Forum.iFiction.Ru

А вы, простите, кто?

Гаяр написал:

Так что же вы, это же Серый Волк!

Чёт не узнал его в гриме.

Не усугубляй, вы практически угробили КРИЛ, а я единственный, который пытается его спасти, потому что мне не все равно. Я не программист, так что красивого сайта или калькулятора сделать не смогу, но я ничего ни у кого не прошу, кроме как не мешать.

У меня вполне классические правила и готовность проделать нормальную подготовку с рекламой по форумам из старых списков Волка, где КРИЛ знают и могут прийти сюда с нормальными играми на знакомый бренд.

Чтобы в одиночку вручную пройтись по всем форумам с регистрацией с нуля и прочем, мне нужно много времени, так что хватит пререкаться: возвращай ветку в открытую зону - мне нужно на нее ссылаться все эти первые месяцы, пока я буду обходить весь список сторонних площадок.

Да и чеснее даже в текущем виде оставить ветку в открытом доступе, потому что уже обсуждение смены организатора КРИЛ-2018 показало, что очень многие Избу не читают. Блинов только через несколько месяцев узнал, что тогда произошло с КРИЛом. В общем в любом случае, верни это обсуждение в публичную зону. Хватит нам уже творить грязные делишки вокруг КРИЛа тайком.

И главное, если ты сам готов прямо сейчас начать проведение КРИЛа по традиционным правилам самой успешной в истории КРИЛа пятилетки Волка, или же Волк придет и пообещает нормально провести, сразу начав реально что-то делать, а не только обещать, то я на любом этапе без скандала отойду в сторону и только могу помочь с той же рекламой, которую собирался начать на этой неделе. У меня нет никаких амбиций и завышенного ЧСВ организатора, как было в 2018 году. Я это делаю только ради КРИЛа. Я может и резковатый парень, но за базар всегда отвечал, да и моих отзывов к играм КРИЛ-2020 в этом случае не будет, так что ко мне даже претензии будет выдвигать не за что.

Если Волк там еще с кем-то общается, можете его сюда позвать.

Если же никто из вас не готов ничего сделать для КРИЛа, в том числе взять на себя ответственность, раз уж считаете себя более достойными, то и не мешайте. КРИЛ давно принадлежит всему сообществу, потому что все сообщество вкладывалось в его развитие и известность как основного конкурса. Вы же поставили его на грань выживания из-за неорганизованности и самолюбия пары людей. Сожрали Блинова, хотя никому из вас КРИЛ был не нужен, что и показал 2019 год.

Все же эти обсуждения, выборы и перевыборы организаторов, а также авторитет старейшин, уже показали, к чему приводят. Как, Олегус, тебе понравился КРИЛ-2019?

И еще напомню, что КРИЛ создал Гранкин, так что если и устраивать разборки за бренд, то с ним, а ты в этом деле по понятиям такой же пришлый, как и я. Вот только мне в отличие от тебя не все равно, только в этом мы с тобой и различаемся.

Спроси у своей совести: простит ли она тебя, если ты не дашь КРИЛу последнего шанса? Впрочем, это если тебе действительно дорог КРИЛ, а не власть над КРИЛом и сообществом вокруг него.

Давай, Олегус, посмотрись в зеркало и скажи, кого ты там видишь: властолюбивого стареющего эгоиста, или любителя интерактивной литературы с молодым блеском в глазах, для которого ИЛ чего-то все-таки значит?

Olegus t.Gl. написал:

Alcohol, твоё поведение до того как ты получил тут бан лично мне показало, что тебе плевать на собеседников, на авторов и на игры, если они отличаются от твоего весьма узкого видения, какими могут быть игры и как нужно проводить конкурсы.

По вопросу последнего бана я готов предоставить скриншоты, подтверждающие то утверждение, за высказывание которого ты меня тогда забанил. Но это другой вопрос, так что давай не распыляться, сейчас про КРИЛ-2020.

