Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

0    0    #1
16.03.2001 13:09

Dmytryk
Участник
Откуда: Молодечно, Беларусь
Зарегистрирован: 13.03.2001
Сообщений: 23
Вебсайт

Всё написанное выше (кроме цитат) является моим личным мнением и не притендует ни на что.&&-~Dmytryk~-&&<e-mail: dmytryk@futlar.com>

Что мне не нравится в этом форуме

Захожу я в первый раз. И тут мне выдаёт
"Здравствуйте, Гость".
Это мне сразу не понравилось. По тому, что слово гость выделено. Этим форус, как будто хочет меня унизить, что я не зарегестрирован.
Дальше. Зарегистрировался. И мне пишет:
"Здравствуйте, Dmytryk, для вас 0 сообщений"
Опять форум стремится меня унизить, что для меня 0 сообщений. А я этому даже рад. wink
Одним словом, можно ли сделать так:
а)чтоб форум не выделял сфова гость
б)чтоб форум, если нет сообщений, просто не писал этого
Можно? ???

Неактивен

0    0    #2
16.03.2001 13:36

Al Chipollino
Участник (+1)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 496

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Можно... Но по-моему у тебя какие-то комплексы :)Выделяет он потому, что приветствует ТЕБЯ! ТЕБЯ! ЛИЧНОСТЬ!
Это тоже самое, как печатное 'ДА'. Нифига не понятно что значит... да... или нет.
Переделаем, не боись. wink

Неактивен

0    0    #3
16.03.2001 15:50

Dmytryk
Участник
Откуда: Молодечно, Беларусь
Зарегистрирован: 13.03.2001
Сообщений: 23
Вебсайт

Всё написанное выше (кроме цитат) является моим личным мнением и не притендует ни на что.&&-~Dmytryk~-&&<e-mail: dmytryk@futlar.com>

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Так пусть выделяет, я не проти! Но пока я не зарегестрироваля, оно выделяло слово "Гость"! А я не собираюсь ни к кому в гости! wink

Неактивен

0    0    #4
16.03.2001 16:14

Al Chipollino
Участник (+1)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 496

Re: Что мне не нравится в этом форуме

"Добро пожаловать, Странник" или Путник" тебя будет смущать?

Неактивен

0    0    #5
16.03.2001 22:08

Dmytryk
Участник
Откуда: Молодечно, Беларусь
Зарегистрирован: 13.03.2001
Сообщений: 23
Вебсайт

Всё написанное выше (кроме цитат) является моим личным мнением и не притендует ни на что.&&-~Dmytryk~-&&<e-mail: dmytryk@futlar.com>

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Так было бы лучше... big_smile

Неактивен

0    0    #6
17.03.2001 01:10

Olegus t.Gl.
Участник (+1049, -249)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2866
Вебсайт

Re: Что мне не нравится в этом форуме

    Для форума это звучит несколько странно, особенно если учесть, что читать это будут новички. По мне так "гость" был в самый раз. А может лучше, если б вообще никакого обращения не было, просто "Здравствуйте!", да и выделение слов лишнее.

     А что касается подозрений на унижение из-за нулевого числа сообщений, Dmytryk, у меня постоянно висит 0 сообщений, но как-то меня это не задевает. Мужайся. Просто форум честно пытается об этом проинформировать, чтобы тебе не приходилось лазить в почтовый ящик или гадать, а не намудрили ли админы чего-либо, эксперементируя с дизайном или расположением информации.

Неактивен

0    0    #7
17.03.2001 07:17

Al Chipollino
Участник (+1)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 496

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Да, Дмитрик, жизнь тяжела... мужайся  wink

Неактивен

0    0    #8
24.03.2001 12:13

Olegus t.Gl.
Участник (+1049, -249)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2866
Вебсайт

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Админы! А не маловато ли возможностей у незарегистрированных посетителей. Хоть письма участникам можно было бы отправлять или что-то типа этого...

Неактивен

0    0    #9
25.03.2001 00:01

Al Chipollino
Участник (+1)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 496

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Какое письмо? На мейл в смысле или что?

Неактивен

0    0    #10
25.03.2001 03:32

Olegus t.Gl.
Участник (+1049, -249)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2866
Вебсайт

Re: Что мне не нравится в этом форуме

DBOpHuK, "Здравствуйте, Olegus t.Gl., для вас 0 сообщений" - это как назвать? Это я и имел ввиду. Да и не только это...

Неактивен

0    0    #11
02.04.2001 07:50

JackCL
Участник (+55, -24)
Зарегистрирован: 03.03.2001
Сообщений: 416

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Что-то вы мудрите smile

На большинстве форумов незарегистрированный участник именуется "гость", а выделяется это слово только для того, чтобы напомнить вам Dmytrik, что вы не зарегестрировались и что ваши сообщения в форум будут "проходить" под этим ником.

Что касается "0 сообщений", ну ноль он ноль и есть. У меня вон тоже ноль и меня это как-то не особо волнует, зато когда ноль сменяется на красивую стройную единичку, знаешь как приятно? smile

PS Могу тебе кинуть приватную мессагу чтобы ты познал сие удовольствие. Мне не жалко.

Неактивен

0    0    #12
02.04.2001 12:42

Anima
Участник (+1)
Откуда: там
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 52
Вебсайт

Ytki  - Forever!!

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Я вот у меня например :
Interactive Fiction: Русский ФОРУМ 
Здравствуйте, Anima, для вас 7 сообщений
:)DD

Неактивен

0    0    #13
03.04.2001 14:04

Al Chipollino
Участник (+1)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 496

Re: Что мне не нравится в этом форуме

  А может нам сделать ещё один большой и часто обновляемый(т.к. несколько человек будет работать) сайт об IF? Я обеими руками и ногами ЗА! Это будет намного круче, чем когда мы работаем по одному...
Вот представте: взять архив игр с IF-GAMES IN RUSSIA и Таверны, объединить с платформами IFRUS + один большой раздел о создаваемых играх и несколько мнений об уже созданных + та же гильдия + форум... Всё-таки в команде работать легче... Ладно, помечтал и хватит:)

Неактивен

0    0    #14
08.04.2001 09:18

JackCL
Участник (+55, -24)
Зарегистрирован: 03.03.2001
Сообщений: 416

Re: Что мне не нравится в этом форуме

У меня наверное дежа-вю, но мне кажется я где-то уже писал, что идея Дворника о создании большого сайта мне нравиться...

Неактивен

0    0    #15
16.10.2002 13:48

Toxygen
Участник
Зарегистрирован: 16.10.2002
Сообщений: 3

Re: Что мне не нравится в этом форуме

а мне не нравится, что в других форумах можно сидеть и без Явы, а тут - зашел в "Ответить" - и сразу "Гость".
А что мне делать, блин!!??

Неактивен

0    0    #16
16.10.2002 13:55

Toxygen
Участник
Зарегистрирован: 16.10.2002
Сообщений: 3

Re: Что мне не нравится в этом форуме

И печенюшек у меня нет. sad

Неактивен

0    0    #17
13.08.2003 07:21

Джа Раста
Гость

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Надо, штоб не обидеть тех, у кого 0 сообщений, на автомате чего-нить слать. Типа, порноспам какой-нить..

