Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

Объявление

Опубликованы итоги ЗОК 2019.

Опрос

Кому вы доверите проведение КРИЛ 2019?

Серый Волк
41% - 13
Виталий Блинов
48% - 15
Крем
3% - 1
Свой кандидат
6% - 2

Всего : 31

2    4    #26
01.03.2019 23:37

Olegus t.Gl.
Участник (+940, -228)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2846
Вебсайт

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

crem написал:

По-моему, и в том, и в этом посте, угроза звучит про случай "если такого решения от Волка не будет". То тогда палки в колёса будут. Мне кажется, подтекст такой, может я конечно что-то не так интерпретирую.

Я бы это назвал призывом подождать Волка и его решения. Но если кому-то не терпится, то он всегда может никого и ничего не ждать, а уже начать организовать альтернативный конкурс — благо, судя по "выборам", у него есть определённая поддержка. В Интернете нам всем места хватит. А конкуренция — дело хорошее.

Неактивен

3    5    #27
02.03.2019 17:50

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 517

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

Oreolek написал:

P.S. Гораф, если ты хочешь сам рулить и принимать решения, давно бы уже хоть что-нибудь организовал.

Я не хочу рулить и принимать решения, у меня нет синдрома лифтёра, как у некоторых лиц, который занимаются организацией конкурсов в нашем сообществе, но кто-то принять хоть какое-то решение должен, потому что вы с Волком на это очевидно неспособны, и полностью профнепригодны, и уже полтора месяца только ходите вокруг да около, не в состоянии не то что принять хоть какое-то решение, а хотя бы высказать свою позицию по данному вопросу. Волка тупо нет. Ситуация с Волком, это то, что у Гоголя называлось "Мёртвые души". Его до такой степени нет, что даже эту тему он попросил создать Адженту. С учётом того, что в прошлом году на Парсерфесте уже была ситуация, когда полгода ждали Волка, который обещал придти и начать голосование, и он в результате так и не пришёл, хотя точно так же как и сейчас обещал - вся эта история вызывает одновременно и веру в успех предстоящего мероприятия, и глубокое чувство уважения и к его организаторам, и к администратору данного ресурса.

Я, Ореолик, раньше действительно думал что организовывать конкурсы сложно. Но ты с Крилом и Волк с Парсерфестом, убедили меня, что абсолютно любой человек прекрасно справится с этой работой. Хуже точно не будет, некуда. Так что я пожалуй серьёзно обдумаю твои слова о том, чтобы что-то организовать самому, или присоединюсь к кому-то, кто тоже решит этим заняться, чтоб не плодить ежемесячные как у женщины конкурсы.

Мне, если честно, больше всего нравится идея Олегуса с двумя разными форумами и двумя разными конкурсами, которые ставят друг другу "палки в колёса". Вот это будет действительно конкурентная арена, где победит сильнейший, а не психиатрическая лечебница, где если ты взялся что-то организовывать, ты уже молодец, вне зависимости от результата, и того, закончил ли ты работу, или бросил всё и ушёл. Но альтернативный форум и альтернативный конкурс, после угроз Олегуса, уже в каком-то другом месте надо обсуждать. Этому форуму, кстати, тоже не повредила бы конкуренция.

Неактивен

5    2    #28
02.03.2019 18:12

Olegus t.Gl.
Участник (+940, -228)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2846
Вебсайт

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

goraph написал:

Мне, если честно, больше всего нравится идея Олегуса с двумя разными форумами и двумя разными конкурсами, которые ставят друг другу "палки в колёса".
Но альтернативный форум и альтернативный конкурс, после угроз Олегуса, уже в каком-то другом месте надо обсуждать.

Однако как же вы любите приписывать своим оппонентам в споре удобные вам мысли, и развивать свою борьбу со своими же придумками. Я говорил лишь про альтернативный конкурс, если у вас для него есть свои идеи. Ни слова о разных форумах, равно как и призывы или идеи ставить друг другу палки в колёса, от меня не звучали. Если это твои мысли, Гораф, то не юли, а прямо так и скажи: давайте организуем свой форум и свой конкурс в пику существующим и будем всячески с ними воевать! Зачем нужно приписывать все эти идеи мне, когда и своих у тебя, как можно видеть, хватает? Не хочешь брать ответственность за них? А на кого тогда ты собираешься её сваливать на новых ресурсах? Строить из себя жертву, вынужденную к действиям, это конечно шаблон известный, но выглядит жалко.