На прошлых КРИЛах я говорил о следующем:

1. Я выступал за сохранение игр с картинками, тогда как ты и Гораф предлагали их на КРИЛ не допускать. То есть именно я выступал за большую разнообразность.
2. Я выступал против ущемления парсерщиков и авторов большого числа игр, типа Таро, когда Ореолек это устроил. То есть опять же я топил за большее разнообразие и за более либеральный подход. Это при том, что сам в парсеры даже не играю, а фанатом Таро не являюсь. То есть я проявлял эмпатию к представителям не близких мне жанров и авторов, но традиционных для КРИЛа.
3. Да, я был против книг-игр, но это был вопрос сохранения традиций последних пяти лет, то есть я как раз был против того, чтобы ломать КРИЛ и превращать его в что-то новое под старым названием с паразитированием на наработанном бренде.
4. Да, я был за предварительное цензурирование с недопуском трешака, типа игр Сайнта. Однако ты сам писал про игры Сайнта, что после них хочется помыть руки, так что в этом вопросе ты не лучше меня, так что и не тебе меня судить за радикальность отзывов.
5. Да, я наверное в чем-то еще грешен, но кто без греха, пусть первый бросит в меня камень!

Таким образом, ты врешь, когда пытаешься обвинить меня в желании под брендом КРИЛа протащить что-то чужеродное и только в рамках моих узких вкусов. Ты сам намного более консервативен со своим желанием запрещать игры с картинками. И я, в отличие от тебя и того же Ореолека в 2018 году, демонстрирую намного большую приверженность именно КРИЛу, а не протаскиванию собственных представлений о прекрасном с переламыванием традиций об колено.

Olegus t.Gl. написал:

Если ты хочешь проводить какой-либо свой конкурс — проводи. Если ты хочешь использовать для этого название "КРИЛ" и козырять предыдущими годами проведения, то я против. В таком виде делать это на ификшене, единолично объявив себя организатором КРИЛ, у тебя не получится.

Про паразитирование на названии см. выше. Я намного ближе тебя, а также Ореолека и Блинова с Кремом, которые хотели проводить КРИЛ-2019, к традиционному формату.

Из вас всех именно я могу называться хранителем традиций КРИЛа. Традиционней меня только Волк, который в свою пятилетку и создал КРИЛ в том виде, в котором он стал известен и популярен за границами нашего сообщества.

А про единоличность я уже писал: если ты готов провести КРИЛ или Волк, то давайте. Я в этой ситуации отстаиваю не свои интересы как организатора, а интересы 14-летней истории КРИЛа, которую хочу сохранить и продолжить, в отличие от тебя. И я совсем не против, если КРИЛ-2020 пройдет без меня, главное, чтобы прошел.

Вопрос не стоит как "Alcohol хочет провести КРИЛ-2020".

Вопрос стоит как "Alcohol хочет, чтобы КРИЛ-2020 был проведен".

Просто пока я не вижу других вариантов, кроме как провести КРИЛ мне. Я единственный человек, который за последний год показал готовность что-то для этого сделать. Меня здесь не было полтора года, и никто за это время даже не почесался, чтобы сохранить КРИЛ, а теперь ты мне рассказываешь про богатую историю КРИЛа, которую нельзя монополизировать. Тебе самому-то не смешно от собственных двойных стандартов?

И еще раз: если ты готов взять эти правила и провести по ним традиционный КРИЛ в стиле пятилетки Волка, или же притащишь сюда самого Волка и заставишь его проводить КРИЛ, то я не буду иметь ничего против. Я люблю КРИЛ, а не себя в КРИЛе!

Хватит заниматься демагогией, Олегус. Бери и проводи КРИЛ, а если тебе плевать на КРИЛ, то тогда отойди и не мешай.

Olegus t.Gl. написал:

Хочешь принести пользу делу ИЛ — помоги Блинову с его конкурсом. Какая разница, как будет называться конкурс, если его цель популяризация ИЛ? А вот любой, кто сейчас будет заговаривать о чём-то, что подразумевает распыление сил участников, на мой взгляд, только вредит делу.

КРИЛ - это единственный конкурс, узнаваемый за пределами Тяпа. Он должен жить! И жить в том формате, в котором он стал известным в пятилетку Волка, благодаря его супер масштабным рекламным компаниям по разным площадкам. Все другие конкурсы могут сдохнуть, но КРИЛ должен жить!

И ладно бы КРИЛ просто умер от старости и хронических болезней. Но нет, КРИЛ прямо сейчас убиваешь ты своими собственными руками! КРИЛ просто споткнулся, а теперь пытается поднять голову, а ты бьешь его в висок!

Перестань передергивать, Олегус, речь не о том, что кто-то пытается монополизировать КРИЛ, а о том, что КПРИЛ пытаются сохранить. КРИЛ монополизируешь как раз ты, присвоив себе право решать, будет он вообще или нет. За таким даже Ореолек не был замечен.

