг что заинтересует http://zerrr.livejournal.com/tag/if%20review
Неактивен
Uncle Zebulon's Will: http://wurb.com/if/game/245 - правда, это тоже полуфэнтези, полусказка.
The Underoos That Ate New York: http://wurb.com/if/game/223 - а вот это ни фига не фэнтези;), а ненаучная (и даже антинаучная) фантастика.
Обе игры небольшие (вторая - так совсем небольшая), при этом Underoos не то чтобы задавливает игрока мощью текстов (UZW в этом плане все-таки малька поизощреннее).
Неактивен
Могу посоветовать Babel, который лично мне очень понравился (первое, во что я играл после Zork).
Игра: http://ifarchive.flavorplex.com/if-arch … abel31.gam
Интерпретатор TADS: http://www.ifarchive.org/if-archive/pro … t_HT12.exe
Неактивен
Necrobyte написал:
Здравствуйте.
Знатоки, подскажите, пожалуйста, с какой игры новичку начать знакомство с англоязычными IF? Имеет значение как сложность паззлов, так и сложность языка (английским владею не очень хорошо).
Заранее благодарен.
вот-вот. кста, чем открывать файлы с расширением z8 ?
Неактивен
noname написал:
Necrobyte написал:
Здравствуйте.
Знатоки, подскажите, пожалуйста, с какой игры новичку начать знакомство с англоязычными IF? Имеет значение как сложность паззлов, так и сложность языка (английским владею не очень хорошо).
Заранее благодарен.вот-вот. кста, чем открывать файлы с расширением z8 ?
frotz'ем (конкретную версию интерпретатора выбирай по вкусу).
Неактивен
zerrr написал:
Я поражаюсь. Етен тут плакался намедни "статей, мол, не пишут, не переводят"... а кто их читает? если уж даже до FAQ-а недосуг добраться.
Ну я прочитал, а что от этого изменилось? Все равно также и осталось.
Неактивен
Что там у тебя "осталось" - это к врачам. Но, надеюсь после двух лет пребывания на форуме и прочтения данного FAQ, ты не будешь, по меньшей мере, задавать нюбских вопросов "чем открывать файл z*, hex, gam" и т.п. ?
ps Кстати, Олегус, завесь пожалуйста ссылку на фак в верхнюю строчку форума (там где ссылки на РТАДС, Вики, АЙфикшн)
Отредактировано zerrr (07.02.2009 17:16)
Неактивен
zerrr написал:
Что там у тебя "осталось" - это к врачам. Но, надеюсь после двух лет пребывания на форуме и прочтения данного FAQ, ты не будешь, по меньшей мере, задавать нюбских вопросов "чем открывать файл z*, hex, gam" и т.п. ?
ps Кстати, Олегус, завесь пожалуйста ссылку на фак в верхнюю строчку форума (там где ссылки на РТАДС, Вики, АЙфикшн)
спасибо, zerr! только щазз обратил внимание, что на верхней строчке форума есть FAQ
Неактивен
ты не будешь, по меньшей мере, задавать нюбских вопросов "чем открывать файл z*, hex, gam" и т.п. ?
Во-первых вопросы эти будут не нубские. Где применяется расширение hex я точно не знаю, gam так вообще используется, как у QSP, так и у RTADS, тут надо заранее знать на какой платформе идет игра (в крайнем случае методом научного тыка). Z-т файлы отродясь у нас в вики не видел, так что представления не имею на каком проигрывателе их нужно запускать, могу только предположить infocom. Да, в статьях не было ни слова о распространенных зарубежных проигрывателях, а ведь там не только TADS и Infocom. Мы как говорится люди английского не знающие, поэтому хуже осведомлены об обстановке за бугром.
Как видишь вся проблема не в моих "нубских" вопросах с расширением (кстати очень плохой и не удачный пример нубского вопроса, это как раз наоборот серъезный вопрос, многие программы могут имеют одинаковые расширения для своих файлов), а в плохом информировании знатоками, статей нет, а все отмазки учи английский - пустой звук.
zerrr, это хорошо что ты ведешь свою колонку для буржуйского IF на русском, но этого не достаточно. О чем я уже, говорил и повторяться не собираюсь.
Нубы в сетях - люди впервые пришедшие сюда и они новички в самом простом понимании этого слова. Нубские вопросы задают больше всего те кто не читают статей на русском языке (здесь все же РИЛ, а не запад), какие именно? Да, например такой: "А QSP это платформа для урки?" Вот это действительно нубский вопрос. А вопросы у zerrr, больше напоминают ситуацию с
спойлер…
З.Ы.
Глупых вопросов отродясь не бывает, бывают только, либо плохо сведующие в своих вопросах люди, либо лентяи-мазохисты, которым доставляет удовольствие мучить себя ответами на одни и теже вопросы и, рука, у них бедных, не поднимится написать ответы на скрижалиях FAQ.
Всех прочих можно легко и просто отличить от выше описанных и причины их поведения будет серъезной, хотя здесь разве что другие могут помочь.