0    0    #18
02.07.2006 19:42

Cankiller
Участник
Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщений: 5

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Очень неудобно то, что страницы форума (как и сайта, кстати, нельзя просматривать офлайн.  :x

Неактивен

0    0    #19
03.07.2006 09:02

Unreal
Участник (+3)
Зарегистрирован: 13.09.2002
Сообщений: 170

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Cankiller написал:

Очень неудобно то, что страницы форума (как и сайта, кстати, нельзя просматривать офлайн.  :x

А как вообще это возможно? Сайт он вещь такая — без подключения к интернету видим не будет... А вообще есть такая прожка как "Offline Explorer": накачал, отключил можем — сиди, читай.

Неактивен

0    0    #20
26.07.2006 02:38

Adramelek
Участник (+1)
Зарегистрирован: 07.07.2006
Сообщений: 193

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Почему в десяти последних сообщениях четыре первых по счёту — 2001 года?

Неактивен

0    0    #21
07.08.2006 10:07

Cankiller
Участник
Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщений: 5

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Что мне не то что не нравится, а прям бесит - это то, что всякий мусор типа "как заработать кучу денег" висит неделями! :x :x :x

Неактивен

0    0    #22
10.08.2006 00:09

Olegus t.Gl.
Участник (+1049, -249)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2866
Вебсайт

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Ну уж извините, чищу по мере сил.
Ведь исчезает, правда?..

Неактивен

0    0    #23
12.09.2006 16:11

GrAndrey
папа RTADS и Бяка (+47, -2)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.09.2002
Сообщений: 1196
Вебсайт

меньше слов

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Можно сделать заслуживающих доверия посетителей модераторами. Будет ещё чище.

Неактивен

0    0    #24
25.09.2006 11:22

Gremour
Участник (+1)
Откуда: Беларусь
Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщений: 234

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Я захожу раз в день, и каждый раз вижу новый спам. Если мне предоставят привилегии модератора, буду чистить.

Неактивен

0    0    #25
25.09.2006 15:58

HIman
Участник (+1)
Откуда: St. Oskol
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщений: 164
Вебсайт

Я выбираю QSP !

Re: Что мне не нравится в этом форуме

  Можно мне тоже сказать, что не нравиться в форуме!
Пора взять всё, что сейчас на нем написано и в архив, и архив подальше.
   За исключением нескольких текущих тем конкурсы и прочие вопросы по реализации в движках.
Почему так НАДО сделать. Потому что народ который заходит и видит кучу кислых тем в типа ... IF это скучно... нудно...текста много... умер... или умрет скоро.... дата на верхних топиках 2005 года то народ сразу сваливает не открыв даже ту тема из-за которой зашел.
   Я может быть даже к цветовой раскраске придрался бы, но меня тоже темный цвет устраивает smile

Неактивен

0    0    #26
26.09.2006 15:44

zerrr
Участник (+21, -5)
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 567

Re: Что мне не нравится в этом форуме

HIman написал:

   Можно мне тоже сказать, что не нравиться в форуме!
Пора взять всё, что сейчас на нем написано и в архив, и архив подальше.
   За исключением нескольких текущих тем конкурсы и прочие вопросы по реализации в движках.
Почему так НАДО сделать. Потому что народ который заходит и видит кучу кислых тем в типа ... IF это скучно... нудно...текста много... умер... или умрет скоро.... дата на верхних топиках 2005 года то народ сразу сваливает не открыв даже ту тема из-за которой зашел.
   Я может быть даже к цветовой раскраске придрался бы, но меня тоже темный цвет устраивает smile

А смысл? Кто пришел ради скуки, уйдет в любом случае.  Я убежден в своей правоте и повторюсь. На снгэшных просторах, IF никогда, НИКОГДА не добъется малой толики той западной популярности, что в наличии сейчас (хотя, там тоже сейчас некоторый стагнант), и уж тем паче, никогда не достигнет того  бума образца 80-ых и начала 90-ых.  Менталитет и принадлежность к самой читающей стране мира тому виной.

зы Меня всегда веселило, хотя скорее - бесило, титул самой читающей СССРаны, принадлежит государству, где книги ПО ТАЛОНАМ.  Достать что-то читабельное было огромнейшей проблеммой. В магазине - на полках ... нет, не донцова ... а мемуары леонидаильича и т.п.  Библиотека или дорогущий книжный рынок- единственный вариант .... если подружишься с библиотекаршей. 
Если, вдруг, кто забыл или не помнит - это было так. конец 70-ых начало 80-ых того тысячелетия.

зыы ПРИМЕР. нежно любимый Шантарск. 1983 год н.э.  любая книга Л.Буссенара стоила на рынке 12 рублей. Зарплата инженера - 120. .... Грубо говоря.... примерно сегодняшние 1000 деревянных!!! 

Неактивен

0    0    #27
26.09.2006 17:05

AldudaTheGreat
Участник (+2)
Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщений: 40

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Не, читающих людей у нас действительно довольно много. Вот, например, насколько я знаю, на западе подростки и дети читают в основном комиксы (а что такое комикс? грубо говоря картинки с малой долей текста). Не знаю как там у вас в Москве, а у нас в Воронеже те же подростки если что-то читают, то все-таки книги, а не комиксы, по крайней мере лично я никаких комиксов никогда не покупал...

А малую популярность IF я бы объяснил другими вещами, например, высоким уровнем пиратсва (порой скачать IF-игру дороже, чем купить на диске за 60 р. двусторонний DVD со сборником двадцати новейших хитовых коммерческих игр).

Неактивен

0    0    #28
26.09.2006 17:24

HIman
Участник (+1)
Откуда: St. Oskol
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщений: 164
Вебсайт

Я выбираю QSP !

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Если средняя иф  (предположим с музыкой, графикой, видео, озвучкой и прочей не обязательной для IF роскошью)  будет выходить обычным CD даже за 30р, то она будет раскупаться в 400 раз хуже чем Халф-Лайф2.

Неактивен

0    0    #29
27.09.2006 03:39

zerrr
Участник (+21, -5)
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 567

Re: Что мне не нравится в этом форуме

AldudaTheGreat написал:

Не, читающих людей у нас действительно довольно много. Вот, например, насколько я знаю, на западе подростки и дети читают в основном комиксы

это один из мифов о Америке, которые так ласкают слух шовинистов, юмористов и задорновых.  Ты знаком с их школьной литературной программой? Познакомься интереса ради, а потом сравни с объемом нашей. Это в стране Толстых, Пушкиных, Гоголей и Достоевских.

AldudaTheGreat написал:

А малую популярность IF я бы объяснил другими вещами, например, высоким уровнем пиратсва (порой скачать IF-игру дороже, чем купить на диске за 60 р. двусторонний DVD со сборником двадцати новейших хитовых коммерческих игр).

Интересная точка зрения smile Скачивание Anchorhead на диких просторах Сайберии, при диком же коннекте в 33.3, стоит один рубль, т.е. за 120 рублей можно скачать 120 тайтлов гигантским (в расчет берется информовские игры) размером 500 кил:) Может составить сборник? Продам недорого smile Да, что там вышлю бесплатно в любую точку России. Предложение действует до конца жизни.
Я как-то обмолвился, что если бы подключить Перумовых, да Лукьяненков  и пр. был бы толк.   Херня Да хоть гениальную Улицкую! Толка не будет. Могу дать на отсечение любую часть своего драгоценного тела. Великий (на самом деле) и могучий (увы, уже давно не) тут не поможет, очень жаль, но это так.

Неактивен

0    0    #30
27.09.2006 09:01

HIman
Участник (+1)
Откуда: St. Oskol
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщений: 164
Вебсайт

Я выбираю QSP !

