Forum.iFiction.Ru

Не пофиг вообще?

Как действующий администратор на другом ресурсе, и исходя из опыта других неигровых форумов, могу сказать следующее. Кнопка лайк и особенно дизлайк помогают разгрузить форум от оффтопа и львиной доли публичных склок. Склоки в сообщениях в итоге - делают апатичными и циничными старожилов и отпугивают новичков. Вместо того, чтобы в 2-5-10 сообщениях объяснять, что некое сообщение оскорбительно или невежественно, а потом в ответ получать 2-5-10 резких ответов, человек ставит дизлайк. Не все "владеют словом, как рапирою". В итоге, мы имеем просто статистику, что столько-то пользователей, прочитавших сообщение решило поставить дизлайк.

Единственно, наш форум специфичен, и дизлайки иногда намного важнее лайков. Если не поставили ничего, то по умолчанию это значит, что читатели не видят ничего дурного в этом сообщении. Так что у нас есть градация из 3-х состояний. Лайк, дизлайк, и "зеро".

Но ты прав... если ставишь лайк или дизлайк, то лучше бы внизу сообщения отображались ники участников, которые дали ту или иную оценку (на некоторых ресурсах так и есть). Тогда оценки будут выставляться не в таких количествах и более осторожно. ИМХО.

Далее, еще можно различать этические и теоретические дизлайки. Одно дело, я грязно обозвал некую игровую платформу или участника/участницу. А другое дело, начал делать теоретические построения про iF, претендующие на истину в последней инстанции. И то и другое соберет кучу дизлайков, хотя одно это мухи, а другое котлеты. Или, может, я просто неприятный человек, и дизлайки мне прописаны сообществом, как лекарство от заносчивости и высокомерия.

Последнее. Я смотрю на содержание сообщения и на человека, который его пишет. А лайки/дизлайки это иногда просто случайная вещь. Вот в  тот момент на форуме сидели противники речений этого человека. А сутками позже напиши он его, то сторонники наставили кучу лайков. А так, оно уже утонуло под грузом новых сообщений.

ASBer написал:

Во первых да, должно быть пофиг.
Во вторых, если у вас вообще нет дизлайков - что-то с вами не так...
В третьих, если у вас дизлайков примерно поровну с лайками - вы уравновешенная личность.
И наконец в четвертых, если вдруг дизлайков существенно больше чем лайков - то таки да, вас тут не любят но вам же пофиг?

Какая-то неполная классификация…
Как насчёт тех, у кого совсем нет лайков, тех, у кого вообще ничего нет, и тех, у кого лайков существенно больше, чем дизлайков?
С первыми наверное тоже что-то не так, вторые просто ничтожества, а третьи - приспособленцы и подхалимы.

Alcohol написал:

у кого лайков существенно больше, чем дизлайков … приспособленцы и подхалимы.

Или они администраторы этого форума, которые либо запугиванием, либо накрутками обеспечивают себе такой положительный разрыв.

Olegus t.Gl.

цитата: "Кнопки "Нравится" и "Не нравится". Я их воспринимаю именно в таких формулировках . То есть это не значит, что я считаю автора "негодяем", это значит, что его конкретное сообщение мне не понравилось."

Вы это рассмотрели с позиции того кто поставил Дизлайк. А я говорил с позиции того КОМУ поставили дизлайк. Разница принципиальная.

Если у вас есть маленький сын или дочь, которые ходят в начальную школу, - то я НЕ думаю, что вам понравилось бы если бы в классе ученики подходили бы и говорили вашей дочери или маленькому сыну, что ОН им НЕ НРАВИТСЯ!  Думаю не нужно объяснять, что в итоге происходит с психикой человека, если ему каждый день по нескольку раз будут подходить и говорить, что он им НЕ НРАВИТСЯ.
Как минимум снижение самооценки, затравленность и срыв неконтролируемой агрессии на других.

Если кто-то думает, что на взрослых людей эти дизлайки не действуют разрушительно, то они ошибаются. Конечно виду не подают и говорят, что им пофиг. Но на самом деле это самообман. Ибо пока человек социальное существо и тусуется в каком-то коллективе ему никогда не будет все равно как к нему относятся.

Я еще могу понять Дизлайк по поводу какого-то сообщения, как Несогласие с мнением автора.

Но ведь вы на форуме выводите Лайки и Дизлайки возле Ника форумчанина, и тем самым переносите лайки и дизлайки с содержания постов на самого человека.
Это на мой взгляд подмена смыслов, деструктивное решение. И "навешивание бирок".

Olegus t.Gl. написал:

Так, сейчас первое место по дизлайкам с большим отрывом от остальных держит Этен. Интересно, кто-нибудь скажет, что он это не заслужил?

Этен этого не заслужил.) Вы просто не оценили его гениальности.