Неактивен

8    2    #29
02.03.2019 19:09

vvollo
Участник (+72, -6)
Зарегистрирован: 06.03.2017
Сообщений: 30

Победить пустоту легко: Ctrl-C, Ctrl-V.

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

Ох, чувствую, зря я сюда влезаю, но хочется высказать несколько замечаний.

Olegus t.Gl. написал:

Знаете почему ушли парсерщики? Вовсе не из-за Ореолека. Они хотят привлечь внимание к своему творчеству и к тем ништякам, которые эта форма взаимодействия предлагает игрокам. Сделать это можно, только сфокусировав внимание аудитории на своих играх. Вот это именно то, что нужно для развития, поэтому они правильно сделали, что рискнули потерять аудиторию, призы и что-то там ещё, что якобы мог принести им КРИЛ.

То, что Ореолек не виноват, несомненно. Но с остальным не согласен. На самом деле парсерщики с КРИЛа вообще не уходили. Все проще. Ранее в том году был проведен вполне успешный парсерфест, на который пришло 7 игр. Я думаю, после этого парсерщики выдохлись, и написать что-то еще и на КРИЛ элементарно не хватило запала. Кстати, Антон Ласточкин, один из ведущих парсерщиков, в КРИЛе как раз поучаствовал... с менюшной игрой. Так что не надо видеть игнор конкурса там, где его не было.
Откуда же взялся миф, что некие парсерщики проигнорировали КРИЛ? Об этом ниже.

De@th K!d написал:

Анализируя ответы в анкетах Блинова, у меня сложилось негативное мнение о парсерщиках. Они искренне считают менюшников быдлом, которые не способны играть в парсерные игры по причине их якобы высокой сложности, а также величают противоборствующее комьюнити быдлом, превознося своё до уровня стратосферы. Данное поведение дискредитирует хороших парсерщиков и унижает годных менюшников. Не самый лучший способ привлечь к себе внимание, я считаю.

Вполне логичный вывод, но он основан на ложных предпосылках. Дело в том, что неизвестные люди, отписавшиеся в блоге Блинова, это никакие не парсерщики. Это группка злобных троллей-хейтеров (а судя по одинаковым орфорграфическим ошибкам, вообще одинокий тролль-хейтер, пишущий под разными аккаунтами). Ранее они уже отметились в комментах, например,  тут. Кстати, De@th K!d, если Вы этого еще не видели, то почитайте. Сразу видно, что из себя представляют и чем живут эти люди, выдающие себя за крутых парсерщиков.
Также они неоднократно упоминают некий посвященный парсерам паблик вконтакте с несколькими десятками человек. Загвоздка в том, что этот самый паблик никогда и никто не видел, то есть это очередной миф. Но некоторые за чистую монету принимают.
Так что мнение всех этих Светозаров, Блорберов, Серых и Николаев Карповых можно спокойно игнорировать. Как и сам факт их существования.

Ну и по теме.
Очень хочется услышать голос если не Волка, то хотя бы г-на Блинова. Я думал, он первый прибежит в эту тему 1 марта с криками: "Ура, я победил!" Но он почему-то подозрительно молчит. Начинает складываться ощущение, что он наконец осознал, во что ввязался, и передумал проводить КРИЛ. Это было бы очень забавно (на самом деле нет).

Неактивен

8    3    #30
03.03.2019 01:05

blinovvi
Участник (+555, -99)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 201
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

Мне моё время дорого, а подготовить конкурс -- большая работа, которая требует времени. Я задавал вопрос сообществу, нужно ли выбирать нового организатора КРИЛа. Не дожидаясь ответов на этот вопрос, создали голосование на то, кому бы доверили проведение КРИЛ-2019. Никто, если не ошибаюсь, публично не высказывался в том, что голосование надо отменить, так как оно не имеет смысл. Из-за того, что этот форум, очевидно, не охватывает всех активных участников РИЛ, призывы голосовать вышли за его пределы. Проголосовали, похоже, все желающие. Победила моя кандидатура.