Re: Что мне не нравится в этом форуме

zerrr написал:

Я как-то обмолвился, что если бы подключить Перумовых, да Лукьяненков  и пр. был бы толк.   Херня Да хоть гениальную Улицкую! Толка не будет. Могу дать на отсечение любую часть своего драгоценного тела. Великий (на самом деле) и могучий (увы, уже давно не) тут не поможет, очень жаль, но это так.

Должно получиться только писатели должны четко понимать что такое Интерактивность. И какую роль она играет в Интерактивной литературе. Первым блином может стать книга-игра. А дальше я думаю заинтересованный народ подскажет что и как нужно сделать для улучшения "гемплея" smile

Неактивен

0    0    #31
27.09.2006 20:17

AldudaTheGreat
Участник (+2)
Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщений: 40

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Ну, я не думаю, что у нас в стране так много людей, в совершенстве владеющих английским, чтобы играть в Interactive Fiction на английском языке. Это же не FIFA 2006, где для успешной игры можно и без знания языка обойтсь...

ИМХО Interactive Fiction на русском может быть популярной только тогда, когда кто-нибудь сделает нормальную игру в жанре Interactive Fiction на русском языке. Мне кажется, здесь вопрос "курица или яйцо" не уместен, сначала должна быть классная игра - а уж потом ее популярность, а не наоборот.
Пока я знаю только одну действительно великую игру в жанре на русском языке - Fallout Quest, и, насколько я знаю, игра была сверхпопулярной в сравнении, скажем, с другими бесплатными играми.

Неактивен

0    0    #32
28.09.2006 17:40

zerrr
Участник (+21, -5)
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 567

Re: Что мне не нравится в этом форуме

AldudaTheGreat написал:

.
Пока я знаю только одну действительно великую игру в жанре на русском языке - Fallout Quest1

Не смеши, ага? И не бросайся такими терминами "направо-налево" ? Уж извини, но  Русским Языком там и не пахнет. Средней школой не больше.

Неактивен

0    0    #33
28.09.2006 18:30

AldudaTheGreat
Участник (+2)
Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщений: 40

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Зато прикольно:).
Причем тут русский язык с большой буквы, убей, не понимаю. По-твоему, IF обязательно должна быть высокохудожественной? ИМХО нет, чем ближе будет игра к "народу", тем лучше.

Неактивен

0    0    #34
28.09.2006 18:40

HIman
Участник (+1)
Откуда: St. Oskol
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщений: 164
Вебсайт

Я выбираю QSP !

Re: Что мне не нравится в этом форуме

AldudaTheGreat написал:

Зато прикольно:).
Причем тут русский язык с большой буквы, убей, не понимаю. По-твоему, IF обязательно должна быть высокохудожественной? ИМХО нет, чем ближе будет игра к "народу", тем лучше.

В самом первом приближение высокохудожественность прибавит процент играющих людей.
по причинам:
1 . не оттолкнет тех, кто ценит это самому художество
2.  не оттолкнет тех, кто только знакомиться и пытается приобщиться к этому художеству

Мне лично ни разговор, ни победа на драконом, удовольствия не доставила надеюсь автору, понятно про какой шедевр идет речь. Прикольного ничего в этом не нахожу.

Неактивен

0    0    #35
29.09.2006 04:20

zerrr
Участник (+21, -5)
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 567

Re: Что мне не нравится в этом форуме

AldudaTheGreat написал:

Причем тут русский язык с большой буквы, убей, не понимаю. По-твоему, IF обязательно должна быть высокохудожественной? ИМХО нет, чем ближе будет игра к "народу", тем лучше.

Эт я просто так выделил wink  Меня вполне (ну, на первое время) устроило бы уровень, скажем, Бушкова или какого-нибудь Шелдона. Но никак не, как я уже говорил, - средней школы.
Народу то IF на кой? Народ гоняет халву и этим счастлив smile  Я его понимаю. Как там, так и здесь ИЛ - это удел фриков, там просто их побольше в силу всем известных обстоятельств.
Что касаемо популярности, сам должен понимать на что делал ставку автор. На раскрученную, популярную и,заметь, закопирайченную вселенную. Отличный PR ход smile

Неактивен

0    0    #36
29.09.2006 20:33

AldudaTheGreat
Участник (+2)
Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщений: 40

Re: Что мне не нравится в этом форуме

> На раскрученную, популярную и,заметь, закопирайченную вселенную.

Так что ж мешает остальным взять и делать игру в популярной, интересной, захватывающей вселенной?
Мне, кстати, очень понравился и Fallout Quest, и Stone of Shady Sands - это, пожалуй, единственные Freeware игры, которые я с удовольствием прошел. Только на этом форуме об этих играх что-то ничего не слышно. Почему? Быть может, существует действительно разделение на два жанра: эдакой совсем классической, элитарной интерактивной литературы и общепопулярной IF? Или вы менюшную IF за IF не считаете?!

Как бы то ни было, но надо признать: обе эти игры получили больше поклонников, чем вся URQ с TADS вместе взятые. Fallout Quest стал вообще легендарной игрой, демоверсия SOSS публиковался в "Игромании" (значит, все-таки оценили редакторы этого самого популярного в России игрового журнала игру) и также получила массу положительных оценок. А ведь это отнюдь не идеальные представители жанра, да и делали их начинающие авторы игр.

Поэтому лично я считаю, что создать популярную IF вполне можно и в России, чему явным образом приведенные выше игры и являются подтверждением.

> Народу то IF на кой?

Ну раз так, то что удивляться, что в этом форуме самые частообновляемые темы - это появляющийся спам:).

Неактивен

0    0    #37
29.09.2006 23:03

HIman
Участник (+1)
Откуда: St. Oskol
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщений: 164
Вебсайт

Я выбираю QSP !

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Stone of Shady Sands публиковался в "Игромании" знаешь почему? Она была в первую очередь графически оформлена!
Ни сюжет, ни слог, ни даже жанр привлек к ней внимание "Игромании", а именно графическое оформление.
Это почти также, если кто будет делать TXT_Готику и превзойдет её графический оригинал, но оставит чистый текст пусть даже бесподобно написанный. Никто из подобных журналов в эту сторону даже не посмотрит. А вот если автор не полениться и вставить
музыку, графику может даже анимацию и видео-ролики, то уже вероятность того, что описываю очередную Готику 4 в подобном журнале, автор статьи упомянет, что на просторах интернета есть её странное исполнение в виде TXT_Готики, которое по мнению автора будет абсурдно, но народу немногочисленному нравиться что ж, пусть живет такая вот прилепка. Вот ты и прославился на страницах журнала smile
Но повторяю, заверни все в блестящий фантик, иначе увы.

Неактивен

0    0    #38
30.09.2006 00:22

AldudaTheGreat
Участник (+2)
Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщений: 40

Re: Что мне не нравится в этом форуме

> Stone of Shady Sands публиковался в "Игромании" знаешь почему? Она была в первую очередь графически оформлена!

Ну, не думаю, что в таком уважаемом журнале, как "Игромания" все были в восторге от того, как там была оформлена текстовая игра. Они привыкли публиковать игры с та-а-а-кой графикой, что графика в SOSS, согласись, тянет на 1 из 10 баллов.

Но ты вообщем-то прав: чтобы IF была популярной (а это, думаю, цель форума), необходимо красивое, достойное оформление игры - причем, как в случае с тем же SOSS, излишеств типа графических моделей, роликов и т.п. вещей не надо. Достаточно просто красиво ОФОРМИТЬ ТЕКСТ! А не так, как, скажем, в Урке...

