Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

3    7    #1
28.10.2017 22:13

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Дизлайки на форуме

Я обращаюсь к тем, кто часто ставит дизлайки кому-то на форуме. Господа, вы понимаете, что своими действиями(дизлайками) вы множите Зло и Ненависть в нашем мире?
Я не моралист. Я просто не понимаю смысла ставить дизлайки. Ничего хорошего от этого не возникает.

Представьте, что форумчанин получил +50 лайков и -120 дизлайков. Он видит, что его считают негодяем (судя по дизлайкам) и тогда сам себе говорит - "Ну раз я такой плохой, то буду вести себя ЕЩЕ хуже!! Назло вам всем".

Задумайтесь - ЗАЧЕМ вы ставите другим дизлайки? Тем более ставите их анонимно (прячась). Это напоминает мне анонимки и доносы на соседей в сталинские времена.

Если не согласны с мнением человека, то можете всегда написать - что у вас другое мнение и вы видите ситуацию так-то и так.
Если вы считаете, что вас оскорбили и ставите дизлайк, то эта мелкая мстительная пакость еще больше вас унижает. И вы себя САМИ этим еще больше оскорбляете.
Если считаете себя оскорбленным просто так и напишите - "Прочитав пост (N) я почувствовал себя обиженным. Мне это было неприятно".  Это будет прямо и честно и без мстительных анонимных пакостей.
А то получается форумчанин что-то написал и ему непонятно кто влепил -3 дизлайка. Кто влепил?!! За что?!!! Почему?!! - совершенно непонятно. Если бы форумчанин знал, кто и за что недоволен и чем недоволен, то возможно пояснил бы свои мысли или извинился.

Разве не так?
Прекращайте это грязное дело.
Спасибо.

Отредактировано нордик (28.10.2017 22:17)

Неактивен

4    0    #2
28.10.2017 23:02

Irremann
Участник (+338, -199)
Зарегистрирован: 24.11.2012
Сообщений: 225

Re: Дизлайки на форуме

Не пофиг вообще?

Неактивен

7    0    #3
28.10.2017 23:19

ASBer
Модератор (+160, -20)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщений: 816
Вебсайт

Эники-Бэники
ели вареники,
а Джоники-Мнемоники
ели психотроники.

Re: Дизлайки на форуме

Во первых да, должно быть пофиг.
Во вторых, если у вас вообще нет дизлайков - что-то с вами не так...
В третьих, если у вас дизлайков примерно поровну с лайками - вы уравновешенная личность.
И наконец в четвертых, если вдруг дизлайков существенно больше чем лайков - то таки да, вас тут не любят smile но вам же пофиг?

Отредактировано ASBer (28.10.2017 23:21)

Неактивен

8    0    #4
28.10.2017 23:19

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

Как действующий администратор на другом ресурсе, и исходя из опыта других неигровых форумов, могу сказать следующее. Кнопка лайк и особенно дизлайк помогают разгрузить форум от оффтопа и львиной доли публичных склок. Склоки в сообщениях в итоге - делают апатичными и циничными старожилов и отпугивают новичков. Вместо того, чтобы в 2-5-10 сообщениях объяснять, что некое сообщение оскорбительно или невежественно, а потом в ответ получать 2-5-10 резких ответов, человек ставит дизлайк. Не все "владеют словом, как рапирою". В итоге, мы имеем просто статистику, что столько-то пользователей, прочитавших сообщение решило поставить дизлайк.

Единственно, наш форум специфичен, и дизлайки иногда намного важнее лайков. Если не поставили ничего, то по умолчанию это значит, что читатели не видят ничего дурного в этом сообщении. Так что у нас есть градация из 3-х состояний. Лайк, дизлайк, и "зеро".

Но ты прав... если ставишь лайк или дизлайк, то лучше бы внизу сообщения отображались ники участников, которые дали ту или иную оценку (на некоторых ресурсах так и есть). Тогда оценки будут выставляться не в таких количествах и более осторожно. ИМХО.

Далее, еще можно различать этические и теоретические дизлайки. Одно дело, я грязно обозвал некую игровую платформу или участника/участницу. А другое дело, начал делать теоретические построения про iF, претендующие на истину в последней инстанции. И то и другое соберет кучу дизлайков, хотя одно это мухи, а другое котлеты. Или, может, я просто неприятный человек, и дизлайки мне прописаны сообществом, как лекарство от заносчивости и высокомерия.

Последнее. Я смотрю на содержание сообщения и на человека, который его пишет. А лайки/дизлайки это иногда просто случайная вещь. Вот в  тот момент на форуме сидели противники речений этого человека. А сутками позже напиши он его, то сторонники наставили кучу лайков. А так, оно уже утонуло под грузом новых сообщений.

Неактивен

8    0    #5
28.10.2017 23:31

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

Я обращаюсь к тем, кто часто ставит дизлайки кому-то на форуме. Господа, вы понимаете, что своими действиями(дизлайками) вы множите Зло и Ненависть в нашем мире? …

По большинству пунктов всё проще. Лайки, как и дизлайки люди ставят, чтобы дать знать о своей реакции автору сообщения, а писать ответ лень. Да и лучше поставить лайк/дизлайк, чем загромождать ветку сообщениями, которые к теме не относятся, а служат лишь реакцией на чьё-то высказывание. Это позволяет выпустить пар, не портя саму дискуссию. А нажатие на одну лишь кнопочку даёт возможность максимально легко известить автора сообщения, что оно не прошло незамеченным. И это хорошо. Реакция — это хорошо.

Для доносов (пусть и не анонимных) есть отдельная кнопочка. И ею тоже пользуются. А доносы существовали всегда и будут существовать, поскольку это часть человеческой натуры и тактика существования некоторых типов личностей в любую эпоху (но не нужно здесь об этом).

Советую ещё раз прочитать подписи к этим кнопкам: "Нравится" и "Не нравится". Я их воспринимаю именно в таких формулировках (кроме некоторых постов Горафа и Евга, которые иногда используют их не по назначению). То есть это не значит, что я считаю автора "негодяем", это значит, что его конкретное сообщение мне не понравилось: формулировками, тоном, адекватностью. Или нежеланием сперва разобраться в вопросе, а сразу лезть со своим мнением. И у своих сообщений плюсы и минусы рассматриваю так же.

Что до анонимности:

Olegus t.Gl. написал:

В общем, пока не вижу никакого смысла выводить кто что поставил поимённо, потому как это:

  1. лишний повод для ругани (ах вот как, ты мне минус поставил);
  2. лишнего беспокойства (а почему он мне плюс не ставит, ведь мы дружим);
  3. сдерживающий фактор (а вдруг он обидится за минус);
  4. повод для флейма, когда вместо того, чтобы сразу писать ответ текстом, люди будут сперва ставить плюс или минус, а потом рассказывать/оправдываться, почему они это сделали.

Кстати, сам я тоже не смотрю на имена проставляющих плюсы-минусы: как пользователю форума мне это не так уж интересно, а как администратору — надеюсь, не понадобится.

отсюда: https://forum.ifiction.ru/viewtopic.php?id=1875

Неактивен

0    2    #6
28.10.2017 23:54

Alcohol
Участник (+344, -633)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 176

Re: Дизлайки на форуме

ASBer написал:

Во первых да, должно быть пофиг.
Во вторых, если у вас вообще нет дизлайков - что-то с вами не так...
В третьих, если у вас дизлайков примерно поровну с лайками - вы уравновешенная личность.
И наконец в четвертых, если вдруг дизлайков существенно больше чем лайков - то таки да, вас тут не любят smile но вам же пофиг?

Какая-то неполная классификация…
Как насчёт тех, у кого совсем нет лайков, тех, у кого вообще ничего нет, и тех, у кого лайков существенно больше, чем дизлайков?
С первыми наверное тоже что-то не так, вторые просто ничтожества, а третьи - приспособленцы и подхалимы.

Неактивен

1    0    #7
29.10.2017 00:06

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

Alcohol написал:

...у кого лайков существенно больше, чем дизлайков... приспособленцы и подхалимы.

)))) XD
"Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям" (с) Ч.Д.

Неактивен

5    0    #8
29.10.2017 00:14

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Alcohol написал:

у кого лайков существенно больше, чем дизлайков … приспособленцы и подхалимы.

Или они администраторы этого форума, которые либо запугиванием, либо накрутками обеспечивают себе такой положительный разрыв.

Неактивен

2    0    #9
29.10.2017 00:22

ASBer
Модератор (+160, -20)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщений: 816
Вебсайт

Эники-Бэники
ели вареники,
а Джоники-Мнемоники
ели психотроники.

Re: Дизлайки на форуме

А мне вот интересно - имеют ли дизлайки срок годности? У меня вроде бы было больше, а потом половина куда-то затерялась...

Неактивен

1    3    #10
29.10.2017 00:38

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Olegus t.Gl.

цитата: "Кнопки "Нравится" и "Не нравится". Я их воспринимаю именно в таких формулировках . То есть это не значит, что я считаю автора "негодяем", это значит, что его конкретное сообщение мне не понравилось."

Вы это рассмотрели с позиции того кто поставил Дизлайк. А я говорил с позиции того КОМУ поставили дизлайк. Разница принципиальная.

Если у вас есть маленький сын или дочь, которые ходят в начальную школу, - то я НЕ думаю, что вам понравилось бы если бы в классе ученики подходили бы и говорили вашей дочери или маленькому сыну, что ОН им НЕ НРАВИТСЯ!  Думаю не нужно объяснять, что в итоге происходит с психикой человека, если ему каждый день по нескольку раз будут подходить и говорить, что он им НЕ НРАВИТСЯ.
Как минимум снижение самооценки, затравленность и срыв неконтролируемой агрессии на других.