Теперь самые громкие требуют решения Серого Волка -- и хотят конфликтовать, похоже, и не принимать результатов голосования, в котором сами же, возможно, и участвовали, и против которого не высказывались -- пока не узнали результаты. Это звучит как абсурд, вам не кажется? Иногда складывается ощущение, что некоторые представители нашего сообщества согласны на открытые голосования только тогда, когда побеждает тот, кто надо. А остальные варианты они как будто бы и не рассматривают.

Хорошо. В середине этого голосования я предпринял уже личную попытку связаться с Серым Волком, так как почувствовал, что закончится дело именно этим. Я хотел предложить ему повлиять на сообщество, не допустить раскола, сохранить дружественную и конструктивную атмосферу, за которую, как мне кажется, мы оба с ним выступаем. Хотел предложить провести конкурс вместе и найти компромисс -- или провести два дружественных конкурса. Однако, коммуникация сложилась таким образом, что мне стало очевидно: диалог со мной Серому Волку не интересен.

Я не хочу интерпретировать молчание Серого Волка, только уточню, что по-прежнему верю, что он несёт ответственность за своё молчание не меньше, чем за свои слова.

Как я уже упоминал в начале сообщения, мне моё время дорого, а организация конкурса требует много времени.
В частности, моя программа предполагала, что начать работу нужно в этом месяце.
Поэтому я объявляю следующее.

Если до 0 часов 1 минуты 8 марта 2019 года по Московскому времени Серый Волк согласится с результатами этого голосования сообщением здесь, в этой теме (то есть с тем, что я буду проводить КРИЛ-2019) -- я буду проводить КРИЛ-2019. Это также подразумевает обещанную поддержку Олегуса, передачу мне всех необходимых паролей и функций, передачу опыта проведения предыдущих конкурсов от Ореолека и Серого Волка, и принятие сообществом того факта, что организатором КРИЛ-2019 являюсь я, и провожу его согласно своей программе, с учётом которой за мою кандидатуру выступило большинство голосующих (напомню, что на начало 1 марта это было 50% голосующих).

Во всех остальных случаях я не буду проводить КРИЛ-2019.

Неактивен

2    7    #31
03.03.2019 03:05

Ajenta
Участник (+993, -297)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 773
Вебсайт

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

blinovvi написал:

Теперь самые громкие требуют решения Серого Волка -- и хотят конфликтовать, похоже, и не принимать результатов голосования, в котором сами же, возможно, и участвовали, и против которого не высказывались -- пока не узнали результаты. Это звучит как абсурд, вам не кажется? Иногда складывается ощущение, что некоторые представители нашего сообщества согласны на открытые голосования только тогда, когда побеждает тот, кто надо. А остальные варианты они как будто бы и не рассматривают.

Не, я всё-таки не могу это читать молча.
Вот ты реально согласен с результатами таких конкурсов в сети, как выбор лучшей фотографии? Когда все участники зовут друзей, а те своих друзей, а те своих, чтобы проголосовать за их фотографии и в результате побеждает не лучшее фото, а тот, у кого знакомых и друзей больше. Это нормально ты считаешь? И это же сейчас у нас грозило произойти с голосованием за орга.
Да, ок, может быть не совсем логично звать того же Корвина, если он не в курсе всех тёрок и проголосует за Волка только потому что он его знает, а тебя нет. Но, мне кажется, ещё сложнее с голосами тех, кто непонятно кем был позвали, непонятно по какому принципу голосовали и не имеют к сообществу никакого отношения от слова "совсем".

Здесь нет результатов устраивающих или не устраивающих, здесь, как и на КРИЛе, есть только честное голосование или накрученное. Накрутки не доказаны, но подозреваются. Вот потому и результатам такого голосования сложно верить.

И давай вот не надо этих измятых фантиков - "некоторые представители нашего сообщества", давай имена, ники, явки, пароли. А то прямо как девчонка не будущий орг.

