Forum.iFiction.Ru

Ну, не надо так мрачно, я не заявлялась, что никто этого до меня не делал или что я делаю одолжение, предлагая движок -_- просто я люблю жанр Interactive Fiction и мне нравятся статьи на вашем сайте, и я подумала, что, возможно, смогу сделать для него что-то полезное.

> А что это значит? Вы пытаетесь продать исходники? Или подарить? Или возьмётесь развивать и дорабатывать, если у авторов игр и игроков возникнет интерес?

Подарить. время реакции у меня, как видно по ответу на это сообщение (впрочем, я рассчитывала на извещение от форума по электронной почте), небыстрое - я часто в разъездах, и у меня много работы и увлечений. обязуюсь исправлять баги, дорабатывать маны и объяснять принцип действия, если необходимо (почти всегда на связи в аське и по почте).

fireton написал:

Внимание всем! Девушка на форуме!

Я верен Дженни

http://pokeliga.com/quests/quest.php - это работающая версия на моём сайте (к сожалению, требуется регистрация, иначе трудно было бы запоминать переменные).
http://pokeliga.com/quests/man.phtml - это руководство.
Сайт тематический, поэтому если создадите какие-то приключения для тестирования - скажите мне, чтобы я их потом удалила.

Исходники я соберу и причешу, когда вернусь домой с работы, постараюсь приготовить к завтра.

Лучше выложить с описанием на ifwiki.ru, там они никуда не денутся и будут в свободном доступе.

очорт.

EvilCat, боишься делать - не делай.

для проекта Web 2.0 нужно сообщество, а если каждый растащит движок себе и сделает у себя лично пару текстовых квестов - это будет уже не то

Вот это вообще бред. Вы хоть представляете, какой мизерный процент интернет-пользователей на это способен? Тут нечего опасаться.

Приведу пример - мой движок(wiQSP) уже год(насколько я помню) в открытом доступе, и за это время только один-единственный человек, с которым я довольно тесно общался, сподвигся на то, чтобы его поставить себе на сайт.

Тот самый TextGen, который с виду симпатичней wiQSP, тоже "открыт" - автор обещал выслать исходники любому желающему по почте. Сколько таких желающих нашлось? Ни одного.

Тут опасаться нечего, слишком мал интерес к текстовым квестам среди тех, кто способен "ставить движки". За исключением тех, кто зарабатывает на этом деньги (браузерные ММОРПГ). К слову сказать, эти-то нанимают себе толкового программиста, который с нуля или не совсем пишет свой спец. движок.

Никто вашу покелигу по кусочкам не растащит. Движки плодятся как грибы с вами или без вас, всё равно их делают т.к. это давно "назрело". Делиться движком - значит, приветствовать "растаскивание" движка по разным сайтам, иначе смысла никакого.
Растаскивание движка не влечет за собой растаскивание сообщества.

На каком сайте он должен быть? Не понял. На этом сайте, что ли, ifiction.ru ?

Отредактировано Nex (27.07.2008 15:39)

Ага. И неспроста символизирует ситуацию с IF в России: сайт всё никак не может целиком "переехать" на своё новое место жительства, уже который год. А вот по старому адресу, "taplap.ru", есть кое-какие "интерактивные истории".

Впрочем, я не думаю, что они ему сильно нужны. Главное, что есть все нужные ссылки на русские IF-платформы.

Не такой уж он и user-friendly.
Программные конструкции IMO страшноваты, похоже на урку.
{$$if (!t1) echo (Впервые бросив взгляд на опушку леса, вы замечаете свечение… и так далее.)}

Попытавшись написать простейший квест, не смог разобраться с вашим способом создания скриптов. То есть, я нашёл, куда вводить код, а каким этот код должен быть, чтобы выполнить мою задачу - совершенно неясно. Перечитывал инструкцию, не понял.

Опыт программирования у меня большой, может он и мешает?

Как выполнить несколько команд подряд при выполнении условия? В примерах показаны только с одной командой по условию.

Отредактировано Nex (27.07.2008 17:15)

EvilCat написал:

Что такое "урка"?