Если кто-то думает, что на взрослых людей эти дизлайки не действуют разрушительно, то они ошибаются. Конечно виду не подают и говорят, что им пофиг. Но на самом деле это самообман. Ибо пока человек социальное существо и тусуется в каком-то коллективе ему никогда не будет все равно как к нему относятся.

Неактивен

4    2    #11
29.10.2017 00:48

Alcohol
Участник (+344, -633)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 176

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

Если кто-то думает, что на взрослых людей эти дизлайки не действуют разрушительно, то они ошибаются. Конечно виду не подают и говорят, что им пофиг. Но на самом деле это самообман. Ибо пока человек социальное существо и тусуется в каком-то коллективе ему никогда не будет все равно как к нему относятся.

Прочитав пост нордика, я почувствовал себя обиженным. Мне это было неприятно.

Неактивен

3    2    #12
29.10.2017 01:09

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Я еще могу понять Дизлайк по поводу какого-то сообщения, как Несогласие с мнением автора.

Но ведь вы на форуме выводите Лайки и Дизлайки возле Ника форумчанина, и тем самым переносите лайки и дизлайки с содержания постов на самого человека.
Это на мой взгляд подмена смыслов, деструктивное решение. И "навешивание бирок".

Неактивен

6    0    #13
29.10.2017 01:42

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

Вы это рассмотрели с позиции того кто поставил Дизлайк. А я говорил с позиции того КОМУ поставили дизлайк. Разница принципиальная.

В конце абзаца в моём сообщении есть ещё "И у своих сообщений плюсы и минусы рассматриваю так же", что как раз и относится к позиции КОМУ поставили дизлайк. Странно, что Вы на это не обратили внимание. Похоже на выборочное прочтение доводов оппонента в дискуссии, за что как раз вполне справедливо получить дизлайк.

нордик написал:

Если у вас есть маленький сын или дочь, которые ходят в начальную школу, - то я НЕ думаю, что вам понравилось бы если бы в классе ученики подходили бы и говорили вашей дочери или маленькому сыну, что ОН им НЕ НРАВИТСЯ!  Думаю не нужно объяснять, что в итоге происходит с психикой человека, если ему каждый день по нескольку раз будут подходить и говорить, что он им НЕ НРАВИТСЯ.

Если развивать эту аналогию, то подобное будет куда лучше игнорирования (пусто) или лишь похвал (лайк). Это реакция, а с реакцией уже можно работать. Если начать думать над этой проблемой на первой десятке дизлайков, то можно много чего изменить. Если начать лишь на второй-третьей сотне, то — вряд ли что-то выйдет.

нордик написал:

Если кто-то думает, что на взрослых людей эти дизлайки не действуют разрушительно, то они ошибаются. Конечно виду не подают и говорят, что им пофиг. Но на самом деле это самообман. Ибо пока человек социальное существо и тусуется в каком-то коллективе ему никогда не будет все равно как к нему относятся.

Согласен. Вот только формировать самооценку нужно по внятным тычкам. А обращать внимание на дизлайки (как и на косые взгляды в коллективе) стоит разве что после набора некоторой репутации. То есть ты думаешь, что ты такой крутой, тебя все любят, и написал отличное сообщение — а тебе тут дизлайк. В любом случае, взрослым точно так же полезно видеть, что какие-то их действия не нравятся окружающим. И делать выводы, а не саморазрушаться.

нордик написал:

Но ведь вы на форуме выводите Лайки и Дизлайки возле Ника форумчанина, и тем самым переносите лайки и дизлайки с содержания постов на самого человека.
Это на мой взгляд подмена смыслов, деструктивное решение. И "навешивание бирок".

Но в какой-то мере количество лайков и дизлайков — это действительно показатель "качества" сообщений человека. На больших цифрах процент шальных дизлайков уменьшается, и всё встаёт на свои места. Так, сейчас первое место по дизлайкам с большим отрывом от остальных держит Этен. Интересно, кто-нибудь скажет, что он это не заслужил?

Неактивен

3    0    #14
29.10.2017 05:26

Enola
Участник (+302, -136)
Зарегистрирован: 20.11.2015
Сообщений: 148

Re: Дизлайки на форуме

Olegus t.Gl. написал:

Так, сейчас первое место по дизлайкам с большим отрывом от остальных держит Этен. Интересно, кто-нибудь скажет, что он это не заслужил?

Этен этого не заслужил.) Вы просто не оценили его гениальности.smile

Неактивен

4    0    #15
29.10.2017 08:57

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

Я еще могу понять Дизлайк по поводу какого-то сообщения, как Несогласие с мнением автора.
Но ведь вы на форуме выводите Лайки и Дизлайки возле Ника форумчанина, и тем самым переносите лайки и дизлайки с содержания постов на самого человека.
Это на мой взгляд подмена смыслов, деструктивное решение. И "навешивание бирок".

Бирки помогают или вредят только тем, кто в них верит. Были времена (в древности, да и не только), когда весь город или всё собрание выносили "дизлайки" одному единственному человеку чуть ли не единогласно. Суд черепков, например и многое другое. Сократ не был унижен и демотивирован никем, хотя ему пришлось в конце-концов погибнуть. И в историю вошел именно он.

Все согласия и несогласия часто в плоскости теоретических нюансов, но люди в первую очередь смотрят на то КАК я позиционирую себя относительно них, уважаю ли я их право мыслить по-другому, уважаю ли я их, порой непонятные мне, интересы - и судят обо мне по моим словам.

Ну и потом, КОЛЛЕКТИВ и СООБЩЕСТВО это очень разные вещи, можно сказать противоположные. Коллектив имеет четкие границы - он часто навязан или в данный момент вынужден для человека (школа, служба, работа, иногда для кого-то и семья). А сообщество это собрание добровольное, со множеством градаций и разномыслий, но почему-то всё равно стремящееся к общению, пусть и не всегда гладкому.

Неактивен

2    4    #16
29.10.2017 09:14

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Я не собираюсь лезть в чужой монастырь со своим уставом.
Я высказал свое виденье.
А уж хозяину сайта решать, что делать.

П.С. - Хм... :-))) Интересно.
Если бы рядом с никами форумчан еще и писали бы сколько Лайков и Дизлайков он поставил другим. ИМХО - Было бы весьма прелюбопытно.
Думаю сразу бы исчезла анонимность и уменьшилось количество "мстительных" и беспричинных дизлайков. Ибо сразу бы всем было видно, что скажем вот этот Форумчанин пораздавал другим сотни дизлайков!! Эдакий "озлобленный" на всех чувак.

"То что человек говорит о других, гораздо больше говорит не о других, а о нем самом" (С) :-)))

Отредактировано нордик (29.10.2017 09:45)

Неактивен

3    0    #17
29.10.2017 11:16

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

Я не собираюсь лезть в чужой монастырь со своим уставом.

Хех))) Почему это он чужой? Неее, так не пойдёть.

Неактивен

8    0    #18
29.10.2017 12:56

Korwin
Гоблин, зеленый от недосыпа (+185, -16)
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 27.11.2007
Сообщений: 790
Вебсайт

У трав, растущих на мягкой земле - слабые корни. (с)Korwin

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

"То что человек говорит о других, гораздо больше говорит не о других, а о нем самом" (С) :-)))

Лично я ставлю лайки и дизлайки сообщению, а не человеку. Первых значительно больше, чем вторых. И я не вполне понимаю, из-за чего сыр-бор. Дизлайк - реакция на сообщение. Если их много - вот именно это ваше мнение на этом форуме не разделяют.

Неактивен

9    0    #19
29.10.2017 14:07

goraph
Участник (+603, -223)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

Если у вас есть маленький сын или дочь, которые ходят в начальную школу, - то я НЕ думаю, что вам понравилось бы если бы в классе ученики подходили бы и говорили вашей дочери или маленькому сыну, что ОН им НЕ НРАВИТСЯ!  Думаю не нужно объяснять, что в итоге происходит с психикой человека, если ему каждый день по нескольку раз будут подходить и говорить, что он им НЕ НРАВИТСЯ.

Когда ребёнок приходит в класс, его самого не оценивают, но оценивают его поступки - допустим, если он толкнул девочку, окружающие выразят ему недобрение, если же, он напротив, читал слепым детям или перевёл старушку через дорогу, окружающие выразят одобрение его действиями. Именно таким образом, между прочим, ребёнок постепенно узнаёт какие социальные нормы поведения в обществе являются приемлемыми и допустимыми, а какие нет.

На этом форуме то же самое - большинство участников оценивает именно сообщение, а не человека, что легко заметно, когда одно твоё сообщение набирает, скажем, 5 лайков, в другое 5 дизлайков. Да взять хоть меня - уж на что я популист, подхалим и приспособленец, но даже у меня бывают сообщения где лайков нет, а одни дизлайки. Мне кажется ваша трактовка лайков и дизлайков, как отношения к человеку, скорее применение опыта общения на других ресурсах, где, возможно, их значение действительно таково, но здесь это не совсем так.

Неактивен

3    0    #20
29.10.2017 14:53

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

Тем более, что ни дизлайки, ни лайки - ни во что конвертировать нельзя.  Не думаю, что устроители конкурсов или игроки поменяют свое впечатление о  игре автора, увидев его профиль по лайкам/дизлайкам. И никакие тонны лайков мне не помогут, если я сделаю или скажу нечто недолжное. Присоединяюсь к тем, кто уже говорил, что дизлайки и лайки важны для конкретного сообщения и конкретной ветки на форуме. Но вот да, пока не совсем понятно, а так ли нужно всю сумму лайков/дизлайков публиковать в профиле. Расшифровки-то суммы нет. Информативнее так.
Имярек: всего 5 сообщений.
3 сообщения имеют дизлайки
4 сообщения имеют лайки

Например....

Неактивен

4    2    #21
01.11.2017 14:35

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Не знаю, может уже писала пожелание это, но всё-таки.