Я не собираюсь лезть в чужой монастырь со своим уставом.
Я высказал свое виденье.
А уж хозяину сайта решать, что делать.

П.С. - Хм... :-))) Интересно.
Если бы рядом с никами форумчан еще и писали бы сколько Лайков и Дизлайков он поставил другим. ИМХО - Было бы весьма прелюбопытно.
Думаю сразу бы исчезла анонимность и уменьшилось количество "мстительных" и беспричинных дизлайков. Ибо сразу бы всем было видно, что скажем вот этот Форумчанин пораздавал другим сотни дизлайков!! Эдакий "озлобленный" на всех чувак.

"То что человек говорит о других, гораздо больше говорит не о других, а о нем самом" (С) :-)))

Отредактировано нордик (29.10.2017 09:45)

нордик написал:

"То что человек говорит о других, гораздо больше говорит не о других, а о нем самом" (С) :-)))

Лично я ставлю лайки и дизлайки сообщению, а не человеку. Первых значительно больше, чем вторых. И я не вполне понимаю, из-за чего сыр-бор. Дизлайк - реакция на сообщение. Если их много - вот именно это ваше мнение на этом форуме не разделяют.

Тем более, что ни дизлайки, ни лайки - ни во что конвертировать нельзя.  Не думаю, что устроители конкурсов или игроки поменяют свое впечатление о  игре автора, увидев его профиль по лайкам/дизлайкам. И никакие тонны лайков мне не помогут, если я сделаю или скажу нечто недолжное. Присоединяюсь к тем, кто уже говорил, что дизлайки и лайки важны для конкретного сообщения и конкретной ветки на форуме. Но вот да, пока не совсем понятно, а так ли нужно всю сумму лайков/дизлайков публиковать в профиле. Расшифровки-то суммы нет. Информативнее так.
Имярек: всего 5 сообщений.
3 сообщения имеют дизлайки
4 сообщения имеют лайки

Например....

Так вот на книграх мне, например, Ворон дизлайк поставил, я пришла в чат, узнала что ему не понравилось

То есть, ты за ники под дизлайками именно чтобы учинять разборки "а за что ты мне поставил".

Неужели мы кого-то боимся, что разборки будут учинять за минусы и плюсы?

Это просто кнопочки, они не будут иметь глубокую аргументацию. Захотел - нажал на одну, захотел - на другую. Вот зачем искать глубокий смысл и требовать списки нажавших? А потом начинается новый виток наездов "ты мне в 2015 году дизлайк поставил".

Мне нравятся кнопочки, это быстрый анонимный опрос читателей форума - и не более. Помогает не забыть, что эту тему читает кто-то ещё кроме отписавшихся.

Ajenta написал:

И мне нравятся кнопочки, но это нифига не опрос, потому что ты не видишь кто куда тыкнул. Может там боты? или новички? Знаешь ли, мнение Волка всё-таки не равно мнению Алкоголя, лично для меня.

апд. Да вон даже в тех же опросах в вк, можно навестись на количество и посмотреть кто из знакомых это выбрал.

Правильно, я согласен!!! Давайте это показывать! Алкоголь-то что, он просто пишет то, что думает, а вот у нас тут куча тех, кто думает одно, а говорит и пишет другое. Раньше они оттягивались в дизлайках, а теперь мы это-то и откроем. Ух, ну и движуха же будет, когда все ломануться проверять свои сообщения и просматривать за все время, кто лайкнул, а кто дизлайкнул. Ну и параллельно проверяя и исправляя собственные дизлайки.

Я уверен, что у нас у многих сразу тот самый показатель лайков и дизлайков внезапно поменяется, так как люди побегут чистить историю своих оценок.

В общем да, Аджента нашла, чем занять сообщество до Крила, а может еще и во время Крила. Думаю, некоторые на форуме уже на измену присели и побежали проверять свои оценки, чтобы заранее подготовиться к срыву покровов, а то потом может быть поздно.

Аджента, ты сама-то подготовилась уже? Ну сняла там минусы Волку, например?

Вообще показательная история: людям интересно не то, что о них думают, а то, кто о них думает плохо, чтобы потом с ним разобраться. Обратите внимание, все обсуждение именно вокруг дизлайков. Нет не слова о том, что кому-то хотелось бы видеть, кто поставил лайк.

Думаю, Олегус может облегчить себе работу и прикрутить лишь показ авторов дизлайков, так как это всем только и интересно.

Ajenta написал:

Так же стоит рассмотреть возможность отменить все дизлайки нафиг, оставить только лайки, причём открытые с никами. Так, мне кажется, даже "здоровее" будет.

Да, такое практикуется. Просто в углу кнопка "спасибо" и в нижней шапке сообщения пишется - "следующие пользователи сказали спасибо за это сообщение". И каждый ник выводится с датой.