Отредактировано Ajenta (03.03.2019 03:05)

Неактивен

7    4    #32
03.03.2019 09:30

Александр Морт
Участник (+122, -70)
Зарегистрирован: 14.10.2015
Сообщений: 35

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

сама создала голосование
@
не устроили результаты
@

Ajenta написал:

Не, я всё-таки не могу это читать молча.
Вот ты реально согласен с результатами таких конкурсов в сети, как выбор лучшей фотографии? Когда все участники зовут друзей, а те своих друзей, а те своих, чтобы проголосовать за их фотографии и в результате побеждает не лучшее фото, а тот, у кого знакомых и друзей больше. Это нормально ты считаешь?

@
виноват Блинов

Неактивен

11    1    #33
03.03.2019 14:43

crem
Участник (+186, -47)
Зарегистрирован: 22.08.2016
Сообщений: 64

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

Как я вижу текущую ситуацию:

1. Никакого желания "заполучить управление КРИЛом" ни у кого нету, никаких революционных настроений свергнуть Ореолека/Волка, есть только желание, чтобы конкурс был проведён хорошо.
2. Чтобы провести конкурс хорошо, нужно заниматься подготовкой заранее, а для этого хотя бы надо, чтобы организатор был известен.
3. Большинство людей согласно, что если бы конкурс провёл Серый Волк и посвятил этому такое же количество времени и энергии как в крилах до 2017 года, конкурс бы был проведён хорошо.
4. Но многие сомневаются, что у Волка надётся время и энергия провести конкурс. Потому что:
4.1. Уже было 2-3 конкурса, которые Волк затягивал и в конце концов не провёл. Сейчас похоже на то же самое.
4.2. Волк не отвечает на форуме, и не сообщает о том, что он будет проводить конкурс, хотя на форуме идёт активное обсуждение, а он мог бы одним вполне конкретным постом ("КРИЛ организовываю я", либо "КРИЛ организовываю не я") расставить точки.
4.3. Волк также не идёт на контакт в личных сообщениях.
4.4. Волк говорит, что организатор -- Ореолек, и все решения идут от Ореолека.
5. Ореолек говорит, что он больше не организатор, но не говорит, как узнать, кто новый организатор.
6. Есть ещё обсуждения-голосования от Адженты (которая выполняет в некотором роде роль секретаря Волка), которые вроде бы даже и официальные (потому что Волк попросил), и даже как-то могли бы и дать ответ на вопрос "кто если не Волк и не Ореолек", но в конце концов похоже ими же и не признаются.

Итого:
1. Не понятно кто организатор (Волк говорит что Ореолек, Ореолек говорит что не Ореолек, обсуждение Адженты предлагает выборы и программы, голосование Волка говорит что Блинов, но голосованию не верят).
2. Не понятно когда станет понятно кто организатор (на форуме уже было несколько дедлайнов в ожидании ответа Волка, таких что "ждём этой даты и решаем если Волк не ответит", но они не помогли).
3. Время идёт, а чем позже начать подготовку к конкурсу, тем он будет хуже.

Поэтому я полностью понимаю действия Блинова, и понимаю необходимость этого окончательного дедлайна, после которого лучше просто считать, что новостей о КРИЛе мы не узнаем никогда и ждать ещё недельку бесполезно.
И вот из такой предпосылки уже можно думать, что делать дальше.

Отредактировано crem (03.03.2019 15:20)

Неактивен

2    5    #34
03.03.2019 17:44

Ajenta
Участник (+993, -297)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 773
Вебсайт

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

Александр Морт написал:

сама создала голосование
@
не устроили результаты
@

Ajenta написал:

Не, я всё-таки не могу это читать молча.
Вот ты реально согласен с результатами таких конкурсов в сети, как выбор лучшей фотографии? Когда все участники зовут друзей, а те своих друзей, а те своих, чтобы проголосовать за их фотографии и в результате побеждает не лучшее фото, а тот, у кого знакомых и друзей больше. Это нормально ты считаешь?

@
виноват Блинов

Я не сказала, что он виноват smile Вот ты вечно какие-то странные выводы делаешь.
Я только имела ввиду, что мне не нравится такое голосование. Если бы не было непонятных голосов и Блинов бы победил при этом, я бы не возмущалась.