Если ты считаешь весь труд, вложенный в предыдущие годы в развитие КРИЛа, ценным активом, то перестань мешать сохранять КРИЛ. Ты сам себе противоречишь.

Еще раз повторяю: я не собираюсь драться за статус организатора КРИЛа, но я собираюсь драться за то, чтобы КРИЛ был организован в соответствии с традициями и проведен. И если ты Олегус против такой моей позиции, значит ты и против КРИЛа, но тогда непонятно, о какой ценности названия КРИЛ и предыдущей истории ты говоришь, если ты сам своими действиями все это и убиваешь прямо сейчас?!

И верни тему на главную, а то опять злодеяния и предательство интересов КРИЛа творятся за закрытыми дверями, как и в 2018 году. Ты все равно стер "КНРИЛ" из названия. Или гласность самого этого обсуждения и твоей позиции в нем - это и есть то, чего ты хочешь избежать?

#КРИЛ2020ДолженБытьПроведен

#ОлегусОкстись

КРИЛа больше нет. И он не нужен. Есть Контигр. Зачем нужно два больших конкурса русскоязычной ИЛ, я вообще не понимаю.

Конкурсы и фестивали рождаются и умирают, это нормально. КРИЛ — умер.

ИЛ популяризуют не конкурсы, а хорошие игры, в которые играют не только завсегдатаи ил-тусовки, но и люди вне её. А то, что зачастую приходит на наши конкурсы, способно, скорее, отвратить людей от интерактивной литературы и текстовых игр.

Поэтому гораздо перспективнее конкурса будет написать хорошую качественную игру и раскрутить её во всех этих сообществах, про которые ты писал. И вне их.

Понятно, что это намного труднее организации конкурса.

КРИЛ единственный формат, известный за пределами иф-тусовки, ок. Но что мешает сделать таковым КОНТИГР.
Виталий наверняка был бы только рад, если бы Алкоголь помог ему с рекламой на тех форумах, где собирается размещать инфу о КРИЛ. Что сложного?

Плюсы:
* Никакого размытия аудитории.
* Больше игр
* Больше информированности об ИЛ
Минусы:
Да, КОНТИГР пока неизвестен и вряд ли сходу приобретёт популярность вне ИЛ, но КРИЛ тоже был долгое время неизвестен, и ничего страшного.
Через пару лет, если начать пиарить уже сейчас, КОНТИГР будет иметь аудиторию и узнаваемость больше КРИЛа.

А делать второй большой конкурс сейчас - это вредительство.
КОНТИГР уже "забрал" сроки КРИЛа, забрал половину его аудитории, пусть и внутри иф-тусовки.
Лучше и легче сейчас сделать популярным КОНТИГР, чем пытаться воскресить КРИЛ.

Да уж, батенька, с такой риторикой вы далеко не уедете...
Нельзя получить поддержку выдвигая только претензии.
Смешно

Гаяр написал:

Да уж, батенька, с такой риторикой вы далеко не уедете...
Нельзя получить поддержку выдвигая только претензии.
Смешно

Претензии здесь выдвигать начал не я. Я, в отличие от всех, взял на себя обязательства провести КРИЛ-2020 по самому успешному в его истории формату, а мне стали мешать под предлогами, которые имеют внутренние противоречия, типа КРИЛ – это важный актив, а еще он никому не нужен и ничего не стоит одновременно.

Моя позиция здесь наиболее конструктивная и безконфликтная, потому что я вообще никого не трогал и даже сроки специально от Контигра сдвинул, да и хочу вернуть именно внешних новых авторов, а не борюсь за местных.

И я еще раз повторяю для всех: я берусь проводить КРИЛ-2020 только по причине отсутствия другого организатора.

Если условный Серый Волк придет 20 декабря и захочет проконтролировать проведение финальной стадии КРИЛа на правах человека с большим авторитетом, я без вопросов уступлю ему место даже в этот последний момент. Но мне прямо сейчас должны перестать мешать проводить подготовительную стадию, которая требует времени, поэтому должна быть запущена уже сейчас.

я дерусь не за себя как за организатора КРИЛа, я дерусь за сохранение КРИЛа как такового. Есть другой готовый организатор для проведения КРИЛа в формате волчьей пятилетки? Пожалуйста, вперед!