Отредактировано Wol4ik (01.11.2017 21:29)

Ajenta написал:

Так вот на книграх мне, например, Ворон дизлайк поставил, я пришла в чат, узнала что ему не понравилось, может даже перестала так делать. А если я не знаю кто куда и за что, то как можно исправиться?!

Проблема тут в том, что не все такие хорошие и правильные, как Аджента.
Некоторые, получив минус, не станут задумываться о собственных недостатках. Наоборот, они начнут именно устраивать разборки, причем даже не в чате, а непосредственно на форуме, в теме, где их заминусили, неважно о чем она. В результате мы получим 5 страниц лютого оффтопного флейма, парочку банов и безнадежно испорченное настроение. Думаю, подобную ситуацию не стоит провоцировать.
Поэтому я против "срыва покровов".

Теперь касательно отмены дизлайков вообще:

нордик написал:

Господа, вы понимаете, что своими действиями(дизлайками) вы множите Зло и Ненависть в нашем мире?

С этим трудно спорить. Но, если кто-то, вместо того чтобы просто поставить минус, начнет аргументировано объяснять собеседнику, какой он идиот почему он с ним не согласен, это породит еще больше Зла и Ненависти. Так что дизлайки нужны как меньшее из зол.

vvollo написал:

нордик написал:

Господа, вы понимаете, что своими действиями(дизлайками) вы множите Зло и Ненависть в нашем мире?

С этим трудно спорить. Но, если кто-то, вместо того чтобы просто поставить минус, начнет аргументировано объяснять собеседнику, какой он идиот почему он с ним не согласен, это породит еще больше Зла и Ненависти. Так что дизлайки нужны как меньшее из зол.

В корне не согласна. Если кто-то действительно сильно не согласен, он всё равно напишет свой пост почему и в чём именно. Так что минусы здесь вообще роли не играют. И, честно говоря, непонятно на что они нужны. Ладно плюсы, по их количеству можно судить о том, насколько предложение понравилось, или насколько полезен человек для общества, а дизлайки? Что они дают в данном случае? Да ещё и всё анонимное. ((( Не, по мне, вообще фигня какая-то.

Ajenta написал:

Если кто-то действительно сильно не согласен, он всё равно напишет свой пост почему и в чём именно.

Так в том-то и дело. Те, кто сильно не согласен, напишут посты, а остальные поставят минусы.
А если минусов не будет, посты напишут все: и те, кто сильно не согласен, и те, кто не сильно. А им в ответ напишут те, кто не согласен уже с ними. И пошло-поехало...

Попробую подвести предварительный анализ обсуждения роли дизлайков:

Первое это вопрос смысла и назначения  дизлайков на форуме. Какие тут плюсы и минусы.

ПЛЮСЫ:

1) вы видите количество людей которым чем-то(??!) не понравился или ваш пост или вы лично.

МИНУСЫ:

1) вы видите что ваш пост (или вы лично) кому-то не понравились и думаете и строите гипотезы и догадки о том, а ЧТО же конкретно не понравилось. Не имея конкретной информации и ответов на этот вопрос вы решаете что:

(а) они все сами "козлы"!! и стараетесь забыть
(б) они нихрена не поняли из того что я написал;
(в) наверное я случайно "наступил на чей-то мозоль";
(г) это мне дизлайки поставила толпа завистников и конкурентов;
(д) да ну их всех нафиг! не буду вообще ничего писать на этом форуме! И вообще мне тут делать нечего. Тут тусуется стадо идиотов;
(е) ах вы суки! За что мне дизлаки поставили?!! Что я кого-то лично оскорбил?! Ну тогда я вам всем без разбора тоже буду дизлайки ставить!! Нате вам, жрите дизлайки!! Ха-ха!!
(ж) Ой! мне поставили дизлайки. Наверное я что-то не так написал? Может надо вот так написать? Ой! Опять дизлайки поставили. За что?! Непонятно. Ну тогда я просто буду всем говорить что они все "белые и пушистые". Ничего конкретно писать по играм не буду, чтобы опять не получить дизлайки. Зачем самому себе портить настроение? Кому нравится получать "фу!" от сообщества.
(и) Что за фигня?! За что мне накидали кучу дизлайков? У меня дизлайков больше чем лайков. Типа сделали из меня "козла отпущения"? Местного "городского сумасшего"? Ах так! Ну тогда мне пофиг на ваши дизлайки. Я теперь специально буду писать разное гавно на форуме и мочить вас гадов. Ставьте мне дизлайки сколько хотите. Тем лучше! Буду чемпионом по дизлайкам! Гы-гы :-)))

и пр. реакции

Дизлайк может и быстрый и удобный способ кому то сказать - "Не этот пост(или ты лично или твоя манера изложения) мне не нравится!" - НО тот КОМУ вы ставите этот дизлайк будет находится в полной непонятнке ЗА ЧТО ему влепили дизлайк. А потому скорректировать свои сообщения он не сможет, а просто обидится или озлобится. Вы разве этой цели добивались вводя на форуме дизлайки??