Вот на форуме книгр тоже есть кнопки "одобряю" и "не одобряю", но там видно, кто на них тыкал, то есть все ники натыкавших высвечиваются.
Вот бы нам тоже такое бы. А то ткнуг мне кто-то дизлайк, а я не знаю кто. Может это Волк и мне надо посыпать голову пеплом и покаяться, а может неизвестный науке новичок, который только зашёл на форум и ему нравится в дизлайки тыкать. Совершенно не информативно же. А если бы ники были, то может и не стали бы люди за просто так везде тыкать, подумали бы сначала, плюс писатели постов видели бы кому конкретно их пост нравится, а кому не нравится. Так вот на книграх мне, например, Ворон дизлайк поставил, я пришла в чат, узнала что ему не понравилось, может даже перестала так делать. А если я не знаю кто куда и за что, то как можно исправиться?!
Правда там ещё и дизлайки ставят, ну если уж совсем человек грубит, а у нас за любую ерунду, но всё равно. Если бы всё открыто было, то и у нас бы может так было.

Вообще, везде, где видела такую систему, можно было так или иначе посмотреть ники натыкавших. А у нас странно как-то получается. Неужели мы кого-то боимся, что разборки будут учинять за минусы и плюсы? Или почему у нас так анонимно всё?

Неактивен

3    1    #22
01.11.2017 14:57

Oreolek
Модератор (+426, -169)
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщений: 624
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Так вот на книграх мне, например, Ворон дизлайк поставил, я пришла в чат, узнала что ему не понравилось

То есть, ты за ники под дизлайками именно чтобы учинять разборки "а за что ты мне поставил".

Неужели мы кого-то боимся, что разборки будут учинять за минусы и плюсы?

Это просто кнопочки, они не будут иметь глубокую аргументацию. Захотел - нажал на одну, захотел - на другую. Вот зачем искать глубокий смысл и требовать списки нажавших? А потом начинается новый виток наездов "ты мне в 2015 году дизлайк поставил".

Мне нравятся кнопочки, это быстрый анонимный опрос читателей форума - и не более. Помогает не забыть, что эту тему читает кто-то ещё кроме отписавшихся.

Неактивен

1    0    #23
01.11.2017 17:45

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Oreolek написал:

Так вот на книграх мне, например, Ворон дизлайк поставил, я пришла в чат, узнала что ему не понравилось

То есть, ты за ники под дизлайками именно чтобы учинять разборки "а за что ты мне поставил".

Неужели мы кого-то боимся, что разборки будут учинять за минусы и плюсы?

Это просто кнопочки, они не будут иметь глубокую аргументацию. Захотел - нажал на одну, захотел - на другую. Вот зачем искать глубокий смысл и требовать списки нажавших? А потом начинается новый виток наездов "ты мне в 2015 году дизлайк поставил".

Мне нравятся кнопочки, это быстрый анонимный опрос читателей форума - и не более. Помогает не забыть, что эту тему читает кто-то ещё кроме отписавшихся.

Нет, я за то, чтобы видеть, кто что ставит. Не чтобы разборки учинять, а чтобы знать кому что понравилось\не понравилось. А так не информативно вообще.

И мне нравятся кнопочки, но это нифига не опрос, потому что ты не видишь кто куда тыкнул. Может там боты? или новички? Знаешь ли, мнение Волка всё-таки не равно мнению Алкоголя, лично для меня. smile

апд. Да вон даже в тех же опросах в вк, можно навестись на количество и посмотреть кто из знакомых что выбрал.

Отредактировано Ajenta (01.11.2017 18:54)

Неактивен

5    1    #24
01.11.2017 18:23

Alcohol
Участник (+344, -633)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 176

Re: Дизлайки на форуме

Ajenta написал:

И мне нравятся кнопочки, но это нифига не опрос, потому что ты не видишь кто куда тыкнул. Может там боты? или новички? Знаешь ли, мнение Волка всё-таки не равно мнению Алкоголя, лично для меня. smile

апд. Да вон даже в тех же опросах в вк, можно навестись на количество и посмотреть кто из знакомых это выбрал.

Правильно, я согласен!!! Давайте это показывать! Алкоголь-то что, он просто пишет то, что думает, а вот у нас тут куча тех, кто думает одно, а говорит и пишет другое. Раньше они оттягивались в дизлайках, а теперь мы это-то и откроем. Ух, ну и движуха же будет, когда все ломануться проверять свои сообщения и просматривать за все время, кто лайкнул, а кто дизлайкнул. Ну и параллельно проверяя и исправляя собственные дизлайки.

Я уверен, что у нас у многих сразу тот самый показатель лайков и дизлайков внезапно поменяется, так как люди побегут чистить историю своих оценок.

В общем да, Аджента нашла, чем занять сообщество до Крила, а может еще и во время Крила. Думаю, некоторые на форуме уже на измену присели и побежали проверять свои оценки, чтобы заранее подготовиться к срыву покровов, а то потом может быть поздно.

Аджента, ты сама-то подготовилась уже? Ну сняла там минусы Волку, например?

Вообще показательная история: людям интересно не то, что о них думают, а то, кто о них думает плохо, чтобы потом с ним разобраться. Обратите внимание, все обсуждение именно вокруг дизлайков. Нет не слова о том, что кому-то хотелось бы видеть, кто поставил лайк.

Думаю, Олегус может облегчить себе работу и прикрутить лишь показ авторов дизлайков, так как это всем только и интересно.

Неактивен

3    1    #25
01.11.2017 18:59

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Alcohol написал:

Аджента, ты сама-то подготовилась уже? Ну сняла там минусы Волку, например?

Вообще показательная история: людям интересно не то, что о них думают, а то, кто о них думает плохо, чтобы потом с ним разобраться. Обратите внимание, все обсуждение именно вокруг дизлайков. Нет не слова о том, что кому-то хотелось бы видеть, кто поставил лайк.

Ничего менять не буду smile Ставила всем от чистого сердца, за всё могу ответить.

И нет, лайки  даже интереснее кто ставил, чем дизлайки. Не передёргивай. Просто у темы в названии дизлайки, но интересно по всем пунктам, а не только по ним.

А то, что думают, ты не узнаешь, посмотрев оценки, для этого надо оставлять и читать коменты. Потому что никогда не знаешь за какую фразу тебе пост лайкнули или дизлайкнули.

Так же стоит рассмотреть возможность отменить все дизлайки нафиг, оставить только лайки, причём открытые с никами. Так, мне кажется, даже "здоровее" будет.

Неактивен

2    0    #26
01.11.2017 21:28

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

Ajenta написал:

Так же стоит рассмотреть возможность отменить все дизлайки нафиг, оставить только лайки, причём открытые с никами. Так, мне кажется, даже "здоровее" будет.

Да, такое практикуется. Просто в углу кнопка "спасибо" и в нижней шапке сообщения пишется - "следующие пользователи сказали спасибо за это сообщение". И каждый ник выводится с датой.

Отредактировано Wol4ik (01.11.2017 21:29)

Неактивен

0    0    #27
01.11.2017 21:35

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

Вот, как оно выглядит, например....
(файл во вложении)


Прикрепленные файлы:
thanks.png, Размер: 28,955 байт, Скачано: 79

Неактивен

6    0    #28
01.11.2017 21:50

vvollo
Участник (+72, -6)
Зарегистрирован: 06.03.2017
Сообщений: 30

Победить пустоту легко: Ctrl-C, Ctrl-V.

Re: Дизлайки на форуме

Ajenta написал:

Так вот на книграх мне, например, Ворон дизлайк поставил, я пришла в чат, узнала что ему не понравилось, может даже перестала так делать. А если я не знаю кто куда и за что, то как можно исправиться?!

Проблема тут в том, что не все такие хорошие и правильные, как Аджента. wink
Некоторые, получив минус, не станут задумываться о собственных недостатках. Наоборот, они начнут именно устраивать разборки, причем даже не в чате, а непосредственно на форуме, в теме, где их заминусили, неважно о чем она. В результате мы получим 5 страниц лютого оффтопного флейма, парочку банов и безнадежно испорченное настроение. Думаю, подобную ситуацию не стоит провоцировать.
Поэтому я против "срыва покровов".

Теперь касательно отмены дизлайков вообще:

нордик написал:

Господа, вы понимаете, что своими действиями(дизлайками) вы множите Зло и Ненависть в нашем мире?

С этим трудно спорить. Но, если кто-то, вместо того чтобы просто поставить минус, начнет аргументировано объяснять собеседнику, какой он идиот почему он с ним не согласен, это породит еще больше Зла и Ненависти. Так что дизлайки нужны как меньшее из зол.

Неактивен

2    0    #29
01.11.2017 22:00

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Wol4ik написал:

Вот, как оно выглядит, например....
(файл во вложении)

Вот ДА, как-то так. Было бы полезнее в разы.

Неактивен

3    2    #30
01.11.2017 22:05

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

vvollo написал:

нордик написал:

Господа, вы понимаете, что своими действиями(дизлайками) вы множите Зло и Ненависть в нашем мире?

С этим трудно спорить. Но, если кто-то, вместо того чтобы просто поставить минус, начнет аргументировано объяснять собеседнику, какой он идиот почему он с ним не согласен, это породит еще больше Зла и Ненависти. Так что дизлайки нужны как меньшее из зол.

В корне не согласна. Если кто-то действительно сильно не согласен, он всё равно напишет свой пост почему и в чём именно. Так что минусы здесь вообще роли не играют. И, честно говоря, непонятно на что они нужны. Ладно плюсы, по их количеству можно судить о том, насколько предложение понравилось, или насколько полезен человек для общества, а дизлайки? Что они дают в данном случае? Да ещё и всё анонимное. ((( Не, по мне, вообще фигня какая-то.