Отредактировано Eten (09.02.2009 13:35)
Неактивен
zer написал:
Но, надеюсь после двух лет пребывания на форуме и прочтения данного FAQ, ты не будешь, по меньшей мере, задавать нюбских вопросов "чем открывать файл z*, hex, gam" и т.п. ?
Будет, обязательно будет!
* * *
Этен, на весь твой пост отвечать не вижу смысла, но вот по поводу этого
Eten написал:
Глупых вопросов отродясь не бывает, бывают только, либо плохо сведующие в своих вопросах люди, либо лентяи-мазохисты, которым доставляет удовольствие мучить себя ответами на одни и теже вопросы и, рука, у них бедных, не поднимится написать ответы на скрижалиях FAQ.
скажу так: если ты посмотришь в левом верхнем углу окошка с нашим форумом, ты увидишь буковки FAQ, "на скрижалиях" которого ответы (на чистом русском языке, между прочим) на поднятые в твоем посте вопросы уже давно написаны. На всякий случай дублирую ссылку на FAQ здесь: http://tightbow.narod.ru/RusIF_FAQ.htm
Неактивен
zerrr написал:
ЧКстати, Олегус, завесь пожалуйста ссылку на фак в верхнюю строчку форума (там где ссылки на РТАДС, Вики, АЙфикшн)
Тогда уж версию фака с ИФвики - там свежее: http://ifwiki.ru/FAQ
А потом все это ссылочное безобразие отделить от остальных пунктов маркером, либо переносом строки.
Неактивен
http://tightbow.narod.ru/RusIF_FAQ.htm
Версия на ифвики с этой версией сильно отличается, кому не лень самы узнают почему. А расширений на виковской версии ФАКА нет и она короче. И все же при всем уважении к Корвину, мы чаще заглядываем на ифвики, чем на его страницу. Так что мне себя профаном здесь назвать не в чем, все чего нет в вики то и указал. Да, кстати а почему они так сильно различаются? Здесь на форуме один ФАК, а на вики другой? Вот те и путаница блин, не хорошо получается.
Этен, на весь твой пост отвечать не вижу смысла
Правильно, это будет очень глупо. Там и нет ничего вопрощающего, хм да и как вопрос риторический.
Отредактировано Eten (09.02.2009 14:16)
Неактивен
zerrr написал:
Eten, читать учись. Для начала по-русски.
Ладно признаю свою ошибку, забыл про отличие вики перед html страницей. Но все же, zerrr, опять двадцать пять, ты что не мог прямо написать: "смотри по сылкам в факе". А так там и так все по русски, вечно вокруг да около ходишь (может он и есть тот самый мазохист?).
З.Ы.
Представляю что будет, при таком руководстве у человека не понявшего бесмысленной фразы в цитате, она вообще не о том.
Неактивен
прохожу щазз dreamhold. игра, видимо, не сложная. судя по кол-ву локаций, по которым можно беспрепятственно бродить- довольно большая. вся трудность- в понимании английского. щазз вышел на свежий воздух- и там тоже есть где побродить.
пожалуй, я впервые смог ознакомиться с качественным образцом жанра Интерактивной Литературы.
то, во что играл раньше- SoftPorn от Sierra-on-line, adventureland от Скота Адамса, превая adventure (не знаю чья) можно отнести к жанру текстовых головоломок.
ИМХО не нужно новичкам советовать игр на two words парсерах- сложится совершенно неверное представление о парсерных IF.
не знаю, почему, но русские переводы западных игр как-то не дали такого впечатления, как dreamhold. возможно, просто dreamhold больше в моём вкусе. к тому же, в этой игре головоломки совершенно(пока что) не мешают(мне) исследовать(интересный) мир игры, плюс есть 'tutorial voice' для новичков.
Неактивен
Karlita написал:
Да... ностальгия... в Zork в свое время тоже гамала.
На данный период, авторы на платформе INSTEAD, делают порт очень старых игр. Они, конечно сложные, но в них интерестно играть, да и сложность им прощается ввиду срока давности самой игры.
Неактивен
ну, новички могут не понять, что находят в старых играх олдскульные игроки.
мне бы наоборот- игр попроще. не зависимо от сложности используемой грамматики и прочая- лишь бы сама [парсерная англоязычная] игра была:
а- простой
и
б- интересной.
для 'въезжания' в парсерки.
Неактивен
Рекомендую Gun Mute:
http://ifdb.tads.org/viewgame?id=xwedbibfksczn7eq
Никаких лабиринтов, простой геймплей, справка, хинты. Ну и в остальном -- милые NPC, отличные несложные паззлы и клёвый сеттинг постапокалиптического вестерна :)
Неактивен
Uncle Zebulon's Will - полуфэнтези. Ваш дядушка умирает, оставив вам завещание. Чтобы добраться до наследства, придется потрудиться...
http://www.ifarchive.org/if-archive/gam … ebulon.zip
Toonesia - приключения в мире мультяшек.
http://www.ifarchive.org/if-archive/gam … onesia.gam
Неактивен