Ну и мне бы хотелось, чтобы мои оппоненты перестали играть краплеными картами, пряча это обсуждение от всего сообщества, где, в том числе, есть люди, более авторитетные чем все, кто высказывался тут до сих пор. Просто они просматривают только главную без регулярной проверки Избы гадильни.

Olegus t.Gl. написал:

Alcohol, что тебе мешало с самого начала выступить с предложением реанимировать КРИЛ (главный посыл) и своей кандидатурой для его проведения (как вариант)? Ты сам говоришь, что КРИЛ — общее достояние. Поэтому и решать вопросы по нему нужно вынесением предложений и обсуждением, а не ультимативными заявлениями в духе "я за вас всё решил".

Я сделал так, потому что людей, готовых взять на себя рутину и груз организации КРИЛ, за последний год так и не нашлось, а делать КРИЛ этого года надо уже сейчас, если запускать с нуля, когда нет готовых аккаунтов на всех внешних площадках.

Ну и обсуждение в прошлый раз скорей наоборот парализовало КРИЛ (кстати, не без твоего деятельного участия), а не обеспечило его бесперебойную работу. Когда уже надо было вмешиваться, после слива Волка, все просто испугались.

У меня все труды по организации КРИЛ совсем не вызывают воодушевления и ожидания приятного времяпрепровождения, но я готов этим заниматься, потому что считаю, что это нужно. В отличие от многих здесь отметившихся, я не считаю, что можно просто петушиться и развлекаться по приколу, типа Фаертона, который за это уже извинялся, а теперь снова это делает. Иногда, чтобы получить удовольствие, надо сначала потрудиться, например, организовать конкурс, чтобы поиграть в интересные для себя игры в заметном количестве.

Ты, Олегус, продемонстрировал очень странное поведение: помешал проведению КРИЛа по традиционным правилам, но при этом никакой конструктивной альтернативы не предложил, просто перейдя на личности. Фактически ты сказал: "У меня плохое настроение, а еще мне не нравятся некоторые люди, поэтому я убью КРИЛ, так как никто остановить меня не может".

Это при том, что предложенный формат соответствует золотому стандарту пятилетки Серого Волка, который плюс-минус все сообщество устраивал, в том числе и тебя. Никакой резкой отсебятины, как тот же Ореолек, расколовший сообщество, я не внес. Согласие сообщество я оцениваю по людям, которые участвовали в КРИЛах с 2013 по 2017 годы, поступками, а не словами показав свое отношение к данному формату, в том числе и Аджента, признававшая тот формат подачей своих игр, и Ореолек, признававший тот формат своим участием в голосовании. Да и про себя ты сам все знаешь. Ты тоже был вполне с ним согласен.

В общем давай так: я отредактировал стартовый пост. Давай, покажи, что ты отвечаешь за слова. Верни ветку на главную. Хватит заниматься демагогией!

Отредактировано Alcohol (05.06.2020 01:58)

Всю ветку не читал, извините.

В условиях текущей ситуации, когда реально на КРИЛ все участники РИЛ забили, я считаю что прав тот, кто что-то делает. Так что, если Алкоголь хочет и может - почему нет?
Нет уверенности, что может? Ну, я вообще не знаю кто это такой. Ну и что? По факту, РИЛ (в большинстве своём) давно перестало интересоваться собственно ИЛ, и ценности не представляет. Я не понимаю - что мы теряем?

А вот насчёт "марки" КРИЛ -- интересно. Хорошо бы раз и навсегда понять, кому "принадлежит" конкурс. Очень тонкий вопрос, да.

Я, в отличие от некоторых ранее отметившихся в этой теме, не склонен подменять мнение сообщества своим собственным, поэтому выскажу исключительно своё частное мнение:

1. Если КРИЛ-2020 будет проводиться по правилам в стиле КРИЛ-2017, исполнение этих правил будет последовательным, а поведение организатора добросовестным и этичным, то лично я готов поддержать конкурс, как минимум, своими играми.
2. Писать на КОНТИГР-2020 лично я не намерен, поэтому борьба за авторов и эффект какого-то их распыления если и существует, то абсолютно точно не носит поголовного характера, как здесь пытаются манипулировать этим вопросом некоторые присутствующие.
3. КРИЛ я всё ещё считаю достаточно значимым явлением, которое больше любого члена сообщества, поэтому мне в целом плевать на личность организатора: в моём мировосприятии это будет КРИЛ, в этот раз проводимый N, а не N, предлагающий мне принять участие в его конкурсе.
4. Я в целом признаю такое явление, как разность авторитетов членов сообщества, но отдельные ранее высказывавшиеся здесь персоны по моим ощущениям переоценивают вес своего мнения, которого явно недостаточно, чтобы одним фактом его высказывания лигитимизировать решения для большей части сообщества.
5. С учётом уже проявившегося неконструктивного и агрессивного поведения отдельных персон даже условно неудачное проведение КРИЛ-2020 лично я не буду расценивать достаточным основанием, чтобы считать формат или бренд КРИЛ нежизнеспособным. Поэтому можно гнобить КРИЛ-2020, сводя личные счёты и развлекаясь скандалами, но чем больше такого будет, тем меньшее значение будет иметь любая неудача КРИЛ, а каждый минимальный успех наоборот будет доказывать жизнеспособность конкурса, который подаёт признаки жизни, несмотря на активное противодействие его проведению. Соответственно всё вышесказанное сразу относится и к идеи КРИЛ-2021.
6. Ну и да, в целом я добрый и терпимый человек и вполне нормально отношусь к разным людям, но когда я вижу в обсуждениях комментарии в стиле "да чё, криль тащемто не нужен. пишите на чмоку! лол", мне довольно трудно относиться к их авторам не как к быдловатым тупым идиотам, и КРИЛ здесь даже значения не имеет. Соответственно и их мнение для меня ничтожно, если подобные высеры вообще можно назвать мнением. Да простят меня эти люди, если их интеллект достаточно высокоразвит, чтобы испытывать возможную деструктивно-непродуктивную рефлексию по поводу моего отношения к ним. Увы, ничего не могу с собой поделать.

Nikita написал:

Ну и да, в целом я добрый и терпимый человек и вполне нормально отношусь к разным людям, но когда я вижу в обсуждениях комментарии в стиле "да чё, криль тащемто не нужен. пишите на чмоку! лол"

Я так понимаю, что сей пассаж обращён в мою сторону. (Хотя, может, я просто слишком высокого о себе мнения)
Простите, но я полагала, что любое высказанное мнение считается индивидуальным. Мне прикажете дописывать ко всем строкам - "имхо*" ?

Что-то в прошлом году ни Волк, ни тот же Алкоголь, ни кто бы то ни было ещё, так и не взялись за проведение КРИЛ, из чего я, естественным образом, делаю выводы, что КРИЛ здесь никому не нужен, ну, кроме Алкоголя, который в этом году вдруг проснулся.

И да, наше сообщество настолько маленькое, настолько все друг друга знают (имхо*), что Алкоголю, лично я бы не доверила не то, что КРИЛ, а вообще ничего. Он и в данной теме не может удержаться от перехода на личности, а что будет в обсужедниях КРИЛа 2020, когда тот будет проводиться, мне вообще представить страшно.
Если бы мысль провести КРИЛ высказали Вы, Никита, я бы может быть напомнила Вам о КОНТИГРЕ, так как действительно считаю, что два больших конкурса в году, так похожих друг на друга - это не очень хорошая идея, но всё же постаралась бы Вас поддержать. А помня все заслуги Алкоголя, мне сложно его предложение даже просто всерьёз рассматривать. Первой мыслью было, что он опять всех решил потроллить.

Но если Вы Алкоголю доверяете, а Вашему мнению, как авторитетному, вполне доверяю уже я (без шуток и сарказма), то отлично. Буду считать, что Вы таким образом проявили ответственность за судьбу КРИЛ2020, и с нетерпением буду ждать Ваших игр на столь замечательное событие.


ЗЫ Даже не помышляю, что моё мнение может быть важно кому-то кроме меня, упаси ёжики.

апд. просто поправила орфографию, сообщаю, а то вдруг кто-то решит, что я тут сообщение переисправляю мало ли

Отредактировано Ajenta (05.06.2020 16:53)

Гаяр написал:

Не думаю, что что-то высказанное здесь заслуживает настолько негативной оценки. У каждого свое мнение и если вам оно не нравится, то можно просто оповергнуть его теми же аргументами, не добавляя лишней желчи.  Ни капли не желаю задеть этим комментарием, просто думайте о хорошем и всё пройдёт

Здесь давно не институт благородных девиц. В дискуссии уже неоднократно были нарушены нормы этики: произошёл обоюдный переход на личности, были предприняты попытки манипуляции, писались глупые бессодержательные и обесценивающие высказывания, в том числе недавним главным апологетом теории вреда обесценивания в сообществе, что вызывает особое чувство гадливости.