Неактивен

2    0    #31
01.11.2017 22:20

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

Да. Помимо плюсов у дизлайков есть и минусы:
1. анонимность.
2. общедоступность в т.ч. новичкам.
3. неинформативность статистики в профиле. Мне поставили 50 дизлайков равномерно в 50-ти сообщениях, и от того ясно, что я всё время говорю не то. Или я вообще тут для всех плюшевый мишка, но в одно-единственное сообщение мне влепили сразу 50 дизлайков.

Неактивен

3    0    #32
02.11.2017 00:04

vvollo
Участник (+72, -6)
Зарегистрирован: 06.03.2017
Сообщений: 30

Победить пустоту легко: Ctrl-C, Ctrl-V.

Re: Дизлайки на форуме

Ajenta написал:

Если кто-то действительно сильно не согласен, он всё равно напишет свой пост почему и в чём именно.

Так в том-то и дело. Те, кто сильно не согласен, напишут посты, а остальные поставят минусы.
А если минусов не будет, посты напишут все: и те, кто сильно не согласен, и те, кто не сильно. А им в ответ напишут те, кто не согласен уже с ними. И пошло-поехало...

Неактивен

0    1    #33
02.11.2017 08:58

Alcohol
Участник (+344, -633)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 176

Re: Дизлайки на форуме

Ajenta написал:

И нет, лайки  даже интереснее кто ставил, чем дизлайки. Не передёргивай. Просто у темы в названии дизлайки, но интересно по всем пунктам, а не только по ним.

Ой, да ладно... Вот я тебе, например, 200 минусов поставил, и что теперь?
Фигня все это. Просто максимум еще один повод для безпредметной разборки, не более. Никакого конструктива из этого не получится.

Неактивен

3    4    #34
02.11.2017 10:59

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Попробую подвести предварительный анализ обсуждения роли дизлайков:

Первое это вопрос смысла и назначения  дизлайков на форуме. Какие тут плюсы и минусы.

ПЛЮСЫ:

1) вы видите количество людей которым чем-то(??!) не понравился или ваш пост или вы лично.

МИНУСЫ:

1) вы видите что ваш пост (или вы лично) кому-то не понравились и думаете и строите гипотезы и догадки о том, а ЧТО же конкретно не понравилось. Не имея конкретной информации и ответов на этот вопрос вы решаете что:

(а) они все сами "козлы"!! и стараетесь забыть
(б) они нихрена не поняли из того что я написал;
(в) наверное я случайно "наступил на чей-то мозоль";
(г) это мне дизлайки поставила толпа завистников и конкурентов;
(д) да ну их всех нафиг! не буду вообще ничего писать на этом форуме! И вообще мне тут делать нечего. Тут тусуется стадо идиотов;
(е) ах вы суки! За что мне дизлаки поставили?!! Что я кого-то лично оскорбил?! Ну тогда я вам всем без разбора тоже буду дизлайки ставить!! Нате вам, жрите дизлайки!! Ха-ха!!
(ж) Ой! мне поставили дизлайки. Наверное я что-то не так написал? Может надо вот так написать? Ой! Опять дизлайки поставили. За что?! Непонятно. Ну тогда я просто буду всем говорить что они все "белые и пушистые". Ничего конкретно писать по играм не буду, чтобы опять не получить дизлайки. Зачем самому себе портить настроение? Кому нравится получать "фу!" от сообщества.
(и) Что за фигня?! За что мне накидали кучу дизлайков? У меня дизлайков больше чем лайков. Типа сделали из меня "козла отпущения"? Местного "городского сумасшего"? Ах так! Ну тогда мне пофиг на ваши дизлайки. Я теперь специально буду писать разное гавно на форуме и мочить вас гадов. Ставьте мне дизлайки сколько хотите. Тем лучше! Буду чемпионом по дизлайкам! Гы-гы :-)))

и пр. реакции

Дизлайк может и быстрый и удобный способ кому то сказать - "Не этот пост(или ты лично или твоя манера изложения) мне не нравится!" - НО тот КОМУ вы ставите этот дизлайк будет находится в полной непонятнке ЗА ЧТО ему влепили дизлайк. А потому скорректировать свои сообщения он не сможет, а просто обидится или озлобится. Вы разве этой цели добивались вводя на форуме дизлайки??


ВЫВОДЫ:
Многое зависит конечно от ЦЕЛЕЙ хозяина сайта и форума. Если это место для общения творческих и умных людей - то это одни правила регулирования общения. Если же это место для всех входящих (типа базара), то правила регулирования и нормирования общения будут другими.
Мне казалось что этот сайт и форум для творческого общения умных людей, а не для праздной шантрапы. Возможно я ошибался :-)

Итак мое ИМХО (интересно за ИМХО мне тоже накидают дизлайки?)

Дизлайки непонятно от кого и за что - это маразм. Непонятно это дизлайк от умного и опытного форумчанина (у которое есть чему поучиться), или это дизлайк от новичка или от бесталанного творческого импотента(тусовщика), который сидит на форуме уже 5 лет и не написал ни одой игры?? И единственный его способ самоутверждаться - это ставить свои "фу!" в виде дизлайков. Позвольте людям писать надписи на стенах и скоро увидите, что весь город замаран глупыми граффити.

Польза от дизлайка может быть лишь в том случае, если его поставил стоящий человек. Тогда к его дизлайку можно прислушаться и если нужно то можно у него уточнить, что ему не понравилось конкретно. Тогда такие дизлайки будут полезны.

Дизлайки от троллей, тусовщиков и новичков не несут никакой ценности и лишь "отравляют воздух".


ПРЕДЛОЖЕНИЯ:

1) отменить дизлайки (лайки оставить ибо они морально поддерживают форумчан).

2) или как минимум убрать показ статистики лайков и дизлайков рядом с именем форумчанина.

3) или дизлайки должны иметь указание на имя того кто его поставил (если я увижу что это стоящий человек, то я это учту; если же увижу что дизлайк поставил бесталанный тусовщик или новичок, который мне неинтересен, то я его просто проигнорирую).


Спасибо :-)

Неактивен

2    1    #35
02.11.2017 12:17

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

Ну вот да. Хотя бы ограничение на право ставить дизлайк, если форумчанин написам на форуме меньше стольки-то сообщений, или имеет меньше столькито лайков под своими. Получая дизлайк ты уверен, что это "от кого надо дизлайк" а не случайный, от человека, который вообще не пишет ничего.

Отредактировано Wol4ik (02.11.2017 12:18)

Неактивен

1    4    #36
02.11.2017 12:21

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Wol4ik

Можно на лайках и дизлайках построит прикольную метаигру на форуме - Поставил дизлайк и за это у тебя отнимается автоматически 2 твоих Лайка! :-)))
Если у тебя лайков стало = 0, то ты автоматом банишься (или лишаешься доступа на форум на 2-3 месяца).

Неактивен

3    0    #37
02.11.2017 12:27

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

Или например нужно показать в профиле, что мол этот товарищь нафигачил 1894 дизлайка на разные сообщения. Не, ну если все показывать в профиле то тогда и это тоже. ИМХО, просто мнение.

Есть и такая система, которая без дизлайков. Профиль выглядел так:
Форумчанин такой-то
Всего сообщений 55
Его поблагодарили 1055 раз
Он поблагодарил 11 раз

Отредактировано Wol4ik (02.11.2017 12:37)

Неактивен

0    0    #38
02.11.2017 12:39

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Все зависит от того КАКУЮ деятельность и атмосферу общения хозяин сайта хочет создать.

Или это по аналогии с ВУЗом 9или научным сообществом) где есть на входе отсев от дураков и болтунов. И тогда общение студентов и преподавателей проходит в конструткивном и творческом ключе. Или это создается проходной двор (типа революционного митинга на площади) где любой Шариков может из толпы бросить камнем в выступающего или залезть на трибуну и кричать что он Каутского не читал, но категорически с ним не согласен!! И вообще надо бить всех этих очкариков!!

Хотя я понимаю хозяина сайта (как мне кажется) :-)
Если отсеивать болтунов и тех кто ничего не создает в рамках нашего жанра текстовых игр, то на сайте останется от силы 20 приличных и творческих людей. А любому хозяину сайта хочется, чтобы на сайте было много форумчан. Вот и приходится впускать всех ;-)

Неактивен

1    1    #39
02.11.2017 12:45

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Wol4ik
На сайте Квестбук кроме кол-ва сообщений форумчанина указывают его Награды. Награды присуждают за конкретные работы/игры/статьи и пр.
По этим наградам сразу видно с КЕМ ты общаешься. С человеком опытным и стоящим или с пустомелей.

Неактивен

4    1    #40
02.11.2017 14:12

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Alcohol написал:

Ajenta написал:

И нет, лайки  даже интереснее кто ставил, чем дизлайки. Не передёргивай. Просто у темы в названии дизлайки, но интересно по всем пунктам, а не только по ним.

Ой, да ладно... Вот я тебе, например, 200 минусов поставил, и что теперь?
Фигня все это. Просто максимум еще один повод для безпредметной разборки, не более. Никакого конструктива из этого не получится.

Блин, вот ты зараза. Вот сложно тебе было ещё 100 поставить, а?! Количество постов же позволяло. У меня было бы тогда дизлайков больше, чем у Этена, стала бы королевой дизлайков. А ты... Фу таким быть. sad sad sad

Неактивен

6    0    #41
02.11.2017 14:34

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

К сожалению, вы переоцениваете адекватность и здравомыслие "творческих и умных людей". У нас много участников с кучей заслуг и большим числом сообщений, которые регулярно путают форум с чатиком и переносят сюда разборки, а также любят ввернуть словечко, не относящееся к обсуждаемой теме. Чисто, чтобы потрещать (вот как предыдущий пост Адженты). Не говоря уже об острых реакциях на действия, критику и мнение других людей.