"Урка" - сленговое название менюшной платформы URQ, старейшей из популярных в Рунете. Подробнее можно узнать на ifwiki.ru в списке платформ, в FAQ, или тут: urq.allquests.ru В силу "древнего" происхождения и долгого развития отличается простым синтаксисом для простых квестов - и сложным для сложных.

Вообще-то, несмотря на это, автор должен видеть кнопку "Играть в приключение". я смотрю, не баг ли.

Поправила. кстати, в выделенных исходниках это уже исправлено, на сайт забыла перенести.

Видно, никто из 2-3 обитателей раздела не сподобился сообщить мне о баге :\ а модеров она пускает. молодцы ребята.

Установи стартовую локацию. лицевая страница редактирования, "игровые параметры". приключение без стартовой локации даже нельзя сделать действующим. если ты считаешь, что это проблема, то можно первую создаваемую локацию автоматически делать стартовым.

Нда, я так и поняла, что главным сайтом по IF заведует матёрый альфа-самец с белой спиной, которому помощь любителей не нужна и даже оскорбительна O_o *развела лапами* случается.

К замечаниям я прислушиваюсь - сейчас как раз обсуждаю с нашим техадмином, была ли критика обоснованной и что можно улучшить. он говорит:

ммм, если он собирается его переписывать - это одно. Твой движок просто довольно быстро написан и его функционал тяжело расширять. Код слабомодульный и достаточно путанный. А если использовать - то это другое.

Я всё-таки заинтересована в улучшении своего стиля программирования.

Так, а кто тут админ тогда? %) может, у него иные представления о политике сайта.

Nex резковат, факт.
Велосипедистов у нас не жалуют, но тут не тот случай. Тут скорее катамаран, а не велосипед. Я почти не знаю аналогичных проработанных движков. Один, специфический, - на котором написан Блуд, один - форумный и закрытый. Очевидная свободная ниша, которую заполнить - святое дело, для всех нас полезное.

wiQSP - рабочий?

wiQSP недописан.
Если подробнее, некоторые операторы QSP в нём до сих пор не реализованы(давно уж забросил дорабатывать), но основные работают, там описано, какими можно пользоваться. Некоторые игры уже сейчас на нём работают безотказно.

EvilCat, при чём тут политика сайта? Я высказываю своё личное мнение, а насчёт самца я не понял ничего.

смотреть ваши свары никому не приятно.

Какие свары? Я никого не хочу оскорбить.
Говорю же про движок, а не про автора движка. Взял движок "на пробу", столкнулся с проблемами, написал честно о них. Чего здесь обижаться?

А Jumangee на чем пишет?

У Джуманджи движок рассчитан на "печатные" книги-игры, их можно редактировать и "читать/играть", но никаких переменных или кода там нет. Только переходы по локациям(параграфам).
Написание "печатной" книги-игры, и написание полностью интерактивной версии книги-игры - это разные вещи, есть большая разница. Я это знаю точно, т.к. переводил книгу из "печатного" в полностью интерактивный формат.

EvilCat, когда я говорю, что движок до публики не дорос - это значит, что вам предстоит его сначала так доработать, чтобы новичок, не знакомый с программированием, мог самостоятельно, без помощи форума, соседей, друзей, модераторов и автора движка, пользуясь только встроенной справкой, сделать свой квест.
Пока ещё он не находится на должном уровне юзабельности.
Если вы его доработаете - я буду только рад. Я приветствую любое развитие текстовых игр на просторах рунета. Я только не терплю хождения по граблям.

Да, кстати, если уж вспоминать TextGen, его редактор был гораздо удобнее - там во многих местах использовался AJAX, и вам стоит присмотреться к его фишкам.

Отредактировано Nex (28.07.2008 16:08)

минимально любопытный пользователь, который пооткрывал ссылки на лицевой странице редактирования, уже знает, что надо установить стартовую локацию

Какую именно ссылку?