Неактивен

0    0    #39
30.09.2006 12:10

Unreal
Участник (+3)
Зарегистрирован: 13.09.2002
Сообщений: 170

Re: Что мне не нравится в этом форуме

В этом "уважаемом журнале" — "Игромании" выкладывали _такую_ лажу третьекласников-"программистов" что жуть. Принцип отбора игр туда мне вообще не понятен. Там есть и вполне играбельные игры, но есть и полнейший отстой с технической (и графической) точки зрения. Так что не в графике дело; думаю брэнд Фолаута все-же произвел впечатление гораздо большее, чем само исполнение игры. Думаю тот факт, что игра имеет графику и музыку только добавило плюсов в выборе составителя DVD/CD.

Кстати, IF = Interactive Fiction = Интерактивная Литература = ИЛ. Т.к. здесь собрались люди русскоговорящие, советую вместо IF употреблять ИЛ, что абсолютно равноценно. Если же хочется указать на низкое качество ИЛ, то существует термин — "квест", или "текстовый квест".

Неактивен

0    0    #40
05.11.2006 14:23

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Извините, читал только последнюю страничку темы - на неё и отвечаю.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Не смеши, ага? И не бросайся такими терминами "направо-налево"? Уж извини, но Русским Языком там и не пахнет. Средней школой не больше.

А вы можете предложить миру что-то лучше?

В самом первом приближение высокохудожественность прибавит процент играющих людей.

Народ, хотите поиграть в игру, после которой любая ИЛ покажется вам произведением высокого искусства? Вот вам:
http://localhost/files.php?id=ng&type=fangames (Nuclear Gothic)
А теперь сравните с тем же "Fallout: Quest". Таких игр, как Nuclear Gothic - сотни! У этой, правда, своё преимущество - собственный "движок"...

Что касаемо популярности, сам должен понимать на что делал ставку автор. На раскрученную, популярную и, заметь, закопирайченную вселенную. Отличный PR ход.

Возьмите ваши слова назад, ибо вы не правы. Далеко не все фанаты Fallout играют в ИЛ-игры. И создавать игру в мире существующей игры только потому, что она раскручена - глупо. Тут не избежать банального сравнения с прототипом, и, естественно, прототип в этой неравной схватке победит. Так что причина, почему люди делают ИЛ в существующем мире лежит скорее в их личных мотивациях, нежели в желании тупо раскрутить свой проект.
К тому же, если игра плохая, то будь она создана в любой вселенной, жить она не будет. А ведь в мире Fallout, помимо того же "Fallout: Quest 1" есть и такие неизвестные никому игры, как PipGame, Nuclear Gothic (ссылку дал выше), Fallout: Spy и т.п. Почему их не читают? Потому что даже фанаты Fallout стараются обходить их стороной. И поверьте, оправданно обходят.
Так что мотивация делать игру в чужом мире не объясняется PR-компанией.

Stone of Shady Sands публиковался в "Игромании" знаешь почему? Она была в первую очередь графически оформлена!

...думаю брэнд Фолаута все-же произвел впечатление гораздо большее, чем само исполнение игры...

Stone of Shady Sands публиковался в "Игромании" в том числе и потому, что там публикуют почти всё, что выше уровня "удовлетворительно". Да только в данном случае "Мания" оценила моё творение на "Отлично" с припиской "Отлично сделанная текстовая адвенчура по вселенной Fallout - аккуратно написанная, не выбивающаяся из ритма оригинальной игры и оставляющая исключительно приятные впечатления..."
А вообще, моё мнение, что и ИЛ-игра должна быть оформлена на "5", иметь такие удобные фишки, как сохранение, по необходимости окно персонажа и инвентарь... Только тогда игра станет успешной, ведь простому игроку просто тыкать на варианты скучно (или ещё хуже - каждый раз писать их, что, впрочем, не делает игру интерактивней, так как в конечном счёте и в "парсерной" ИЛ всё ограничивается фантазией автора). Это и объясняет успех и "Fallout: Quest" и моей игры (за два месяца количество скачиваний только с моего сайта - почти две с половиной тысяч). А нормальных игр так мало, потому что много пустозвонов, которые только и могут, что критиковать чужие игры, а сами сляпают пару игрушек на готовых движках и задирают нос. А убить два с половиной года на игру - нет толку.

Но повторяю, заверни все в блестящий фантик, иначе увы.

Ха! Те же "Приключения Шапкина" получили довольно широкое распространение. А ведь графики там - ноль! Среди моих знакомых, которые слышали об ИЛ, про Шапкина знают почти все. Шапкин - своего рода эталон типичной парсерной ИЛ-игры без графики. И с этим "критики" должны считаться прежде, чем говорить "понятно про какой шедевр идет речь". Даже о таких играх, как серия "Зомби" я услышал после Шапкина, а это говорит о качестве и популярности игры АлДуды. И без всякой там графики и прочего. Просто игра того заслуживает, и в отличие от всяких тупостей и опусов написана она аккуратно и с серъёзным подходом к делу.

Только на этом форуме об этих играх что-то ничего не слышно.

Ой, не говори... И про демку и про полную версию игры (которая вышла совсем недавно) я создавал темы, но НИ ОДИН человек не оставил сообщение в этих темах. Моё мнение - мёртв не сам жанр (и не надо говорить, что "менюшные" игры к этому жанру не относятся... среди рядовых игроков популярнее именно "менюшные" - только согласиться с этим фактом могут далеко не все "эксперты" и "критики"), а данный сайт и форум, о чём множество свидетельств. Взять хотя бы частоту новостей о новых играх или (лучше бы я молчал) конкурс, который никак не может открыться уже два месяца.
Кстати, интересный факт! Как раз сегодня о моей игре написали в местной печатной прессе с заголовком "Наше всё! Игра, сделанная в Кирове"! Так что о "SoSS: FW" узнают более полутора тысяч моих земляков. Приятно, однако!..

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Если кто-то не холоден к моему проекту, прошу поддержать его "обсуждение" вот в этой теме данного форума:
https://forum.ifiction.ru/viewtopic.php?id=170

Должен сказать, проект будет время от времени обновляться (текущая версия уже 1.1). В скором времени планируется обновление до 1.2. А в планах - глобальные изменения до версии 2.0.

Неактивен

0    0    #41
05.11.2006 16:57

zerrr
Участник (+21, -5)
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 567

Re: Что мне не нравится в этом форуме

А вы можете предложить миру что-то лучше?

Не вопрос, могу.  Сюда и Сюда (как минимум  первую 30-ку).

В самом первом приближение высокохудожественность прибавит процент играющих людей.
Народ, хотите поиграть в игру, после которой любая ИЛ покажется вам произведением высокого искусства? Вот вам:
http://localhost/files.php?id=ng&type=fangames (Nuclear Gothic)
А теперь сравните с тем же "Fallout: Quest". Таких игр, как Nuclear Gothic - сотни! У этой, правда, своё преимущество - собственный "движок".../

Интересный подход. Попробуйте воды из лужи и сравните с водой из под крана. Попробуйте Дашкову и сравните с Марининой. Попробуйте  Д. Бедного и сравните с Васей-поэтом. А может быть наоборот, а? Начать пробовать, скажем, с "Trinity"? Правда, тогда, боюсь,  сравнивать не придется.

Возьмите ваши слова назад, ибо вы не правы

Закопирайтишь тайтл - возьму. Честное благородное. Думаю, Бетесда тебе его недорого отдаст.  Да дело даже не в том, что ты "нелегал" . Все мы воруем в этой стране. И труд твой я уважаю. А понимаешь ли, какая штука. Когда в названии твоей игры фигурирует раскрученный игровой (литературный) мир, ты должен осознавать груз ответственности, висящей над тобой smile Щелкнув по ссылке "тра-трам-там Фоллаут", я ожидаю увидеть игру(книгу) соответствующего кач-ва. А что я вижу?  Если игромания этого не видит, стало быть у нее проблемы со зрением. Ну, про игроманию  и про ее "уды" и "неуды" я опровергать и комментировать ничего не стану. Unreal уже все сказал.