Все мои нелицеприятные высказывания имеют вполне чётко очерченную адресацию, поэтому не относятся ко всем присутствующим. Отдельные люди пришли в это обсуждение целенаправленно гадить, а не обсуждать детали, хотя могли просто пройти мимо, если КРИЛ-2020 им неинтересен. Так что не надо гадить, а потом обижаться, когда вам дают по башке. Хам и подлец теряет моральное право ожидать к себе отношения как к хорошему человеку. Такое отношение к нему может быть проявлено лишь как необязательная милость.

Ну а лично вы, прежде чем выступать самопровозглашённым моральным ориентиром, перечитайте комментарий # 3 и подумайте, что конструктивного вы им внесли в это обсуждение с своим первым появлением. Не говоря о безграмотных вульгарных социально-дарвинистских высказываниях, ранее публиковавшихся от вашего имени по поводу других мероприятий в сообществе и, скорей всего, вашему перу и принадлежащих.

Ajenta написал:

Я так понимаю, что сей пассаж обращён в мою сторону.

Если вас это так беспокоит, то уточню, что это собирательный образ встречающихся в местном сообществе авторов бессодержательных быдловатых комментариев. К вам это будет иметь отношение в любой следующий раз, когда вам захочется написать комментарий в пару строк, без какой-либо оригинальной мысли или новой информации, а с простым выкриком, как у пивного ларька, ну и с использованием маркеров в виде нарочито искажённого написания слов и местечковых жаргонизмов из устной речи. Не путайте асинхронное общение на открытом форуме с синхронным общением в закрытом чате с приятелями.

Ajenta написал:

И да, наше сообщество настолько маленькое, настолько все друг друга знают (имхо*), что Алкоголю, лично я бы не доверила не то, что КРИЛ, а вообще ничего. Он и в данной теме не может удержаться от перехода на личности, а что будет в обсужедниях КРИЛа 2020, когда тот будет проводиться, мне вообще представить страшно.

Если ваши сомнения порождены персоной потенциального организатора, то так об этом и стоило заявлять с самого начала.

И я всё-таки предлагаю вернуться непосредственно к теме КРИЛ-2020, хотя сам по ней высказал уже всё, что хотел. По сути весь вопрос лишь в том, согласен ли Olegus t.Gl., как текущий хостер ресурсов КРИЛ, взять на себя всю техническую работу по КРИЛ-2020 (от постов в блоге и вTwitter до технического размещения игр в каталоге и проведении голосования), ну или найдётся ли кто-то ещё, кто на это согласится и кому Олег доверяет, потому что по сути проблема именно в том, что незнакомых людей не хотят допускать до технических ресурсов с предоставлением им паролей. Помогать же с продвижением КРИЛ может кто угодно. Во втором случае продуктивнее, если бы сам Олег обозначил конкретный список лиц или набор критериев, чтобы сообщество не занималось угадыванием, как уже было в 2019 году.

Nikita написал:

Не путайте асинхронное общение на открытом форуме с синхронным общением в закрытом чате с приятелями.

"Да Вы, батенька, сектант!" (с) к\ф "Антон Иваныч сердится".

Nikita написал:

Ну а лично вы, прежде чем выступать самопровозглашённым моральным ориентиром, перечитайте комментарий # 3 и подумайте, что конструктивного вы им внесли в это обсуждение с своим первым появлением. Не говоря о безграмотных вульгарных социально-дарвинистских высказываниях, ранее публиковавшихся от вашего имени по поводу других мероприятий в сообществе и, скорей всего, вашему перу и принадлежащих.

А я и не выступаю абсолютной истиной. Просто вы относитесь ко всему слишком серьёзно, до такой степени, что все это превращается абсурд. Своим комментарием я хотел сыронизировать по поводу формы объявления алкоголем, по факту выше файртон сделал то же. По поводу социал-дарвинизма, с тех пор у меня изменилась позиция, так как я пообщался с двумя незрячими авторами, и мне за такое в принципе стыдно. Но, в общем, если серьёзно, я своим дарвинистическим шовинизмом и тем что я белый, а не цветной мужчина очень даже горжусь. Хотя в данном случае конечно был неправ.
Других ников у меня нет, кроме полного "Последний из Гаяр" у меня нет, так что вы ошиблись.
Не надо везде искать подонков их от этого меньше не становится. Чужая глупость не сделает вас умней. Чужая слабость не сделает сильнее тоже.