И никогда не делайте ставку на сообразительность пользователей. Если в интерфейсе есть возможность совершить ошибку - об неё обязательно расшибут немало лбов. Вы недооцениваете, насколько простота языка и интерфейса важна для авторов. В конечном счёте, и для вас. По этим граблям прошлось немало велосипедистов, и TextGen в том числе.

Автор квеста не обязательно должен быть сообразительным, для того, чтобы что-нибудь придумать, нужно в первую очередь воображение, а не умение разбираться с интерфейсами. Если интерфейс или язык не дадут абсолютно неразбирающемуся новичку сделать квест(а уж автоматическое выставление стартовой локации - это элементарно, и реализовывается кучей разных способов), так вот, если он попытается сделать квест и обо что-то запнётся - шансы очень большие, что он забьёт на это навсегда. Вы скажете, что "не любопытный, не сообразительный", а я скажу, что движок плох - потеряли потенциального автора. Это очень важно. Ну хватит уже повторять из упрямства чужие ошибки.

Отредактировано Nex (28.07.2008 17:38)

О да, там можно увидеть очень информативную надпись: Стартовая локация: отсутствует.
Но, во-первых, откуда бедняге пользователю знать, что она по умолчанию отсутствует, а во-вторых, нигде не сказано, что её обязательно нужно указывать самому, чтоб квест заработал?
Да и зачем мне лезть изменять игровые параметры, если я считаю, что они и так в порядке? По умолчанию всё должно работать, так считает любой пользователь, и он прав.

Ладно, с этим проехали вроде?

Расскажи про целевую аудиторию.

Свар мы тут и не устраивали. Тем более, что сообщений этак 30 назад я уже предложил в ЛС обсудить всё "без посторонних" по аське или джабберу, но был проигнорирован.

Отредактировано Nex (29.07.2008 06:30)

Собственно, к девушке нет вопросов. А вот Nex  ведет себя вызывающе. Свары упомянул после того, как просмотрел тему об TextGen, где он писал в абсолютно в том же духе. Не буду читать морали, но хотел бы сказать, что поклонники QSP с давних пор ассоциируются мной с хамством и стремлением затоптать любых конкурентов. Раньше среди Урочников были типы, которые позволяли себе гораздо большее, но сейчас даже сравнительно корректные Куспельшики выглядят хамами на фоне авторитетных и тактичных Урочников. Оговорюсь, что это сугубо субъективное личное впечатление от наблюдения за форумом. Трудно сказать с чем это связано, - что-то из психологии конкурирующих интернет сообществ, но новых авторов это не привлекает, и комьюнити строить не помогает. А над этим стоит задуматься.

GrAndrey, можно узнать, кого на этом форуме ты называешь "Урочниками"? По-моему, они сюда не ходят А если и ходят, то сообщений не оставляют.
Goraph - пишет на Tweebox'е, Korwin - пишет на всём подряд (как минимум URQ, QSP, RTADS).

"Проблема" здесь вовсе не в платформе.

IMHO несколько странное разделение и вывод об "Урочниках"...

"...и вот еще - гасите эмоции." (с) карты деньги два ствола.

Нормальный вопрос.
http://forum.myquest.ru/viewforum.php?f=41 - ссылка на подфорум с редактором
http://forum.myquest.ru/myis_books.php - сам редактор

2noname
А кто-нить кроме NEXа посмотрел движок и выдал свои замечания/рекомендации?
ИМХО для разработчика важно уметь отлавливать все что можно применить на пользу разработки и игнорировать шелуху.
Все прочее - эмоции.
Негативные отзывы могут быть весьма информативными, т.к. вскрывают массу недоработок, которые разработчик просто прошляпил...

Отредактировано ASBer (01.09.2008 09:57)

Поддерживаю EvilCat... Меня раньше тоже ух гоняли с моими проектами Я знаю, что это такое... Посмотрел скрипты, развивать нужно. Вот если у автора будет желание и время развивать свое детище скажем 5 лет в будущее, то этот проект будет жить и соберет много поклонников. А так... Да, еще нада упростить конструкции, чтоб как в урке было, импорт и экспорт во всевозможные форматы (в URQ и подобные кв. платформы)