И создавать игру в мире существующей игры только потому, что она раскручена - глупо.

Да ну?! Ты же считаешь популярность по "скачкам", а теперь трезво размысли сколько бы было этих скачек, если бы игра называлась "Странствия святого Луки"?


Ха! Те же "Приключения Шапкина" получили довольно широкое распространение. А ведь графики там - ноль! Среди моих знакомых, которые слышали об ИЛ, про Шапкина знают почти все. Шапкин - своего рода эталон типичной парсерной ИЛ-игры без графики. И с этим "критики" должны считаться прежде, чем говорить "понятно про какой шедевр идет речь". Даже о таких играх, как серия "Зомби" я услышал после Шапкина, а это говорит о качестве и популярности игры АлДуды. И без всякой там графики и прочего. Просто игра того заслуживает, и в отличие от всяких тупостей и опусов написана она аккуратно и с серъёзным подходом к делу.

Ха! Ну вы с Алдудой от скромности не умрете - это факт. Кстати, Крылова читали? Того, который Иван Андреевич?
У вас, что "синдром Говарда Шермана" ? Так эта .... самое... Критика не повод к размахиванию руками, а лишь повод сделать лучше.

За резкость  извини, но уж : "что вижу, то пою".

Неактивен

0    0    #42
05.11.2006 18:41

- VampirE -
Участник (+3)
Зарегистрирован: 22.06.2006
Сообщений: 101

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Вот тоже решил подключиться к беседе. )

> Причем тут русский язык с большой буквы, убей, не понимаю. По-твоему, IF обязательно должна быть            > высокохудожественной? ИМХО нет, чем ближе будет игра к "народу", тем лучше.

Не знаю как тебе, но я не могу сказать, что мне понравится игра в которой опечатка на опечатке или в которой нет какого-либо единого стиля написания.

> Как бы то ни было, но надо признать: обе эти игры получили больше поклонников, чем вся URQ с TADS вместе взятые.

Интересное наблюдение. Когда ты успел подсчитать аудиторию тех или иных продуктов?

> В этом "уважаемом журнале" — "Игромании" выкладывали _такую_ лажу третьекласников-"программистов" что жуть. Принцип отбора игр туда мне вообще не понятен. Там есть и вполне играбельные игры, но есть и полнейший отстой с технической (и графической) точки зрения.

Тут соглашусь, пожалуй. Мне вообще иногда кажется, что в "Игромании" выкладывают все что туда не пришлют. Этим я нисколько, коенечно, не умоляю заслуг ZEVS'а.

> ...нормальных игр так мало, потому что много пустозвонов, которые только и могут, что критиковать чужие  > игры, а сами сляпают пару игрушек на готовых движках и задирают нос.

Кстати, не в обиду автору игры будет сказано, но... Лично мне показалось, что здесь больше делалась игра ради движка, а не движок ради игры. Опять же имхо.

И я опять же не считаю, что написание игры на собственном движке - какой-то особый повод для гордости (это в случае с Шапкиным). По крайней мере парсер, встроенный там можно реализовать даже на URQ, ни говоря уже о TADS.

Последний пассаж меня особенно порадовал. ) Что плохого в том же готовом РТАДС? Лично для меня первостепенны в игре такие составляющие как сюжет, интересность, идея игры и  т.д., но уж никак не собственный движок. И зачем изобретать велосипед, если для этого есть готовые средства? Или это нужно просто что бы выделиться? Если второе, то очень жаль.

> Те же "Приключения Шапкина" получили довольно широкое распространение. А ведь графики там - ноль!   > Среди моих знакомых, которые слышали об ИЛ, про Шапкина знают почти все.

Ты наверное мне не поверишь, но я узнал о Шапкине только от самого автора на форуме Агента. И если, как утверждал сам автор, его игра такая мега популярная, то почему на его форуме я не встретил более 3-5 человек?

Неактивен

0    0    #43
05.11.2006 21:41

AldudaTheGreat
Участник (+2)
Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщений: 40

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Ребят, "победить" Zevs-а можно только одним способом.
Создать игру лучше.
Не важно, будет она парсерная или менюшная; на URQ, RTADS или на собственном движке; в известном или придуманном исключительно вами мире; с мужчиной или женщиной в главной роли.
Главное - чтобы игра была ИНТЕРЕСНЕЙ. И все.

Неактивен

0    0    #44
07.11.2006 18:22

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Блин, товарищи, столько я тогда накатал, а ответы получил далеко не на всё, что хотелось smile.


zerrr

Не вопрос, могу. Сюда и Сюда (как минимум первую 30-ку).

Качество написания может и хорошо, но "обёртка"... Возможно, "элита", "эксперты" и "критики" поиграют, но простой геймер Вася на это даже смотреть не станет. И это реальность.

Интересный подход. Попробуйте воды из лужи и сравните с водой из под крана. Попробуйте Дашкову и сравните с Марининой. Попробуйте  Д. Бедного и сравните с Васей-поэтом. А может быть наоборот, а? Начать пробовать, скажем, с "Trinity"? Правда, тогда, боюсь,  сравнивать не придется.

Нет, я понимаю, если бы Пушкины, Достоевские и Булгаковы были в ИЛ - я бы только радовался! Но они если и имеются, но не на этом форуме почему-то... Так что в нашем случае вполне оправданно можно сказать, что в пустыне и стакан воды из крана будет "сладок". Не согласны?

Неактивен

0    0    #45
07.11.2006 18:25

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

...Думаю, Бетесда тебе его недорого отдаст...

К работе над F3 приступил тот же гейм-дизайнер, который работал над некоторой частью Thief 2. К тому же, после завершения Обливиона, команда освободилась, так что работу над F3 обещают возобновить. А продавать марку они никому не будут - у F3 много поклонников и на ней можно хорошо заработать.

Неактивен

0    0    #46
07.11.2006 18:26

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Закопирайтишь тайтл - возьму. Честное благородное. <...> Да дело даже не в том, что ты "нелегал". Все мы воруем в этой стране. И труд твой я уважаю. А понимаешь ли, какая штука. Когда в названии твоей игры фигурирует раскрученный игровой (литературный) мир, ты должен осознавать груз ответственности, висящей над тобой

Моя игра называется "Stone of Shady Sands: First Way", а не "Fallout: Quest" smile, более того, я всячески пытаюсь не упоминать о том, что игра во Вселенной Fallout. Мне не нравится, что её сравнивают с фоллом постоянно... Это угнетает - я не делал подобие, я хотел внести своё в мир постъядера. Это заметно по полной версии, кто играл - заметили, наверное, что после событий демки атмосфера Fallout (но не атмосфера постъядера) теряется.

Неактивен

0    0    #47
07.11.2006 18:27

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Щелкнув по ссылке "тра-трам-там Фоллаут", я ожидаю увидеть игру (книгу) соответствующего кач-ва. А что я вижу? Если игромания этого не видит, стало быть у нее проблемы со зрением. Ну, про игроманию и про ее "уды" и "неуды" я опровергать и комментировать ничего не стану. Unreal уже все сказал.

Вот уж не надо, а? Признайся, ты не играл в полную версию!