ВЫВОДЫ:
Многое зависит конечно от ЦЕЛЕЙ хозяина сайта и форума. Если это место для общения творческих и умных людей - то это одни правила регулирования общения. Если же это место для всех входящих (типа базара), то правила регулирования и нормирования общения будут другими.
Мне казалось что этот сайт и форум для творческого общения умных людей, а не для праздной шантрапы. Возможно я ошибался :-)

Итак мое ИМХО (интересно за ИМХО мне тоже накидают дизлайки?)

Дизлайки непонятно от кого и за что - это маразм. Непонятно это дизлайк от умного и опытного форумчанина (у которое есть чему поучиться), или это дизлайк от новичка или от бесталанного творческого импотента(тусовщика), который сидит на форуме уже 5 лет и не написал ни одой игры?? И единственный его способ самоутверждаться - это ставить свои "фу!" в виде дизлайков. Позвольте людям писать надписи на стенах и скоро увидите, что весь город замаран глупыми граффити.

Польза от дизлайка может быть лишь в том случае, если его поставил стоящий человек. Тогда к его дизлайку можно прислушаться и если нужно то можно у него уточнить, что ему не понравилось конкретно. Тогда такие дизлайки будут полезны.

Дизлайки от троллей, тусовщиков и новичков не несут никакой ценности и лишь "отравляют воздух".


ПРЕДЛОЖЕНИЯ:

1) отменить дизлайки (лайки оставить ибо они морально поддерживают форумчан).

2) или как минимум убрать показ статистики лайков и дизлайков рядом с именем форумчанина.

3) или дизлайки должны иметь указание на имя того кто его поставил (если я увижу что это стоящий человек, то я это учту; если же увижу что дизлайк поставил бесталанный тусовщик или новичок, который мне неинтересен, то я его просто проигнорирую).

Спасибо :-)

Wol4ik

Можно на лайках и дизлайках построит прикольную метаигру на форуме - Поставил дизлайк и за это у тебя отнимается автоматически 2 твоих Лайка! :-)))
Если у тебя лайков стало = 0, то ты автоматом банишься (или лишаешься доступа на форум на 2-3 месяца).

Все зависит от того КАКУЮ деятельность и атмосферу общения хозяин сайта хочет создать.

Или это по аналогии с ВУЗом 9или научным сообществом) где есть на входе отсев от дураков и болтунов. И тогда общение студентов и преподавателей проходит в конструткивном и творческом ключе. Или это создается проходной двор (типа революционного митинга на площади) где любой Шариков может из толпы бросить камнем в выступающего или залезть на трибуну и кричать что он Каутского не читал, но категорически с ним не согласен!! И вообще надо бить всех этих очкариков!!

Хотя я понимаю хозяина сайта (как мне кажется) :-)
Если отсеивать болтунов и тех кто ничего не создает в рамках нашего жанра текстовых игр, то на сайте останется от силы 20 приличных и творческих людей. А любому хозяину сайта хочется, чтобы на сайте было много форумчан. Вот и приходится впускать всех ;-)

Alcohol написал:

Ajenta написал:

И нет, лайки  даже интереснее кто ставил, чем дизлайки. Не передёргивай. Просто у темы в названии дизлайки, но интересно по всем пунктам, а не только по ним.

Ой, да ладно... Вот я тебе, например, 200 минусов поставил, и что теперь?
Фигня все это. Просто максимум еще один повод для безпредметной разборки, не более. Никакого конструктива из этого не получится.

Блин, вот ты зараза. Вот сложно тебе было ещё 100 поставить, а?! Количество постов же позволяло. У меня было бы тогда дизлайков больше, чем у Этена, стала бы королевой дизлайков. А ты... Фу таким быть.

Мне кажется, всё зависит от восприятия лайков и дизлайков, критики и ее отсутствия, себя и других. В любом случае, это дополнительный источник статистической информации. Польза его может обсуждаться. Но вред не в нём, а в отношении к нему, как по мне.

blinovvi

Стало быть, если тебе в спину будут бросать камни (или обзывать без видимых причин, фигурально выражаясь насрут под дверью твоей квартиры), то это просто полезная для тебя информация? Главное не обижаться и выстроить правильное отношение к этому? Отнестись так сказать с пониманием :-)

Я считаю иначе.
Большая Подлость начинается с мелких.