Любая публичность информации, относящейся к критике, — это гарантированное препятствие к появлению этой информации вообще. То есть, с одной стороны, публичность заставит людей аккуратнее ставить дизлайки, но с другой — это же уменьшит желание их ставить вообще. Особенно своим друзьям и знакомым, даже если они и неправы. Или лайки тем людям, которых большинство порицает, но которые вот здесь и сейчас умудрились выдать дельную мысль.

Оценивать человека по его лайкам, дизлайкам или каким-то наградам — то ещё решение. Оценивайте суть его сообщений, а не авторитет. Срачики "мэтров" тому подтверждение.

Неактивен

6    1    #42
02.11.2017 15:10

blinovvi
Участник (+637, -117)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 243
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: Дизлайки на форуме

Мне кажется, всё зависит от восприятия лайков и дизлайков, критики и ее отсутствия, себя и других. В любом случае, это дополнительный источник статистической информации. Польза его может обсуждаться. Но вред не в нём, а в отношении к нему, как по мне.

Неактивен

3    2    #43
02.11.2017 15:31

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Угу, если уж сам Олегус считает, что оценивать по лайкам и дизлайкам нельзя, то нафига тогда под ником эта статистика?

По мне, так пока из дизлайков видно только то, более человек активен на форуме или менее. Если, конечно, не брать во внимание совсем запущенные случаи.

Неактивен

3    4    #44
02.11.2017 15:49

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

blinovvi

Стало быть, если тебе в спину будут бросать камни (или обзывать без видимых причин, фигурально выражаясь насрут под дверью твоей квартиры), то это просто полезная для тебя информация? Главное не обижаться и выстроить правильное отношение к этому? Отнестись так сказать с пониманием :-)

Я считаю иначе.
Большая Подлость начинается с мелких.

Еще раз повторю очевидную вещь - Для меня анонимные дизлайки являются бессодержательными в плане информации обратной связи. И являются личным оскорблением моего достоинства. С какой стати я должен терпеть/читать чьи-то анонимки "Не нравится"?
Не нравится - не читай мои посты! Вот и весь сказ. Какого черта ты мне рядом с моим постом пишешь свои "Не нравится". Те кому мои посты не нравятся меня лично НЕ интересуют как собеседники. Неужели не понятно?


Я не желаю общаться с людьми которые ставят мне дизлайки анонимно и не хотят ответить на вопрос ЗА ЧТО и ПОЧЕМУ?
Считаю такие анонимные дизлайки паскудством.
А те кто эту практику дизлайков поддерживают (или закрывают на это глаза) - тем самым способствуют распространению подлости по отношению к другим.

Если у кого то нет понятия Чести и Личного достоинства, то это их дело. Но мне с ними не по пути.
Я предпочитаю общаться с людьми у которых есть понимание взаимоуважения к мнению другого, если оно не анонимно и аргументировано.

Неактивен

5    0    #45
02.11.2017 16:32

blinovvi
Участник (+637, -117)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 243
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

blinovvi

Стало быть, если тебе в спину будут бросать камни (или обзывать без видимых причин, фигурально выражаясь насрут под дверью твоей квартиры), то это просто полезная для тебя информация? Главное не обижаться и выстроить правильное отношение к этому? Отнестись так сказать с пониманием :-)

Всегда есть инструменты влиять на нарушения общепринятых законов и норм (норм уважения, например). Насколько я понимаю, дизлайки на этом форуме неуважением не считаются. Может, кого-то задевает, когда в разговоре переходят на "ты" -- но здесь и это принято как норма. А кого-то оскорбляет отсутствие точек над буквой "ё". Люди разные, и у сообществ формируются определённые нормы, которые отдельно взятым людям могут быть непривычны. Если человек попадает в сообщество, мне кажется, полезно эти нормы изучить, чтобы не возникало конфузов.
Другой вопрос в том, что нормы могут меняться -- об этом большинство постов в этой теме. Но пока нормы такие, какие есть, не стоит принимать их за оскорбление.

Неактивен

2    2    #46
02.11.2017 17:10

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Ajenta написал:

Угу, если уж сам Олегус считает, что оценивать по лайкам и дизлайкам нельзя, то нафига тогда под ником эта статистика?

Где я написал, что "нельзя"?
Не стоит — да. Хотя на больших цифрах картина вырисовывается уже вполне информативная.

Неактивен

3    6    #47
02.11.2017 17:37

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

blinovvi

цитата: "...дизлайки на этом форуме неуважением не считаются".

Кем не считаются?
Я считаю, что анонимные дизлайки это оскорбление в мой адрес и в адрес любого чужого поста. И думаю, что еще несколько человек на форуме найдется, которые считают, что от дизлайков мало пользы и больше вреда. Как минимум это неэтично в общении ставить анонимно кому-то "Не нравится".

После всех постов на эту тему все доводы "ЗА" дизлайки сошлись лишь на том, что это полезная обратная связь от форумчан.
Я же объяснил на примерах, что АНОНИМНЫЕ и БЕССОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ дизлайки НИКАКОЙ полезной информации для автора поста не несут. Кроме самого факта, что непонятно кому и непонятно почему - ваш пост просто НЕ ПОНРАВИЛСЯ!

А про неэтичность анонимности дизлайков я тоже написал выше. Анонимки это прибежище трусов и подлецов.

Выходит, что и по критерию Здравого Смысла и по критерию Этичности ведения дискуссии - дизлайки являются идиотизмом и пакостью.
Тогда возникает вопрос - ЗАЧЕМ тогда их ввели на форуме, где общение идет по творческим и интеллектуальным темам?

Я бы еще понял ЗАЧЕМ дизлайки вводят на форумах с политической тематикой. Там разрабы заинтересованы в сраче, ибо это поддерживает жизнь сайта и привлекает новых буйных идиотов (растет посещаемость и рейтинг).
Но нам то эти дизлайки то никчему!

Дизлайки выгодны лишь тем форумчанам которым особо нечего ни сказать по сути и смыслу обсуждения или предъявить что-то ими созданное (игры, движки, статьи) и они просто резвятся ставя дизлайки. ИЛИ дизлайки удобны тем, кто так самоутверждается анонимно подгаживая чужие сообщения. Есть увы такая подлая порода людишек, которые получают кайф когда им удается кому-то подгадить. Особенно без риска получить за это по морде.

Дизлайки придуманы для сообществ людей с примитивным мышлением, которые делят мир на "Одобрямс!" и "Не одобрямс!". В мире взрослых и образованных людей эти "Неодобряю" - показатель незрелости собеседника (школьники и недоучки) или его непроходимой природной глупости (идиоты).

Я никого не хочу обидеть из присутствующих. Просто открыто излагаю свое виденье и показываю свои аргументы и делаю предложение по "очищению" общения на форуме от глупостей и подлости.

Спасибо :-)

Неактивен

4    0    #48
02.11.2017 18:11

Alcohol
Участник (+344, -633)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 176

Re: Дизлайки на форуме

Господи, Нордик, мы тебя уже тут минусуем, минусуем, а ты от этого только бодрее становишься. Что-то непохоже, чтобы ты от дизлайков впадал в депрессию, как писал в самом начале. По-моему они наоборот тебя бодрят.

Кстати, то, что ты себя с маленькой буквы пишешь, - это такая форма самоуничижения? Может ты вообще все это затеял только потому, что любишь, когда тебя унижают? Ну так с этим надо на форум Альбедо.

Неактивен

1    0    #49
02.11.2017 18:16

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Olegus t.Gl. написал:

Ajenta написал:

Угу, если уж сам Олегус считает, что оценивать по лайкам и дизлайкам нельзя, то нафига тогда под ником эта статистика?

Где я написал, что "нельзя"?
Не стоит — да. Хотя на больших цифрах картина вырисовывается уже вполне информативная.

Дизлайк тебе smile

А раз "не стоит", то зачем дизлайки? Да и большие цифры могут означать то, что у кого-то завёлся "страстный поклонник" или что человек поучаствовал в слишком горячем обсуждении против волны. Не угадаешь.

Неактивен

0    0    #50
02.11.2017 18:19

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Alcohol

Слушай, а за что тебе накидали столько дизлайков?!
Тебе как-то помогла эта обратная реакция от сообщества?

Неактивен

2    2    #51
02.11.2017 18:39

Alcohol
Участник (+344, -633)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 176

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

Alcohol

Слушай, а за что тебе накидали столько дизлайков?!
Тебе как-то помогла эта обратная реакция от сообщества?

За то, что я говорил то, что думал.
Помогла, конечно. Я теперь знаю, как мне собрать еще больше дизлайков.
Тут вспоминали Этена, но он щенок, потому что у него 300 с лишним дизлайков на почти полторы тысячи сообщений. А я уже почти половину от этого накопил, хотя еще за полсотни сообщений не перешел.
В общем дизлайки замечательная обратная связь, она мне все объяснила. Ну а то, что анонимно, так и что теперь? Аджента может вообще толстый волосатый мужик, так что эти ники вообще ничего тебе не дадут. Если и делать, то по паспортам. Вон на Инстеде это уже почти сделали, осталось чуть-чуть. Там еще и статус вероисповедания прикрутят.

Неактивен

5    2    #52
02.11.2017 18:47

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

Выходит, что и по критерию Здравого Смысла и по критерию Этичности ведения дискуссии - дизлайки являются идиотизмом и пакостью.
Тогда возникает вопрос - ЗАЧЕМ тогда их ввели на форуме, где общение идет по творческим и интеллектуальным темам?

Это по Вашим критериям здравого смысла и этичности анонимные дизлайки типа плохо. Поэтому ставить вопрос "зачем?" некорректно, поскольку у тех, кто вводил их на форуме, критерии и отношение к анонимным оценкам другие, что я и пытался донести выше.