Хорошо, приведу другой факт. С моей домашней странички было более 500 скачиваний игры за один только сентябрь, а ведь там ни слова о Fallout!
Согласись, кто хочет раскрутить проект и сайт - он это сделает и без чужого копирайта.

Неактивен

0    0    #48
07.11.2006 18:27

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Ха! Ну вы с Алдудой от скромности не умрете - это факт. Кстати, Крылова читали? Того, который Иван Андреевич?

При чём здесь скромность/не скромность? Я лишь привожу факты, которые имеют место быть. Да, чёрт возьми, моя игра лучше, чем NG - и это факт. Да, чёрт возьми, игра АлДуды лучше "Приключения", потому что там - дохера картинок, но текста - с Гулькин нос (администрация TapLap даже закачала этот проект себе на сайт, однако, сама же пропагандирует сюжет и текст в ущерб графике... парадокс).
Но это не значит, что мы задираем нос. Просто мы ценим свой труд и охраняем его от посягательств "экспертов" и "критиков".

Неактивен

0    0    #49
07.11.2006 18:28

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

У вас, что "синдром Говарда Шермана" ? Так эта .... самое... Критика не повод к размахиванию руками, а лишь повод сделать лучше.

Ты... это... о чём вообще сейчас? Я даже критики в свой адрес пока не заметил big_smile. А мой первый топик был по большому счёту о FQ1, а не о SoSS: FW. Так что это вы, уважаемый, на меня кинулись, а не я размахиваю руками на вашу "критику".
А повод делать лучше есть. Работаю над ошибками.

За резкость  извини, но уж : "что вижу, то пою".

Я надеюсь, всё нормально, и мы просто дискуссируем без перехода на личности..? smile

Неактивен

0    0    #50
07.11.2006 18:29

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

- VampirE -

Не знаю как тебе, но я не могу сказать, что мне понравится игра в которой опечатка на опечатке или в которой нет какого-либо единого стиля написания.

Это значит только одно - вы не можете закрыть глаза на изъяны и спокойно наслаждаться процессом и сюжетом. Я могу. Поэтому даже самую посредственную игру (но аккуратную в плане исполнения) воспринимаю с доброй улыбкой (что бы я там до этого не говорил).
Но на счёт опечаток - конечно, они слегка мешают. Другое дело, что искоренить абсолютно все ошибки в одиночку очень трудно.

Неактивен

0    0    #51
07.11.2006 18:31

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Интересное наблюдение. Когда ты успел подсчитать аудиторию тех или иных продуктов?

То была абстракция. Но всё равно ни у одной игры на URQ, TADS или чём-то ещё нет такой аудитории.
Пример? Введите "Fallout: Quest" или "Stone of Shady Sands" в Яндексе или Рамблере (с кавычками, иначе поисковики кроме запроса выдадут ещё и все нестрогие соответствия) и получите по несколько страниц с сайтами и форумами, на которых упоминаются эти игры.

Вчера, вот, смотрел статистику заходов на сайт. Нашёл 15 сайтов с упоминанием и ссылкой на SoSS: FW, которые появились там без моего участия и ведома.
А сколько накопилось ссылок на демку?! На десятках сайтов (в новостях, ЖЖ, файловых архивах и т.п.) и форумов!

Неактивен

0    0    #52
07.11.2006 18:32

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

По имеющимся у меня данным, игра была закачена неизвестными почитателями на FTP нескольких компьютерных сетей: сеть города Одинцово, сеть Олимпус (правда, лежит в папочке какого-то пользователя), сеть Ионит-Телеком, сеть Fryazino.NET, на двух локалках моего города и сеть компании Netforce Telecom (но на счёт последней нет уверенности).
Разве это всё не показатель популярности???

Неактивен

0    0    #53
07.11.2006 18:32

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Кстати, не в обиду автору игры будет сказано, но... Лично мне показалось, что здесь больше делалась игра ради движка, а не движок ради игры. Опять же имхо.

Принцип, которым я руководствовался при разработке: в хорошей игре должно быть всё хорошо, в том числе и движок. Так как писательский опыт у меня много меньше опыта программиста и гейм-дизайнера, то и проколов в тексте оказалось намного больше, нежели в программном коде. Но благо, я нашёл в себе силы исправлять упущения.

Неактивен

0    0    #54
07.11.2006 18:32

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

И я опять же не считаю, что написание игры на собственном движке - какой-то особый повод для гордости (это в случае с Шапкиным). По крайней мере парсер, встроенный там можно реализовать даже на URQ, ни говоря уже о TADS.

Нет, правда ваша, не повод для гордости. Но плюсик у игры от этого приобретается, особенно, если движок реализован хорошо. А вообще, не хочу спорить, но моё мнение - игра со своим движком приоритетнее, ибо это своего рода показатель количества сил, вбуханных в игру.

Неактивен

0    0    #55
07.11.2006 18:33

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Последний пассаж меня особенно порадовал. ) Что плохого в том же готовом РТАДС? Лично для меня первостепенны в игре такие составляющие как сюжет, интересность, идея игры и  т.д., но уж никак не собственный движок.

И где же они - игры с великолепным сюжетом, потрясающей и неповторимой идеей и высокопрофессиональным мастерством изложения? Книг таких нет хотя бы потому, что у каждого свой взгляд на творчество; а уж ИЛ...

Неактивен

0    0    #56
07.11.2006 18:33

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

И зачем изобретать велосипед, если для этого есть готовые средства? Или это нужно просто что бы выделиться? Если второе, то очень жаль.

Хм, правда, и почему для Doom 3 сделали свой движок?.. Сляпали бы его на движке первого!
А если автор сделал свой движок и этим самым выделился (и выделился хорошо), то почему надо сожалеть? Это дело каждого.

Неактивен

0    0    #57
07.11.2006 18:34

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Ты наверное мне не поверишь, но я узнал о Шапкине только от самого автора на форуме Агента. И если, как утверждал сам автор, его игра такая мега популярная, то почему на его форуме я не встретил более 3-5 человек?

Частота посещений форума - не показатель популярности. У АлДуды на форуме посещаемость лучше, чем здесь big_smile.

Неактивен

0    0    #58
07.11.2006 18:34

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

AldudaTheGreat
Гы ).

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

По ходу дела, авторы сего сайта и форума не в силах или не хотят использовать все преимущества компьютера. Ведь на то она и "ИЛ на ПК", чтобы не быть просто книжкой. Если ресурсы позволяют, почему бы не использовать и графику, и музыку и все удобства?! Те, кто от этого отталкиваются, просто не могут это реализовать - вот и всё!

Дело ваше, господа, но пока вы будете ваять "чёрно-белые" или "сине-жёлтые" ИЛ, популярную игру вы не создадите.

Неактивен

0    0    #59
07.11.2006 18:35

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

PS: извините, за столь большое количество сообщений... Почему-то форум ругался и больше этого не давал оставить (хотя ограничение декларировано 5500).

Неактивен

0    0    #60
07.11.2006 21:08

- VampirE -
Участник (+3)
Зарегистрирован: 22.06.2006
Сообщений: 101

Re: Что мне не нравится в этом форуме


Качество написания может и хорошо, но "обёртка"... Возможно, "элита", "эксперты" и "критики" поиграют, но простой геймер Вася на это даже смотреть не станет. И это реальность.

Ты сам себе противоречишь. Только что ты говорил, что в играх Алдуды графики ноль и они супер-мега популярные, а потом тут же говоришь, что простой геймер в это играть не станет.

Что касается SOSS, то обертака может и хороша, но качество написания оставляет желать лучшего (если уж честно). Сам выбирай, что лучше. 