Еще раз повторю очевидную вещь - Для меня анонимные дизлайки являются бессодержательными в плане информации обратной связи. И являются личным оскорблением моего достоинства. С какой стати я должен терпеть/читать чьи-то анонимки "Не нравится"?
Не нравится - не читай мои посты! Вот и весь сказ. Какого черта ты мне рядом с моим постом пишешь свои "Не нравится". Те кому мои посты не нравятся меня лично НЕ интересуют как собеседники. Неужели не понятно?


Я не желаю общаться с людьми которые ставят мне дизлайки анонимно и не хотят ответить на вопрос ЗА ЧТО и ПОЧЕМУ?
Считаю такие анонимные дизлайки паскудством.
А те кто эту практику дизлайков поддерживают (или закрывают на это глаза) - тем самым способствуют распространению подлости по отношению к другим.

Если у кого то нет понятия Чести и Личного достоинства, то это их дело. Но мне с ними не по пути.
Я предпочитаю общаться с людьми у которых есть понимание взаимоуважения к мнению другого, если оно не анонимно и аргументировано.

Ajenta написал:

Угу, если уж сам Олегус считает, что оценивать по лайкам и дизлайкам нельзя, то нафига тогда под ником эта статистика?

Где я написал, что "нельзя"?
Не стоит — да. Хотя на больших цифрах картина вырисовывается уже вполне информативная.

Господи, Нордик, мы тебя уже тут минусуем, минусуем, а ты от этого только бодрее становишься. Что-то непохоже, чтобы ты от дизлайков впадал в депрессию, как писал в самом начале. По-моему они наоборот тебя бодрят.

Кстати, то, что ты себя с маленькой буквы пишешь, - это такая форма самоуничижения? Может ты вообще все это затеял только потому, что любишь, когда тебя унижают? Ну так с этим надо на форум Альбедо.

Alcohol

Слушай, а за что тебе накидали столько дизлайков?!
Тебе как-то помогла эта обратная реакция от сообщества?

нордик написал:

Выходит, что и по критерию Здравого Смысла и по критерию Этичности ведения дискуссии - дизлайки являются идиотизмом и пакостью.
Тогда возникает вопрос - ЗАЧЕМ тогда их ввели на форуме, где общение идет по творческим и интеллектуальным темам?

Это по Вашим критериям здравого смысла и этичности анонимные дизлайки типа плохо. Поэтому ставить вопрос "зачем?" некорректно, поскольку у тех, кто вводил их на форуме, критерии и отношение к анонимным оценкам другие, что я и пытался донести выше.

нордик написал:

Дизлайки выгодны лишь тем форумчанам которым особо нечего ни сказать по сути и смыслу обсуждения или предъявить что-то ими созданное (игры, движки, статьи) и они просто резвятся ставя дизлайки. ИЛИ дизлайки удобны тем, кто так самоутверждается анонимно подгаживая чужие сообщения. Есть увы такая подлая порода людишек, которые получают кайф когда им удается кому-то подгадить. Особенно без риска получить за это по морде.

Любая обратная связь имеет смысл. Я могу представить кучу ситуаций, когда я ограничусь лайком или дизлайком, не утруждая себя развёрнутым ответом. И иногда это происходит в ситуации, когда я ставлю дизлайк, понимая, что вступать в дискуссию бессмысленно, потому как автор оцениваемого сообщения негативно относится к критике или вытаскивает из чужих мнений лишь то, что он хочет в них увидеть, после чего спорит уже с этим выдуманным им же смыслом. Спорить с подобным — это просто раздувать срач на форуме, загаживая ветку и тратя своё время.

Увы, все Ваши доводы пока укладываются в чёткую схему: демонизировать предмет обсуждения (в данном случае дизлайки), навязать этот образ другим участникам дискуссии (используя лишь негативные примеры и приёмы, кроме того лексически всячески подчёркивая, как это плохо) и пытаться уже бороться именно с этим искажённым Вами же образом. А ведь у оппонентов может быть своё мнение.

Alcohol написал:

Тут вспоминали Этена, но он щенок, потому что у него 300 с лишним дизлайков на почти полторы тысячи сообщений. А я уже почти половину от этого накопил, хотя еще за полсотни сообщений не перешел.

У Этена зато за эти полторы тысячи сообщений всего 8 лайков, а вот это действительно надо уметь, у тебя же в среднем два лайка за каждое сообщение.

Alcohol написал:

Тут вспоминали Этена, но он щенок, потому что у него 300 с лишним дизлайков на почти полторы тысячи сообщений. А я уже почти половину от этого накопил, хотя еще за полсотни сообщений не перешел.

Для корректности сравнения надо упомянуть, что, КМК, Этен появился на форуме задолго до фичи лайкодизлайков.

Alcohol написал:

Аджента может вообще толстый волосатый мужик

Зато некий другой ник - результат сокращения имени и фамилии Алки Холиной, стройной длинноногой блондинки с лицом фотомодели.