нордик написал:

Дизлайки выгодны лишь тем форумчанам которым особо нечего ни сказать по сути и смыслу обсуждения или предъявить что-то ими созданное (игры, движки, статьи) и они просто резвятся ставя дизлайки. ИЛИ дизлайки удобны тем, кто так самоутверждается анонимно подгаживая чужие сообщения. Есть увы такая подлая порода людишек, которые получают кайф когда им удается кому-то подгадить. Особенно без риска получить за это по морде.

Любая обратная связь имеет смысл. Я могу представить кучу ситуаций, когда я ограничусь лайком или дизлайком, не утруждая себя развёрнутым ответом. И иногда это происходит в ситуации, когда я ставлю дизлайк, понимая, что вступать в дискуссию бессмысленно, потому как автор оцениваемого сообщения негативно относится к критике или вытаскивает из чужих мнений лишь то, что он хочет в них увидеть, после чего спорит уже с этим выдуманным им же смыслом. Спорить с подобным — это просто раздувать срач на форуме, загаживая ветку и тратя своё время.

Увы, все Ваши доводы пока укладываются в чёткую схему: демонизировать предмет обсуждения (в данном случае дизлайки), навязать этот образ другим участникам дискуссии (используя лишь негативные примеры и приёмы, кроме того лексически всячески подчёркивая, как это плохо) и пытаться уже бороться именно с этим искажённым Вами же образом. А ведь у оппонентов может быть своё мнение.

Неактивен

5    1    #53
02.11.2017 22:02

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Alcohol написал:

нордик написал:

Слушай, а за что тебе накидали столько дизлайков?!

За то, что я говорил то, что думал.

На самом деле дизлайки ставят не за само качество говорить, не кривя душой, а больше за то, что озвученные заявления или соображения ну как бы не очень… Но об этом думать куда менее приятно, согласен. Проще представлять себя заминусованным правдорубом.

Неактивен

0    0    #54
02.11.2017 22:22

goraph
Участник (+603, -223)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: Дизлайки на форуме

Alcohol написал:

Тут вспоминали Этена, но он щенок, потому что у него 300 с лишним дизлайков на почти полторы тысячи сообщений. А я уже почти половину от этого накопил, хотя еще за полсотни сообщений не перешел.

У Этена зато за эти полторы тысячи сообщений всего 8 лайков, а вот это действительно надо уметь, у тебя же в среднем два лайка за каждое сообщение.

Неактивен

3    2    #55
02.11.2017 22:42

Alcohol
Участник (+344, -633)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 176

Re: Дизлайки на форуме

goraph написал:

У Этена зато за эти полторы тысячи сообщений всего 8 лайков, а вот это действительно надо уметь, у тебя же в среднем два лайка за каждое сообщение.

"Это мне женщины ставят, так как они меня любят.

Неактивен

4    0    #56
02.11.2017 23:22

uux
Участник (+836, -80)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1583

Re: Дизлайки на форуме

Alcohol написал:

Тут вспоминали Этена, но он щенок, потому что у него 300 с лишним дизлайков на почти полторы тысячи сообщений. А я уже почти половину от этого накопил, хотя еще за полсотни сообщений не перешел.

Для корректности сравнения надо упомянуть, что, КМК, Этен появился на форуме задолго до фичи лайкодизлайков.

Alcohol написал:

Аджента может вообще толстый волосатый мужик

Зато некий другой ник - результат сокращения имени и фамилии Алки Холиной, стройной длинноногой блондинки с лицом фотомодели.

Отредактировано uux (03.11.2017 00:32)

Неактивен

4    2    #57
03.11.2017 01:57

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Alcohol написал:

Аджента может вообще толстый волосатый мужик, так что эти ники вообще ничего тебе не дадут.

Не вопрос, готова в любой момент выйти с тобой в скайп с камерой. "ajenta_arrow" - присоединяй, поболтаем. Убедишься насколько я мужик, и насколько я волосат.

Неактивен

3    1    #58
03.11.2017 01:59

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Olegus t.Gl. написал:

Любая обратная связь имеет смысл. Я могу представить кучу ситуаций, когда я ограничусь лайком или дизлайком, не утруждая себя развёрнутым ответом. И иногда это происходит в ситуации, когда я ставлю дизлайк, понимая, что вступать в дискуссию бессмысленно, потому как автор оцениваемого сообщения негативно относится к критике или вытаскивает из чужих мнений лишь то, что он хочет в них увидеть, после чего спорит уже с этим выдуманным им же смыслом. Спорить с подобным — это просто раздувать срач на форуме, загаживая ветку и тратя своё время.

Увы, все Ваши доводы пока укладываются в чёткую схему: демонизировать предмет обсуждения (в данном случае дизлайки), навязать этот образ другим участникам дискуссии (используя лишь негативные примеры и приёмы, кроме того лексически всячески подчёркивая, как это плохо) и пытаться уже бороться именно с этим искажённым Вами же образом. А ведь у оппонентов может быть своё мнение.

Таки я таки не вижу причины, почему бы лайки и дизлайки не сделать деанонимизированными. Что тут такого, если мы увидим кому ты ставишь лайк, а кому наоборот?

Отредактировано Ajenta (03.11.2017 02:00)

Неактивен

5    1    #59
03.11.2017 02:39

Larson
Участник (+50, -8)
Зарегистрирован: 24.07.2017
Сообщений: 14

Re: Дизлайки на форуме

Периодически захожу на форум, смотрю какие новые темы здесь поднимаются, думал тема с дизлайками быстро завянет, но похоже только процветает!)) и честно  удивлен, вроде и люди не маленькие здесь, а ведут себя как школота, все им не ймется, надо знать кто же это за негодяй что поставил дизлайк?! как  его настоящее имя в реале и где он живет чтобы побить ему окна... smile я конечно преувеличиваю, но доля правды есть в этом. Лично мне вообще побоку кто ставит мне дизлайки, мне достаточно понять если они есть, то значит есть вероятность что я  ошибаюсь и возможно стоит пересмотреть свои слова, а люди которым нужны ники, имена,  списки и т.п. думаю просто движимые чувством обиды или мести.  Все мы обижаемся и злимся и без лайков-дизлайков, не стоит еще из-за них выдумывать проблемы вселеннского масштаба) проблем и без того полно))

Неактивен

3    2    #60
03.11.2017 03:28

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Larson написал:

Периодически захожу на форум, смотрю какие новые темы здесь поднимаются, думал тема с дизлайками быстро завянет, но похоже только процветает!)) и честно  удивлен, вроде и люди не маленькие здесь, а ведут себя как школота, все им не ймется, надо знать кто же это за негодяй что поставил дизлайк?! как  его настоящее имя в реале и где он живет чтобы побить ему окна... smile я конечно преувеличиваю, но доля правды есть в этом. Лично мне вообще побоку кто ставит мне дизлайки, мне достаточно понять если они есть, то значит есть вероятность что я  ошибаюсь и возможно стоит пересмотреть свои слова, а люди которым нужны ники, имена,  списки и т.п. думаю просто движимые чувством обиды или мести.  Все мы обижаемся и злимся и без лайков-дизлайков, не стоит еще из-за них выдумывать проблемы вселеннского масштаба) проблем и без того полно))

Это, конечно, ерунда всё, но тем не менее. Откуда вот ты знаешь стоит тебе присматриваться к своим дизлайкам или нет? Вот Алкоголь только что сам сознался, что поставил мне пару сотен штук. И как я должна на это реагировать? А если бы не сознался? Ну ок, Олегус всё убрал, посчитав это не разумным, но могло бы быть и иначе. Почему бы не видеть кто именно ставит эти самые дизлайки, раз они существуют, да и лайки за одно. Одно дело лайк от неизвестного мне чела, и другое от мэтра. Зачем эта анонимность? На кой она? Что в ней полезного и информативного? Нет ответа, походу.

апд. Да, а каких ещё проблем полно? Ну, кроме проснувшихся амбиций Гора.

Отредактировано Ajenta (03.11.2017 03:29)

Неактивен

1    0    #61
03.11.2017 08:12

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

Ajenta написал:

Одно дело лайк от неизвестного мне чела, и другое от мэтра. Зачем эта анонимность? На кой она? Что в ней полезного и информативного? Нет ответа, походу.

Так ведь уже сторонники и протитвники анонимности оценок высказали весь спектр возможных аргументов. Мы их начнем гонять по кругу в какой-то момент. Может имеет смысл хранителям ресурса об!явить, что, дескать, поговорили - хорошо, но все останется, как есть. Как нормальный рабочий сложившийся вариант. Или собрать группу старослужащих со стажем на форуме не менее икс лет, и проголосовать им. Тоже как вариант. Может, выяснится что и это подтвердит популярность у большинства существующего порядка оценок. Или наоборот. Это же обсуждение велось в надежде получить определенность в вопросе.

Неактивен

7    1    #62
03.11.2017 09:11

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Могу добавить в профиль галочку «Я не хочу видеть оценки своим сообщениям», и пусть ваши недоброжелатели хоть обставятся вам минусов — вы будете спать спокойно, потому что не будете о них знать.

Но недоброжелатели об этом не узнают (галочка будет видна только вам), поэтому будут впустую тратить своё время в тщетной попытке вам насолить.

Неактивен

1    0    #63
03.11.2017 09:17

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

Хм. А может правда, решить это настройками профиля.
1. Показывать всем мою статистику лайков/дизлайков. Скрыть статистику.
2. Показывать мне оценки моих сообщений. Скрыть.
3. Показывать мне ВООБЩЕ оценки сообщений форумчан и меня и их статистику лайков/дизлайков.
Например....