Моя игра называется "Stone of Shady Sands: First Way", а не "Fallout: Quest" Улыбка, более того, я всячески пытаюсь не упоминать о том, что игра во Вселенной Fallout.

Но тем не мене оформление мне что-то смутно напоминает. smile


Это значит только одно - вы не можете закрыть глаза на изъяны и спокойно наслаждаться процессом и сюжетом. Я могу.

Я тоже.


Другое дело, что искоренить абсолютно все ошибки в одиночку очень трудно.

А возможности ведения логов для чего?

По имеющимся у меня данным, игра была закачена неизвестными почитателями на FTP нескольких компьютерных сетей: сеть города Одинцово, сеть Олимпус (правда, лежит в папочке какого-то пользователя), сеть Ионит-Телеком, сеть Fryazino.NET, на двух локалках моего города и сеть компании Netforce Telecom (но на счёт последней нет уверенности).

Это показатель того, что кто-то закачал твою игру на ftp-сервера, но никак не популярности. Я тоже много чего скачиваю, количество скачек лишь результат грамотного промоушена, если уж на то пошло.


Нет, правда ваша, не повод для гордости. Но плюсик у игры от этого приобретается, особенно, если движок реализован хорошо. А вообще, не хочу спорить, но моё мнение - игра со своим движком приоритетнее, ибо это своего рода показатель количества сил, вбуханных в игру.

;D


И где же они - игры с великолепным сюжетом, потрясающей и неповторимой идеей и высокопрофессиональным мастерством изложения? Книг таких нет хотя бы потому, что у каждого свой взгляд на творчество; а уж ИЛ...

На Западе полно, а из наших можно взять хотя бы Зебру или последние игры на URQ. Хотя ты ведь в них вряд ли играл? Что и понятно, ведь в яндексах на эти игры ссылок не найдешь.


Хм, правда, и почему для Doom 3 сделали свой движок?.. Сляпали бы его на движке первого!

Ты опять все путаешь, здесь имеет место быть полностью коммерческий проект. А вообще мне порой кажется, что вы с Алдудой близнецы-братья. Нет, ну кроме шуток. wink


Частота посещений форума - не показатель популярности. У АлДуды на форуме посещаемость лучше, чем здесь

Неужели. Что же из 10000 человек скачавший его игру о форуме оной подозревают лишь три-четыре человека?

По ходу дела, авторы сего сайта и форума не в силах или не хотят использовать все преимущества компьютера. Ведь на то она и "ИЛ на ПК", чтобы не быть просто книжкой. Если ресурсы позволяют, почему бы не использовать и графику, и музыку и все удобства?! Те, кто от этого отталкиваются, просто не могут это реализовать - вот и всё!

Ну это вообще чушь полная, даже не буду комментировать.

Неактивен

0    0    #61
07.11.2006 21:52

AldudaTheGreat
Участник (+2)
Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщений: 40

Re: Что мне не нравится в этом форуме

А ты одно и другое не путай.
У меня-то как раз игра на уровне УРК-и, посему поганая и я ее теперь даже не поддерживаю.
На ИЛ я забил, и я пишу игры в других жанрах.
Поэтому мой форум посвящен другому, но популярность его, ясно дело, с тяп-ляповским не сравнится.

Неактивен

0    0    #62
08.11.2006 01:10

AldudaTheGreat
Участник (+2)
Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщений: 40

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Так вот с чего спор весь начался?!

Посетители этого форума заявили: мол, нет популярных IF-игр, потому что они не интересны народу.

Я говорю: как же так, вот, например, Fallout Quest или Stone Of Shady Sands – сравнительно популярные игры. Конечно, их популярность низка по сравнению с коммерческими проектами, но на уровне бесплатных игр (freeware стратегий, логических, приключенческих и т.п.) эти игры смотрятся как одни из лидеров (и по посещаемости сайта, и по числу отзывов, и по публикациям, а не только по скачиваниям).

Мне говорят: ха, ну конечно! Почему эти игры нравятся? Ну, во-первых, движок красивый. Был бы сине-белый текст – на игру никто внимание не обратил. Ну, во-вторых, мир известный. Была бы игра про мага, ищущего сокровище в замке колдуна, в игру бы никто не стал играть. Ну, в-третьих, сюжет простой и понятный каждому. Была бы игра о философских абстракциях – никто бы в игру не стал играть, да и в журналах она бы не была напечатана.

И посетителями этого форума все преподносится так, будто бы красивый движок – это не плюс игры, а минус. Будто бы интересный и популярный мир – это вообще преступление. Будто бы простой сюжет – это плохо, нужна какая-то головоломка по подбору слов и команд. То есть по мнению посетителей форума все однозначные плюсы этих игр – это на самом деле минусы.

То есть они еще жалуются: вот, если сделать ИЛ-игру скучной, на некрасивом движке, без иллюстраций и музыки, в мало кому интересном мире, на кривом, с кучей заумных головоломок, то в ИЛ никто играть не будет, поэтому мы бедные – несчастные, сами пишем игры – и сами же за них голосуем на конкурсе, потому что кроме как авторов игр (вместе с незначительным числом посетителей этого форума, многие из которых также авторы игр) оценить их, ибо они по большому счету никому и не нужны.

Причем вы сами мол говорите, что вот ИЛ имеет малую популярность, она не интересна народу. Я не знаю, быть может, в вашем представлении «элитарность» жанра это какое-то достоинство, но по-моему куда лучше и интереснее делать игру, которая будет увлекательной для большого количества человек. А если конкурс подобных игр вызывает интерес лишь у 5-10 человек – то какой толк от такого конкурса, стоило ли его вообще проводить?!

Короче, я все эту тему начал лишь для того, чтобы призвать людей делать такие ИЛ-игры, на которые были бы оставлены десятки отзывов, у которых были бы тысячи скачиваний, которые были бы опубликованы во многих игровых журналах большим тиражом и так далее. То есть я призываю всех делать ПОПУЛЯРНЫЕ, а не элитарные IF-игры. Почему? Потому что ИЛ – один из самых популярных и интересных жанров бесплатной игровой индустрии, хотя, похоже, почитатели URQ, RTads и других платформ готовы просто убиться, лишь бы навязать всем точку зрения, что ИЛ народу не интересна, что ее надо обсуждать только на малопосещаемых полузакрытых форумах, что над оформлением и качеством игры вообще не стоит даже работать, и что единственная награда для автора такой игры – победа в конкурсе, за которым следит 5-10 человек во всем Internet.

Лично мне не понятна политика taplap.ru, который тоже явно склоняется к такой точки зрения, который негодует по поводу людей, сделавших настоящий прорыв в жанре IF, которые создали жанру хоть какую-то, но все же известность в кругах обычных игроков. Игру Zevs-а обвиняют в том, что она имеет красочный движок, что она имеет большую популярность, что она написана в общеизвестном мире, вместо того, чтобы хвалить игру за ТЕ ЖЕ факты. Я не знаю, много ли в SOSS опечаток, но лично я их не заметил вообще (по крайней мере по сравнению с Урошными играми это идеал), однако Zevs-а почему-то обвиняют  в обилие багов и глюков, хотя как раз с этим у него все в порядке. Лично я нашел в игре SOSS лишь один недостаток, из-за которого она не может считаться действительно первоклассной игрой и рассчитывать на победу в серьезных (а не шуточных) конкурсах: ее небольшую продолжительность. Мне хотелось бы еще побродить по другим городам, встретить главного героя, спуститься в Убежище-13 и много еще чего, но игра закончилась тогда, когда я только вошел во вкус…

Впрочем, если игра кажется слишком короткой и после ее окончания хочется играть еще – является ли это недостатком?! По-моему, это как раз и есть высшая похвала игре!