Отредактировано Гаяр (05.06.2020 19:25)

Alcohol написал:

Ты вот этого обсуждения бабских обид друг на друга хотел и атаки клоунов из Инстедовского чатика, типа Кербера, или же мнения автора Золотарского хомяка на сортирную тематику с последнего места КРИЛ-2018, вместо просто старта КРИЛ-2020?

Если хотел этим кого-то унизить, то не получилось. Для додиков в заголовке написано о чём и для чего она. Так что увы.
А вот кто ТЫ такой, что ТЫ вообще написал, или полезного сделал, чтобы твое мнение имело больший вес? Рили, что?
Поливать говном свободно и я всех могу)

Alcohol написал:

Я сейчас уйду, чтобы не принимать участие в этом цирке, который ты устроил, а потом вернусь через некоторое время и хочу увидеть

- опять же, ты кто такой чтоб что-то требовать? Откуда такой нимб?
Уж очень не хотел перезодить на личности, но...

Отредактировано Гаяр (05.06.2020 19:50)

Alcohol написал:

Я сейчас уйду, чтобы не принимать участие в этом цирке, который ты устроил, а потом вернусь через некоторое время и хочу увидеть конкретное рабочее решение под ключ, в которое я смогу встроиться и работать над КРИЛ-2020.

Клоун здесь один, и это ты, Alcohol. Твой цирк всегда с тобой. Скатертью по ж*, как говорится.

Alcohol, с тобой очень непросто вести беседу, потому что ты следуешь только той линии, где ты видишь себя победителем, а оппонентов униженными и в грязи, совершенно игнорируя свои же предыдущие слова и требования. Если что-то не получилось или получилось не так, как тебе хотелось, то виноваты в этом другие люди, а не ты. Вот сейчас ты пытаешься надо мной ёрничать:

Alcohol написал:

Очень показательно из половины сообщество дерьмо не по теме КРИЛа поперло. Особенно когда и эксклюзивные для КРИЛа авторы вдруг появились после переноса темы из Избы, хотя кое-кто нас пытался убедить в обратном. Олегус, это ты вот мнение этих людей хотел узнать, с ними посоветоваться? Ты вот этого обсуждения хотел вместо просто старта КРИЛ-2020?

Мне не требуются чьи-то советы или мнения, чтобы понимать, что тебе нельзя доверить не только организацию КРИЛ, но даже помощь в его проведении.

Напомню, вернуть тему из Избы требовал именно ты:

Alcohol написал:

Давай, покажи, что ты отвечаешь за слова. Верни ветку на главную. Хватит заниматься демагогией!

Под спойлером ещё несколько твоих воззваний:

 спойлер…

Alcohol написал:

возвращай ветку в открытую зону … Да и чеснее даже в текущем виде оставить ветку в открытом доступе, потому что уже обсуждение смены организатора КРИЛ-2018 показало, что очень многие Избу не читают. Блинов только через несколько месяцев узнал, что тогда произошло с КРИЛом. В общем в любом случае, верни это обсуждение в публичную зону. Хватит нам уже творить грязные делишки вокруг КРИЛа тайком.

Alcohol написал:

Олегус, верни это обсуждение в открытую зону форума! Здесь никто не матерится и не поливает друг друга грязью. Обсуждение КРИЛ 2019 ты не прятал. Хватит прятать неудобные для тебя темы! Дискутируй убедительностью доводов на широкой публике, а не кнопкой модератора на ограниченной лояльной аудитории тех самых представителей местечковой части сообщества! Играй честно, а не краплеными картами!

Alcohol написал:

А еще Олегус понимает, что такая позиция даже не у всех местных встретит понимание, поэтому спрятал тему в Избу. Сюда теперь ходят читать только те, кто сидит в телеграмчике с Фаером и Аджентой и которые друг другу сообщили об этом обсуждении, а всем сообществом обсудить боитесь, потому что можете оказаться совсем не в большинстве.