Отредактировано uux (03.11.2017 00:32)

Olegus t.Gl. написал:

Любая обратная связь имеет смысл. Я могу представить кучу ситуаций, когда я ограничусь лайком или дизлайком, не утруждая себя развёрнутым ответом. И иногда это происходит в ситуации, когда я ставлю дизлайк, понимая, что вступать в дискуссию бессмысленно, потому как автор оцениваемого сообщения негативно относится к критике или вытаскивает из чужих мнений лишь то, что он хочет в них увидеть, после чего спорит уже с этим выдуманным им же смыслом. Спорить с подобным — это просто раздувать срач на форуме, загаживая ветку и тратя своё время.

Увы, все Ваши доводы пока укладываются в чёткую схему: демонизировать предмет обсуждения (в данном случае дизлайки), навязать этот образ другим участникам дискуссии (используя лишь негативные примеры и приёмы, кроме того лексически всячески подчёркивая, как это плохо) и пытаться уже бороться именно с этим искажённым Вами же образом. А ведь у оппонентов может быть своё мнение.

Таки я таки не вижу причины, почему бы лайки и дизлайки не сделать деанонимизированными. Что тут такого, если мы увидим кому ты ставишь лайк, а кому наоборот?

Отредактировано Ajenta (03.11.2017 02:00)

Larson написал:

Периодически захожу на форум, смотрю какие новые темы здесь поднимаются, думал тема с дизлайками быстро завянет, но похоже только процветает!)) и честно  удивлен, вроде и люди не маленькие здесь, а ведут себя как школота, все им не ймется, надо знать кто же это за негодяй что поставил дизлайк?! как  его настоящее имя в реале и где он живет чтобы побить ему окна... я конечно преувеличиваю, но доля правды есть в этом. Лично мне вообще побоку кто ставит мне дизлайки, мне достаточно понять если они есть, то значит есть вероятность что я  ошибаюсь и возможно стоит пересмотреть свои слова, а люди которым нужны ники, имена,  списки и т.п. думаю просто движимые чувством обиды или мести.  Все мы обижаемся и злимся и без лайков-дизлайков, не стоит еще из-за них выдумывать проблемы вселеннского масштаба) проблем и без того полно))

Это, конечно, ерунда всё, но тем не менее. Откуда вот ты знаешь стоит тебе присматриваться к своим дизлайкам или нет? Вот Алкоголь только что сам сознался, что поставил мне пару сотен штук. И как я должна на это реагировать? А если бы не сознался? Ну ок, Олегус всё убрал, посчитав это не разумным, но могло бы быть и иначе. Почему бы не видеть кто именно ставит эти самые дизлайки, раз они существуют, да и лайки за одно. Одно дело лайк от неизвестного мне чела, и другое от мэтра. Зачем эта анонимность? На кой она? Что в ней полезного и информативного? Нет ответа, походу.

апд. Да, а каких ещё проблем полно? Ну, кроме проснувшихся амбиций Гора.

Отредактировано Ajenta (03.11.2017 03:29)

Могу добавить в профиль галочку «Я не хочу видеть оценки своим сообщениям», и пусть ваши недоброжелатели хоть обставятся вам минусов — вы будете спать спокойно, потому что не будете о них знать.

Но недоброжелатели об этом не узнают (галочка будет видна только вам), поэтому будут впустую тратить своё время в тщетной попытке вам насолить.

Wol4ik написал:

Хм. А может правда, решить это настройками профиля.
1. Показывать всем мою статистику лайков/дизлайков. Скрыть статистику.
2. Показывать мне оценки моих сообщений. Скрыть.
3. Показывать мне ВООБЩЕ оценки сообщений форумчан и меня и их статистику лайков/дизлайков.
Например....

«Скрывать мою статистику от других» — точно нет. Проставленные оценки — это результат «работы» других людей. Их работу можно игнорировать, но влиять можно только тем способом, кторый заложен в саму идею оценок, — сутью своих сообщений.

Wol4ik написал:

А если уравновесить? Напимер скрывать мою статистику от других, но и это лишает меня возможности ставить лайки дизлайки... На сообщениях все равно стоят оценки и видны для всех, а я не несу эту "карму" и не влияю на карму других. Например.
Р.С. мыж толкуем про оценки конкретных сообщений и труд читателей виден на них. На каждом сообщении.

Дизлайки и лайки нужны для обмена информацией как между читателем и автором, так и между читателями (про этот аспект васто забывают). Поэтому желания автора можно рассматривать только в той части, которая касается его самого и не затрагивает других.