Неактивен

4    2    #35
03.03.2019 17:50

Ajenta
Участник (+993, -297)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 773
Вебсайт

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

(прямые вопросы, прямее некуда) Волк, ты будешь проводить КРИЛ? И когда начнёшь, если будешь? smile

Неактивен

0    7    #36
03.03.2019 22:10

qwerty
Участник (+217, -98)
Зарегистрирован: 21.12.2005
Сообщений: 186

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

Это голосование, на самом деле, показало кое-что важное. А именно: у нас нет популярных кандидатур на роль организатора КРИЛ, кроме, быть может, двух человек. Волка и Блинова.

Что касается популярности Волка с Блиновым, то и без этого голосования известно(мне - известно), что и Волк и Блинов имеют не мало сторонников(относительно не мало). Но у каждого есть и противники.

blinovvi написал:

Если до 0 часов 1 минуты 8 марта 2019 года по Московскому времени Серый Волк согласится с результатами этого голосования сообщением здесь, в этой теме (то есть с тем, что я буду проводить КРИЛ-2019) -- я буду проводить КРИЛ-2019. Это также подразумевает обещанную поддержку Олегуса, передачу мне всех необходимых паролей и функций, передачу опыта проведения предыдущих конкурсов от Ореолека и Серого Волка, и принятие сообществом того факта, что организатором КРИЛ-2019 являюсь я, и провожу его согласно своей программе, с учётом которой за мою кандидатуру выступило большинство голосующих (напомню, что на начало 1 марта это было 50% голосующих).

Во всех остальных случаях я не буду проводить КРИЛ-2019.

blinovvi, согласен ли ты проводить свой КРИЛ отдельно от КРИЛа Волка? Возможно, на одном ресурсе(то есть, здесь же).

Я всё ещё считаю, что два отдельных конкурса- лучший вариант. Желательно так, чтобы желающие авторы могли послать свою работу на оба. А мы постараемся поддержать любимого орга(надеюсь, у большинства это они оба), а  ярые поклонники одного из оргов пошлют свою лучшую работу именно и только на его конкурс. И посмотрим, чей КРИЛ лучше.

Ведь есть ещё такой нюанс, что если будем долго затягивать, то можем остаться у разбитого корыта. Лучше уж пусть каждый из них начинает действовать, чем ни один.

Отредактировано qwerty (03.03.2019 22:11)

Неактивен

7    3    #37
03.03.2019 22:57

Larson
Участник (+49, -8)
Зарегистрирован: 24.07.2017
Сообщений: 13

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

qwerty написал:

Я всё ещё считаю, что два отдельных конкурса- лучший вариант. Желательно так, чтобы желающие авторы могли послать свою работу на оба.

Общество и так расколото, проведение двух КРИЛов только окончательно разобьет  всех на два лагеря, и переживаю как бы для одного из организаторов это не обернулось напрасной тратой сил. Если Блинову и делать конкурс, то точно не КРИЛ, а что-то другое... ну например БЛИН (Большое Литературно-Интерактивное Награждение) smile а вообще конечно разумнее всего дождаться отклика Волка.

Неактивен

8    4    #38
08.03.2019 00:06

blinovvi
Участник (+555, -99)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 201
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2019 - Выборы организатора

blinovvi написал:

Если до 0 часов 1 минуты 8 марта 2019 года по Московскому времени Серый Волк согласится с результатами этого голосования сообщением здесь, в этой теме (то есть с тем, что я буду проводить КРИЛ-2019) -- я буду проводить КРИЛ-2019. Это также подразумевает обещанную поддержку Олегуса, передачу мне всех необходимых паролей и функций, передачу опыта проведения предыдущих конкурсов от Ореолека и Серого Волка, и принятие сообществом того факта, что организатором КРИЛ-2019 являюсь я, и провожу его согласно своей программе, с учётом которой за мою кандидатуру выступило большинство голосующих (напомню, что на начало 1 марта это было 50% голосующих).

Во всех остальных случаях я не буду проводить КРИЛ-2019.

Я не буду проводить КРИЛ-2019. Однако, так как я понимаю, что с предложенной мной программой согласилась добрая половина проголосовавших, я не могу её подвести -- и реализую идеи, заложенные в программе, в дружественном конкурсе, куда всех желающих и приглашаю. Подробная информация о конкурсе появится в ближайшее время.

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2019 iFiction.Ru