Alcohol написал:

Ну и мне бы хотелось, чтобы мои оппоненты перестали играть краплеными картами, пряча это обсуждение от всего сообщества, где, в том числе, есть люди, более авторитетные чем все, кто высказывался тут до сих пор. Просто они просматривают только главную без регулярной проверки Избы гадильни.

Я уже не говорю об оскорблениях, которыми ты осыпаешь оппонентов. Такой активист поддержки на этом ресурсе не получит.

Кому принадлежит КРИЛ? Да никому, его нельзя запретить проводить. Помнится, в сообществе RPGMaker был свой КРИЛ и он прошёл на ура. Конечно, есть вопрос с сайтом-почтой-аккаунтами-форумом, но анонс сделан уже без этого.

Кстати, рассылка пиар-объявлений - это как раз одна из самых простых забот, её очень легко делегировать, было бы кому. Больше всего времени уходит на то, что главорг выполняет сам и только сам. Например, общение с авторами или сортировку игр. Хотя, наверное, общение не так обязательно: можно в теории уйти от вопросов, взяв отпуск на пару месяцев, а потом просто выкидывать игры из конкурса без пояснений.

Так вот. Пока что здесь идёт чистая форумная драма, которая сама по себе ни на что не влияет. Даже без Олегуса можно при желании уйти на CremDB или работать без автоматики.

Вот если кто-то ещё на этом форуме готов провести свой КРИЛ, тогда у нас будет осенью-зимой не два, а три конкурса. Если в это время кто-нибудь, например, решит возродить WHAT?IF на том же Гамине, то будет четыре. Больше выбора авторам, вот и всё встраивание. На мой взгляд, такой подход к делу будет проще и спокойнее, чем устраивать выборы орга или как-то ещё делить один конкурс.

А пока я считаю анонс за анонс и жду дальнейших действий Alcohol'я.

Olegus t.Gl. написал:

Хотите делать что-то хорошее для РИЛ? Соберите в одном месте и в удобном виде информацию о том, во что стоило бы поиграть не только человеку из ифни, но и любому со стороны.

Я уже делал такой перечень в дискорде, на основе высказываний 28 участников сообщества. Никому это не понравилось.
Тогда Ореолек сказал, что категория избранные в ifwiki для этого подходит, и никто с ним не поспорил. Да и я с этим, в принципе, согласен. Так что такой список есть.
А касательно выдвижения игр на внешнюю аудиторию, ну qwerty делал такой опыт на одном стороннем форуме, я думаю надо у него спросить.

Отредактировано Гаяр (06.06.2020 15:01)

Есть предложение, я могу организовать КРИЛ2021, если Виталий Блинов согласится мне помочь в его организации, и согласится не проводить КОНТИГР, если решит проводить его в следующем году, в сроки КРИЛа.
Мне так же понадобится помощь в пиаре КРИЛ2021 на сторонних ресурсах, и желательна помощь Евга в создании логотипа КРИЛ.

Если иф-сообщество готово доверить мне проведение данного мероприятия, то, в принципе, мы можем возродить его в полном объёме в нормальном его виде. Я готова полностью этому поспособствовать, как материально, так и физически, и информативно. Но сразу оговорюсь, это будет тот самый классический вариант, за который ратовал Алкоголь. С его правилами я таки согласна.
Но это 2021 год, не сейчас, потому что сейчас, на мой необъективный взгляд, есть КОНТИГР, и я, элементарно, не хочу ему мешать.

Да, я не обязательна в создании игр, но, надеюсь, что доказала обязательность в организации конкурсов и спонсорской поддержке.

Если сообщество так сильно хочет возрождения КРИЛ, и готово согласиться с моим организаторством, то давайте возрождать. Только без ущерба текущим иф-мероприятиям.

Отредактировано Ajenta (07.06.2020 03:06)

Пообщавшись с участниками сообщества в чатиках и личках, я пришла к тому, что не буду организовывать КРИЛ в этом году, лучше чем смогу помогу КОНТИГРУ, потому что два больших конкурса в одни и те же сроки РИЛ не нужны (имхо). У нас просто нет столько авторов, чтобы наполнить оба. Это моя личная позиция, так что если кто-то со мной не согласен и всё-таки хочет второй конкурс - дерзайте, может быть кто-то вас даже поддержит.

ЗЫ
Записывайтесь на Паровозик 7
Ждите объявления КОНТИГРА и QSP COMPO
И в ожидании новой ЗОКи играйте в игры прошлой - они были хороши

Всем добра и творчества.