нордик написал:

Уберите указание возле профиля форумчанина сколько у него лайков и дизлайков.
И это во многом решит проблему навешивания "бирок" на имена форумчан.
Тогда останутся только дизлайки в самих сообщениях (раз кому-то нужна ТАКАЯ "обратная связь" с миром Анонимов).

Мне кажется это вполне приемлемый компромисс.

Нет.

Я посмотрел в Инете откуда вообще взялись лайки и дизлайки. Вроде как сначала появились кнопка возле сообщений  - "Видел".
Это давало автору сообщения понять сколько людей прочитали его пост. Это было информативно для автора.

А потом начали придумывать для сетевых сообществ более эмоциональные смысловые кнопки типа - "Согласен/несогласен", "Нравится/Ненравится", "Спасибо/Неспасибо" и пр. изыски.

Если уж так нужны эти кнопки, то по крайней мере я бы предложил изменить их смысловое наполнение. Ибо слово "Наравится/Ненравится" довольно странно применять к сообщениям. Сообщение это информация (идет дождь, или сегодня солнечно, птица пролетела, я думаю так-то, я читал что...; и т.п.).

Даже слово кнопки "Согласен/Несогласен" является некорректной. С чем ты не согласен? С тем что я так вижу ситуацию и описал свое личное мнение? А я что спрашивал у тебя лично твое Согласие/Несогласие?? и т.п. ерунда возникает.
А уж определение "Нравится/Ненравится" вообще верх критинизма.

Что НЕнравится?! Что я написал свои мысли? Что я вообще падла посмел написать то,  что я думаю? Я что девица на подиуме, чтобы вы мне писали "Нравится/Ненравится"??

ПРЕДЛАГАЮ по крайней мере заменить смысл кнопок.
Уйти от эмоционально-оценочных "Нравится/Ненравится" и заменить на скажем - "Интересно/Неинтересно".

Или предлагайте свои варианты названия кнопок.
Спасибо

Wol4ik

Значки (+/-) это тоже оценочные суждения. Вон и сейчас рядом с никами форумчан стоят (+/-).
Это все бездумно  притащили из школы, где ученикам ставят 3+ или 4- и пр.
Мы что тут школьники, чтобы нам анонимы ставили свои (+/-).

Нужно уходить от личностно-оценочных бирок.
Кто вам дал право судить меня или мои сообщения? По какому праву?
Вы что судьи? Я вас судьями не назначал. И не желаю ни видеть, ни читать ваши "Нравится/Неравится".
Я признаю что мои сообщения могут быть Интересными кому то или НЕинтересными. Это вполне нормально и понятно.
А вот ОЦЕНОЧНЫЕ суждения - это извините.

Wol4ik

Я сейчас говорю не с формуляром форума, а с думающими людьми. Фольмуляры не скрижали из гранита. Их можно и корректировать.
Жизнь меняется и формуляры, правила и законы меняют под людей. А не упаковывают людей как скотов в старые формуряры, которые попросту скопировали когда-то у кого-то. Не особо задумываясь над ними.
Можно подумать, что большинство форумчан вообще читали этот формуляр Правил. :-)

Давай по сути вопроса. Твое мнение какое?
Кнопки оценочные лучше заменить на смысловые типа "Интересно/Неинтересно"?
Или лучше иметь оценочные кнопки "Нравится/Ненравится"?

нордик написал:

Wol4ik

Я сейчас говорю не с формуляром форума, а с думающими людьми. Фольмуляры не скрижали из гранита. Их можно и корректировать.
Жизнь меняется и формуляры, правила и законы меняют под людей. А не упаковывают людей как скотов в старые формуряры, которые попросту скопировали когда-то у кого-то. Не особо задумываясь над ними.
Можно подумать, что большинство форумчан вообще читали этот формуляр Правил. :-)

Давай по сути вопроса. Твое мнение какое?
Кнопки оценочные лучше заменить на смысловые типа "Интересно/Неинтересно"?
Или лучше иметь оценочные кнопки "Нравится/Ненравится"?

Мое мнение такое, что лично мне не стоит уже говорить как лучше, так как это не будет иметь последствий, а по тому бессмысленно. Тем более, я тут пока еще без году неделя. Не та весовая категория)))

Меня в жизни ещё так не оскорбляли! Я ведь по теме вам ещё даже ничего не высказал, как вы меня уже все откровенно молча игнорируете, никак меня не комментируете! Даже лайков и дизлайков не поставили! Обидно! По-моему, вы просто завидуете тому, что это я вам завидую, а не вы мне!

uux написал:

Для корректности сравнения надо упомянуть, что, КМК, Этен появился на форуме задолго до фичи лайкодизлайков.

Я подсчитал. С 10 января 2013 года (дата введения лайковости) по 5 августа 2014 года (дата последнего сообщения Этена), т.е. за 562 дня, Этен написал 171 сообщение. Выводы можете сделать сами.