Неактивен

5    1    #64
03.11.2017 09:36

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Wol4ik написал:

Хм. А может правда, решить это настройками профиля.
1. Показывать всем мою статистику лайков/дизлайков. Скрыть статистику.
2. Показывать мне оценки моих сообщений. Скрыть.
3. Показывать мне ВООБЩЕ оценки сообщений форумчан и меня и их статистику лайков/дизлайков.
Например....

«Скрывать мою статистику от других» — точно нет. Проставленные оценки — это результат «работы» других людей. Их работу можно игнорировать, но влиять можно только тем способом, кторый заложен в саму идею оценок, — сутью своих сообщений.

Неактивен

1    0    #65
03.11.2017 09:42

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

А если уравновесить? Напимер скрывать мою статистику от других, но и это лишает меня возможности ставить лайки дизлайки... На сообщениях все равно стоят оценки и видны для всех, а я не несу эту "карму" и не влияю на карму других. Например.
Р.С. мыж толкуем про оценки конкретных сообщений и труд читателей виден на них. На каждом сообщении.

Отредактировано Wol4ik (03.11.2017 09:44)

Неактивен

3    1    #66
03.11.2017 09:51

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Wol4ik написал:

А если уравновесить? Напимер скрывать мою статистику от других, но и это лишает меня возможности ставить лайки дизлайки... На сообщениях все равно стоят оценки и видны для всех, а я не несу эту "карму" и не влияю на карму других. Например.
Р.С. мыж толкуем про оценки конкретных сообщений и труд читателей виден на них. На каждом сообщении.

Дизлайки и лайки нужны для обмена информацией как между читателем и автором, так и между читателями (про этот аспект васто забывают). Поэтому желания автора можно рассматривать только в той части, которая касается его самого и не затрагивает других.

Неактивен

3    1    #67
03.11.2017 10:33

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Уберите указание возле профиля форумчанина сколько у него лайков и дизлайков.
И это во многом решит проблему навешивания "бирок" на имена форумчан.
Тогда останутся только дизлайки в самих сообщениях (раз кому-то нужна ТАКАЯ "обратная связь" с миром Анонимов).

Мне кажется это вполне приемлемый компромисс.

Неактивен

4    1    #68
03.11.2017 10:45

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

Уберите указание возле профиля форумчанина сколько у него лайков и дизлайков.
И это во многом решит проблему навешивания "бирок" на имена форумчан.
Тогда останутся только дизлайки в самих сообщениях (раз кому-то нужна ТАКАЯ "обратная связь" с миром Анонимов).

Мне кажется это вполне приемлемый компромисс.

Нет.

Неактивен

2    1    #69
03.11.2017 10:59

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

Ну тогда, наберемся мужества (если требуется) и примем существующий порядок вещей, учтя все то, что вы здесь друг другу говорили. Много же важного сказано. А обижаться на неизменное бессмысленно, тут либо адаптация наступит, либо постоянный нервяк доканает)))

П.С. но ради интереса можно было опрос провести, анонимный естественно. Без последствий. Как раз по тому, что самых скрытных и молчаливых анонимов не кто и не спросил, а им есть, что сказать, пусть и при помощи галочки в опросе или лайка/дизлайка. Увидим картину более масштабно.
1. Нравится, как есть.
2. Не нравится как есть (без детализации причин, так как их много).

Отредактировано Wol4ik (03.11.2017 11:10)

Неактивен

3    2    #70
03.11.2017 11:22

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Я посмотрел в Инете откуда вообще взялись лайки и дизлайки. Вроде как сначала появились кнопка возле сообщений  - "Видел".
Это давало автору сообщения понять сколько людей прочитали его пост. Это было информативно для автора.

А потом начали придумывать для сетевых сообществ более эмоциональные смысловые кнопки типа - "Согласен/несогласен", "Нравится/Ненравится", "Спасибо/Неспасибо" и пр. изыски.

Если уж так нужны эти кнопки, то по крайней мере я бы предложил изменить их смысловое наполнение. Ибо слово "Наравится/Ненравится" довольно странно применять к сообщениям. Сообщение это информация (идет дождь, или сегодня солнечно, птица пролетела, я думаю так-то, я читал что...; и т.п.).

Даже слово кнопки "Согласен/Несогласен" является некорректной. С чем ты не согласен? С тем что я так вижу ситуацию и описал свое личное мнение? А я что спрашивал у тебя лично твое Согласие/Несогласие?? и т.п. ерунда возникает.
А уж определение "Нравится/Ненравится" вообще верх критинизма.

Что НЕнравится?! Что я написал свои мысли? Что я вообще падла посмел написать то,  что я думаю? Я что девица на подиуме, чтобы вы мне писали "Нравится/Ненравится"??

ПРЕДЛАГАЮ по крайней мере заменить смысл кнопок.
Уйти от эмоционально-оценочных "Нравится/Ненравится" и заменить на скажем - "Интересно/Неинтересно".

Или предлагайте свои варианты названия кнопок.
Спасибо

Неактивен

1    0    #71
03.11.2017 11:29

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

В ИфХабе есть + и -
Однако, сообщение это не только информация, мы же все одушевленные, как правило. За сообщением стоит человек, и к нему может быть симпатия просто так, не за информацию. Почему бы не выразить свою симпатию кнопочкой?

Неактивен

0    2    #72
03.11.2017 11:41

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Wol4ik

Значки (+/-) это тоже оценочные суждения. Вон и сейчас рядом с никами форумчан стоят (+/-).
Это все бездумно  притащили из школы, где ученикам ставят 3+ или 4- и пр.
Мы что тут школьники, чтобы нам анонимы ставили свои (+/-).

Нужно уходить от личностно-оценочных бирок.
Кто вам дал право судить меня или мои сообщения? По какому праву?
Вы что судьи? Я вас судьями не назначал. И не желаю ни видеть, ни читать ваши "Нравится/Неравится".
Я признаю что мои сообщения могут быть Интересными кому то или НЕинтересными. Это вполне нормально и понятно.
А вот ОЦЕНОЧНЫЕ суждения - это извините.

Неактивен

4    0    #73
03.11.2017 11:44

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

Дал право формуляр, который ты сам одобрил при регистрации на форуме. В него все включено даже если нет подробной расшифровки. Правила и тех.возможности форума подразумевают согласие с ними всех зарегистрированных участников.

Отредактировано Wol4ik (03.11.2017 11:45)

Неактивен

2    2    #74
03.11.2017 11:55

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Wol4ik

Я сейчас говорю не с формуляром форума, а с думающими людьми. Фольмуляры не скрижали из гранита. Их можно и корректировать.
Жизнь меняется и формуляры, правила и законы меняют под людей. А не упаковывают людей как скотов в старые формуряры, которые попросту скопировали когда-то у кого-то. Не особо задумываясь над ними.
Можно подумать, что большинство форумчан вообще читали этот формуляр Правил. :-)

Давай по сути вопроса. Твое мнение какое?
Кнопки оценочные лучше заменить на смысловые типа "Интересно/Неинтересно"?
Или лучше иметь оценочные кнопки "Нравится/Ненравится"?

Неактивен

1    0    #75
03.11.2017 11:57

Vladimir
Участник (+159, -184)
Откуда: Владивосток
Зарегистрирован: 01.09.2012
Сообщений: 279
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Выскажу и я своё мнение о дизлайках.
Я не против них, но есть одно НО:

В одном и том же комментарии может мне что-то понравилось в высказывании и я бы поставил +, но в том же комментарии, например, есть то, что мне очень не нравится и я бы поставил -.
Как в таком случае оценивать комментарий?

Неактивен

0    0    #76
03.11.2017 12:08

Wol4ik
Участник (+288, -173)
Зарегистрирован: 25.05.2017
Сообщений: 220

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

Wol4ik

Я сейчас говорю не с формуляром форума, а с думающими людьми. Фольмуляры не скрижали из гранита. Их можно и корректировать.
Жизнь меняется и формуляры, правила и законы меняют под людей. А не упаковывают людей как скотов в старые формуряры, которые попросту скопировали когда-то у кого-то. Не особо задумываясь над ними.
Можно подумать, что большинство форумчан вообще читали этот формуляр Правил. :-)

Давай по сути вопроса. Твое мнение какое?
Кнопки оценочные лучше заменить на смысловые типа "Интересно/Неинтересно"?
Или лучше иметь оценочные кнопки "Нравится/Ненравится"?

Мое мнение такое, что лично мне не стоит уже говорить как лучше, так как это не будет иметь последствий, а по тому бессмысленно. Тем более, я тут пока еще без году неделя. Не та весовая категория)))

Неактивен

1    0    #77
03.11.2017 12:16

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Дизлайки на форуме

Vladimir

Ты прав. В сообщении может быть куча разных смыслов и тезисов. И ОЦЕНКУ невозможно ставить. И глупо.

Вот сам поразмысли. ЗАЧЕМ ты ставишь свои оценки "Нравится/Ненравится" чужим постам?
Что ты ЭТИМ хочешь продемонстрировать (себе или кому-то)?

Показать свое ОТНОШЕНИЕ? А зачем тебе показывать всем свое отношение? Что ты получишь такого важного и полезного для себя если поставишь анонимно галочку кому-то "Нравится/Ненравится"??
Какой твой мотив ставить анонимно галочки (+/-)?

Другое дело если смысл кнопок "Интересно/Неинтересно". Тогда ставя такие галочки (даже анонимно), ты даешь сигнал автору поста, что его информация в сообщении имеет для тебя пользу. Т.е. ты относишься к смысловому содержанию поста для себя лично, а не   навязываешь автору поста свое ОТНОШЕНИЕ к нему и его посту.
И это будет разумно.