По теме: мне лично очень интересно глядеть на плюсы-минусы, но сам я, правда, так ни одного лайка или дизлайка не поставил. Дело в том, что я считаю себя не надуманным, а настоящим треплом, как бы мастером слова, а не дела. Руки не из того места у меня растут, чтоб дела хотя бы до уровня слов поднялись, не говоря о чём-то большем. То есть лично мне проще написать 30-40 килобайт текста, чем в какую-то кнопку молча ткнуть... Не то что некоторые!

Vladimir написал:

В одном и том же комментарии может мне что-то понравилось в высказывании и я бы поставил +, но в том же комментарии, например, есть то, что мне очень не нравится и я бы поставил -.
Как в таком случае оценивать комментарий?

Никто не заставляет ставить плюс или минус. Свою реакцию, если уж хочется высказаться, можно описать текстом.

Ajenta написал:

Одно дело лайк от неизвестного мне чела, и другое от мэтра. Зачем эта анонимность? На кой она? Что в ней полезного и информативного? Нет ответа, походу.

апд. Да, а каких ещё проблем полно? Ну, кроме проснувшихся амбиций Гора.

Ну а на кой информативность?) Ну что тебе дают лайки/дизлайки без просмотра ников и с ними? Рейтинг твой от этого меняется или статус в ИФ-обществе, или зарплата больше станет? По-моему и без лайков здесь знают/догадываются кто есть кто и , и то вечно склоки, а с видимость ников мне кажется вообще настанет варфоломеевская ночь))
Мне Alcohol пусть хоть 100 дизлайков поставит, я спать буду спокойно и выяснять отношения с ним не собираюсь, так же если бы мне поставил дизлайки Серый Волк, ну все это такое мелочное и нас здесь так не много, что оно просто не стоит такого шума.
Ну это я со своей колокольни как говорится.)

П.С. Насчет проблем это я в целом о жизни)

Olegus t.Gl. написал:

Можно заменить названия плюсов и минусов на что-нибудь нейтральное по смыслу, но отражающее настрой, например:
"Нравится" = "А-а-а-а!!!"
"Не нравится" = "О-о-о-о!!!"

"А-а-а-а!!!" и "О-о-о-о!!!" разные бывают по интонациям, смыслу и настрою.
У меня например наоборот ассоциация:
Нравится" = "О-о-о-о!!!"
"Не нравится" = "А-а-а-а!!!"

нордик написал:

Кто вам дал право судить меня или мои сообщения? По какому праву?
Вы что судьи? Я вас судьями не назначал. И не желаю ни видеть, ни читать ваши "Нравится/Неравится".
Я признаю что мои сообщения могут быть Интересными кому то или НЕинтересными. Это вполне нормально и понятно.
А вот ОЦЕНОЧНЫЕ суждения - это извините.

А кто ты такой, чтобы запрещать мне судить тебя и других?! Вот кто ты такой?!
По какому праву ты собрался тут ограничивать мою свободу?! Что ты вообще такое, что берешься устанавливать границы свободы моей личности?!
Мы не у тебя на входной двери эти минусы и плюсы ставим, а наоборот у себя. Ты же пришел к нам и теперь говоришь, что мы имеем право делать, а что нет.
Откуда ты такой взялся?! Я тут сижу за компьютером, отдыхаю, а непонятно кто кричит на меня с экрана компьютера и чего-то требует?!
Да тьфу на тебя и твои проблемы! Ты даже пишешься с маленькой буквы!
Почему твой подгоревший стул должен стать причиной ограничения моей свободы?!
Я считаю, главным тираном на этом форуме являешься как раз ты, так как уже много дней терроризируешь нас и пытаешься ограничить нашу свободу на основании каких-то сугубо личных психологических проблем.

Olegus t.Gl. написал:

Enola написал:

"А-а-а-а!!!" и "О-о-о-о!!!" разные бывают по интонациям, смыслу и настрою.
У меня например наоборот ассоциация:
Нравится" = "О-о-о-о!!!"
"Не нравится" = "А-а-а-а!!!"

Ок, думаем дальше. О, мы же тут игры любим (вроде)!

"Нравится" = "Квест пройден."
"Не нравится" = "Нужны подсказки!"

Такой подход мне нравится )

Пришла идея: при публикации сообщения автору автоматически выписывается дизлайк, который аннулируется, как только кто-нибудь поставил ему плюсик *. Пока не придумал, что делать, если у сообщения будут одни дизлайки — недостаточно знаю про увеличивающиеся прогрессии.

Долой равнодушие.

Вот тут, кстати, будет уместно голосовать лайками и дизлайками. А не как это делают goraph и Евг.
----------
* Надеюсь, я случайно не спёр чью-то идею — это лишь из-за невнимательности.