Неактивен

4    1    #78
03.11.2017 12:22

Нонат
Участник (+201, -219)
Зарегистрирован: 17.01.2008
Сообщений: 162

Re: Дизлайки на форуме

Меня в жизни ещё так не оскорбляли! Я ведь по теме вам ещё даже ничего не высказал, как вы меня уже все откровенно молча игнорируете, никак меня не комментируете! Даже лайков и дизлайков не поставили! Обидно! По-моему, вы просто завидуете тому, что это я вам завидую, а не вы мне!



uux написал:

Для корректности сравнения надо упомянуть, что, КМК, Этен появился на форуме задолго до фичи лайкодизлайков.

Я подсчитал. С 10 января 2013 года (дата введения лайковости) по 5 августа 2014 года (дата последнего сообщения Этена), т.е. за 562 дня, Этен написал 171 сообщение. Выводы можете сделать сами.



По теме: мне лично очень интересно глядеть на плюсы-минусы, но сам я, правда, так ни одного лайка или дизлайка не поставил. Дело в том, что я считаю себя не надуманным, а настоящим треплом, как бы мастером слова, а не дела. Руки не из того места у меня растут, чтоб дела хотя бы до уровня слов поднялись, не говоря о чём-то большем. То есть лично мне проще написать 30-40 килобайт текста, чем в какую-то кнопку молча ткнуть... Не то что некоторые!

Неактивен

1    0    #79
03.11.2017 12:46

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

Что НЕнравится?! Что я написал свои мысли? Что я вообще падла посмел написать то,  что я думаю? Я что девица на подиуме, чтобы вы мне писали "Нравится/Ненравится"??

Если кто-то так реагирует, то есть ставит Вашему сообщению оценку, то, видимо, у него есть желание высказать свою реакцию. При этом суть реакции может быть разной, важен настрой: положительный (нравится, да, согласен, поддерживаю) или отрицательный (не нравится, нет, не согласен, не поддерживаю). Сообщение может нравиться или не нравиться своей сутью, отношением к аргументам оппонентов, занимаемой позицией и тому подобным. Сужать реакцию до "согласен/не согласен" смысла я не вижу.

И не нужно ограничивать проставление оценок взаимодействием автор-читатель, потому как эта реакция может быть адресована не только Вам, но и другим читателям.

Неактивен

0    1    #80
03.11.2017 12:50

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Vladimir написал:

В одном и том же комментарии может мне что-то понравилось в высказывании и я бы поставил +, но в том же комментарии, например, есть то, что мне очень не нравится и я бы поставил -.
Как в таком случае оценивать комментарий?

Никто не заставляет ставить плюс или минус. Свою реакцию, если уж хочется высказаться, можно описать текстом.

Неактивен

2    1    #81
03.11.2017 12:55

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Можно заменить названия плюсов и минусов на что-нибудь нейтральное по смыслу, но отражающее настрой, например:
"Нравится" = "А-а-а-а!!!"
"Не нравится" = "О-о-о-о!!!"

Неактивен

4    0    #82
03.11.2017 14:01

Larson
Участник (+50, -8)
Зарегистрирован: 24.07.2017
Сообщений: 14

Re: Дизлайки на форуме

Ajenta написал:

Одно дело лайк от неизвестного мне чела, и другое от мэтра. Зачем эта анонимность? На кой она? Что в ней полезного и информативного? Нет ответа, походу.

апд. Да, а каких ещё проблем полно? Ну, кроме проснувшихся амбиций Гора.

Ну а на кой информативность?) Ну что тебе дают лайки/дизлайки без просмотра ников и с ними? Рейтинг твой от этого меняется или статус в ИФ-обществе, или зарплата больше станет? По-моему и без лайков здесь знают/догадываются кто есть кто и , и то вечно склоки, а с видимость ников мне кажется вообще настанет варфоломеевская ночь))
Мне Alcohol пусть хоть 100 дизлайков поставит, я спать буду спокойно и выяснять отношения с ним не собираюсь, так же если бы мне поставил дизлайки Серый Волк, ну все это такое мелочное и нас здесь так не много, что оно просто не стоит такого шума.
Ну это я со своей колокольни как говорится.)

П.С. Насчет проблем это я в целом о жизни)

Неактивен

2    0    #83
03.11.2017 14:09

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Vladimir написал:

Выскажу и я своё мнение о дизлайках.
Я не против них, но есть одно НО:

В одном и том же комментарии может мне что-то понравилось в высказывании и я бы поставил +, но в том же комментарии, например, есть то, что мне очень не нравится и я бы поставил -.
Как в таком случае оценивать комментарий?

Никак не оценивать? smile

Неактивен

2    0    #84
03.11.2017 14:33

Enola
Участник (+302, -136)
Зарегистрирован: 20.11.2015
Сообщений: 148

Re: Дизлайки на форуме

Olegus t.Gl. написал:

Можно заменить названия плюсов и минусов на что-нибудь нейтральное по смыслу, но отражающее настрой, например:
"Нравится" = "А-а-а-а!!!"
"Не нравится" = "О-о-о-о!!!"

"А-а-а-а!!!" и "О-о-о-о!!!" разные бывают по интонациям, смыслу и настрою.smile
У меня например наоборот ассоциация:
Нравится" = "О-о-о-о!!!"
"Не нравится" = "А-а-а-а!!!"

Неактивен

3    0    #85
03.11.2017 14:41

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Enola написал:

"А-а-а-а!!!" и "О-о-о-о!!!" разные бывают по интонациям, смыслу и настрою.smile
У меня например наоборот ассоциация:
Нравится" = "О-о-о-о!!!"
"Не нравится" = "А-а-а-а!!!"

Ок, думаем дальше. О, мы же тут игры любим (вроде)!

"Нравится" = "Квест пройден."
"Не нравится" = "Нужны подсказки!"

Неактивен

3    1    #86
03.11.2017 14:42

Alcohol
Участник (+344, -633)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 176

Re: Дизлайки на форуме

нордик написал:

Кто вам дал право судить меня или мои сообщения? По какому праву?
Вы что судьи? Я вас судьями не назначал. И не желаю ни видеть, ни читать ваши "Нравится/Неравится".
Я признаю что мои сообщения могут быть Интересными кому то или НЕинтересными. Это вполне нормально и понятно.
А вот ОЦЕНОЧНЫЕ суждения - это извините.

А кто ты такой, чтобы запрещать мне судить тебя и других?! Вот кто ты такой?!
По какому праву ты собрался тут ограничивать мою свободу?! Что ты вообще такое, что берешься устанавливать границы свободы моей личности?!
Мы не у тебя на входной двери эти минусы и плюсы ставим, а наоборот у себя. Ты же пришел к нам и теперь говоришь, что мы имеем право делать, а что нет.
Откуда ты такой взялся?! Я тут сижу за компьютером, отдыхаю, а непонятно кто кричит на меня с экрана компьютера и чего-то требует?!
Да тьфу на тебя и твои проблемы! Ты даже пишешься с маленькой буквы!
Почему твой подгоревший стул должен стать причиной ограничения моей свободы?!
Я считаю, главным тираном на этом форуме являешься как раз ты, так как уже много дней терроризируешь нас и пытаешься ограничить нашу свободу на основании каких-то сугубо личных психологических проблем.

Неактивен

0    0    #87
03.11.2017 14:55

Alcohol
Участник (+344, -633)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 176

Re: Дизлайки на форуме

Olegus t.Gl. написал:

Ок, думаем дальше.

Нравится - О, ДААА!
Не нравится - О, НЕЕЕТ!
И ещё кнопка просто для тех, кому хочется нажать - НУ ФИИИГ ЗНАЕТ!

Неактивен

1    0    #88
03.11.2017 15:28

Ajenta
Модератор (+1130, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 866
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Olegus t.Gl. написал:

Enola написал:

"А-а-а-а!!!" и "О-о-о-о!!!" разные бывают по интонациям, смыслу и настрою.smile
У меня например наоборот ассоциация:
Нравится" = "О-о-о-о!!!"
"Не нравится" = "А-а-а-а!!!"

Ок, думаем дальше. О, мы же тут игры любим (вроде)!

"Нравится" = "Квест пройден."
"Не нравится" = "Нужны подсказки!"

Такой подход мне нравится smile)

Неактивен

0    0    #89
03.11.2017 16:07

Vladimir
Участник (+159, -184)
Откуда: Владивосток
Зарегистрирован: 01.09.2012
Сообщений: 279
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

smile Если думать по этому поводу дальше, то нужно возможность ставить + ,  - или 0  не только ко всему комментарию, но и к любому высказыванию в комментарии. smile
Но у меня ассоциации такие:
+ "О, круто!"
- "Фу! Не, я против!"
0 "Может быть так, а может и нет"

Отредактировано Vladimir (03.11.2017 16:10)

Неактивен

1    4    #90
06.11.2017 21:17

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: Дизлайки на форуме

Пришла идея: при публикации сообщения автору автоматически выписывается дизлайк, который аннулируется, как только кто-нибудь поставил ему плюсик *. Пока не придумал, что делать, если у сообщения будут одни дизлайки — недостаточно знаю про увеличивающиеся прогрессии.

Долой равнодушие.

Вот тут, кстати, будет уместно голосовать лайками и дизлайками. А не как это делают goraph и Евг.
----------
* Надеюсь, я случайно не спёр чью-то идею — это лишь из-за невнимательности.

Неактивен

2    2    #91
06.11.2017 22:12

Alcohol
Участник (+344, -633)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 176

Re: Дизлайки на форуме

Olegus t.Gl. написал:

Пришла идея: при публикации сообщения автору автоматически выписывается дизлайк, который аннулируется, как только кто-нибудь поставил ему плюсик *.

Я предлагаю автоматически выписывать дизлайк тебе, ведь это твой сайт и ты виноват, что собрал тут кого попала, которые публикуют всякую фигню. Это как раз простимулирует тебя навести порядок и выгнать всех лишних, ну там кто картинки в игры вставляет и все такое.

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2020 iFiction.Ru