С другой стороны, по большому счету SOSS не кажется мне чем-то таким недосягаемым и великим, по-моему любой человек может, если постарается, сделать игру такого же уровня, но для этого надо приложить усилия и время, а у большинства здешних авторов его хватает лишь на то, чтобы раскритиковать игру.

Вы можете спросить: какое мол твое отношение к Zevs-у?! Вы вот наверняка скажите, что мы мол друзья или знакомые, вот я и хвалю его игру (именно так часто бывает на Уркошных конкурсах, там и вправду вспоминаются басни Крылова). Но это не так! Лично я мало что знаю о Zevs-е и мне на него вообще-то наплевать. А хвалю я не Zevs-а как такового, а его игру, которая открыла для нескольких тысяч людей жанр Interactive Fiction, который тяпляповцы, судя по всеми, так хотели от «неблагодарного народа, который отжирает халяву на покупаемых им пиратских дисках с шутерами» закрыть.

Неактивен

0    0    #63
08.11.2006 03:46

Gremour
Участник (+1)
Откуда: Беларусь
Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщений: 234

Re: Что мне не нравится в этом форуме

ZEVS написал:

игра со своим движком приоритетнее, ибо это своего рода показатель количества сил, вбуханных в игру.

Приоритетнее для кого? Программиста?
Понятно, для программиста гораздо интереснее вбухивать силы в программирование, т. е. движок. Но ИЛ от этого ничуть не выиграет. Для игрока будет лучше, если ВСЕ силы автора будут вбуханы непосредственно в игру. А движков, которые вылизывали годами другие люди, хватает.

Вывод: ИЛ надо делать писателям. Можно программистам, которые умеют красиво сочинять, но не забывают, что делают книгу, а не очередную программу.

Лично для меня ИЛ — интерактивная КНИГА. Мне интересно играть в черный текст на белом экране, без картинок и музыки. Когда я читаю, мне на них плевать. Можно назвать это стереотипом, но я пока не встречал цветасто оформленных ИЛ, которые по качеству и глубине даже сколь-нибудь отдалённо дотягивали до уровня (западных) TADS или Inform игр.

Хм, правда, и почему для Doom 3 сделали свой движок?.. Сляпали бы его на движке первого!

Демагогия. %) Doom — игра про графику. ИЛ — про текст.

Неактивен

0    0    #64
08.11.2006 04:28

Gremour
Участник (+1)
Откуда: Беларусь
Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщений: 234

Re: Что мне не нравится в этом форуме

AldudaTheGreat написал:

И посетителями этого форума все преподносится так <...>

Я вот не могу понять, или это у тебя восприятие искажённое, или подача фактов? %)

Ты вот играл в качественные буржуйские ИЛ? Думаю что играл хотя бы в Babel (у меня было сильное Дежа Вю, когда я посмотрел твой "Холод"). Тогда либо ты кривишь душой, либо бросил где-то на первых 5 минутах игры, либо играл, используя 2 глагола "look" и "get". Иначе ты не назвал бы

ИЛ-игру скучной, на некрасивом движке, без иллюстраций и музыки, в мало кому интересном мире, на кривом, с кучей заумных головоломок

Почему "элита" не хочет красивых движков, смотри предыдущий пост.

Если сделать суперски красивую ИЛ с мягкой детализированной анимированной 3D графичкой, динамическим освещением, порхающими светлячками и т. д. (предполагается, что это просто будет фоновой картинкой для текста, взамен белому листу бумаги, иначе это уже не будет ИЛ), это не оставит равнодушным никого. Но для этого нужно:
1) команда отдельных людей, которые сделают графику,
2) отдельные люди, которые прикрутят эту графику к интерпритатору z-кода, TADS, или любому другому мощному ИЛ-движку,
3) и отдельный автор, который напишет саму ИГРУ.

Подчёркиваю: это должны быть "не муж и жена, а три совершенно разных человека" (c) %)

Иначе мы получаем то, что видим: кое-какая графика есть, хорошо. Что представляет из себя игра с точки зрения литературы? Ничего особенного.

Неактивен

0    0    #65
08.11.2006 08:35

- VampirE -
Участник (+3)
Зарегистрирован: 22.06.2006
Сообщений: 101

Re: Что мне не нравится в этом форуме


А ты одно и другое не путай.
У меня-то как раз игра на уровне УРК-и, посему поганая и я ее теперь даже не поддерживаю.

А я думал, что "это идеал для российской ИЛ на данный момент". Мало того что вы с Зевсом сами себе порой противоречите, так еще и друг другу.


На ИЛ я забил, и я пишу игры в других жанрах. 

К чему тогда твое беспокойство о жанре?


Поэтому мой форум посвящен другому, но популярность его, ясно дело, с тяп-ляповским не сравнится.

Тоже самое.


Причем вы сами мол говорите, что вот ИЛ имеет малую популярность, она не интересна народу. Я не знаю, быть может, в вашем представлении «элитарность» жанра это какое-то достоинство, но по-моему куда лучше и интереснее делать игру, которая будет увлекательной для большого количества человек. А если конкурс подобных игр вызывает интерес лишь у 5-10 человек – то какой толк от такого конкурса, стоило ли его вообще проводить?!

Так зачем ты в этом конкурсе учавствуешь, раз без толку все это?


Ну, во-вторых, мир известный.

Вот отсюда и скачивания. А вообще ты сам ответил на свой вопрос, почти ни одна ИЛ не использует закопирайченый мир какой-то там игры или книги. Поэтому, видно, они и не популярны.


Короче, я все эту тему начал лишь для того, чтобы призвать людей делать такие ИЛ-игры, на которые были бы оставлены десятки отзывов, у которых были бы тысячи скачиваний, которые были бы опубликованы во многих игровых журналах большим тиражом и так далее.

И зачем это нужно? Лично я, да думаю и все здесь, делаю игры потому что мне нравятся игры подобного жанра, а не потому что хочу какой-то там популярности. И уж тем более не собираюсь подсчитывать кто сколько раз мою игру скачал и куда залил. Уж такой жанр эта ИЛ, не массовый, скажу я тебе.


С другой стороны, по большому счету SOSS не кажется мне чем-то таким недосягаемым и великим, по-моему любой человек может, если постарается, сделать игру такого же уровня, но для этого надо приложить усилия и время, а у большинства здешних авторов его хватает лишь на то, чтобы раскритиковать игру.

Конкурс-то еще не закончился, так что не торопись выводами.

ЗЫ Автор похоже читал какой-то другой форум. Никто не говорил, что движок это плохо. Но когда автор вылизывает движок, а сама игра и текст по принципу "что бы было", это уж увольте.

Неактивен

0    0    #66
08.11.2006 14:42

Victor
Участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 04.07.2001
Сообщений: 22
Вебсайт

Re: Что мне не нравится в этом форуме

AldudaTheGreat написал:

А если конкурс подобных игр вызывает интерес лишь у 5-10 человек – то какой толк от такого конкурса, стоило ли его вообще проводить?!

Во-первых, число голосующих не равно числу тех, кто тем или иным образом следит за конкурсом (посмотри хотя бы на количество просмотров тем на URQ-форуме). С каждым годом все больше времени нужно, чтобы пройти все представленные игры, ну и вообще участие в голосовании это некая моральная ответственность. Я бы не стал, в общем, так категорично заявлять о численности аудитории конкурса — если этой информации нет даже у организаторов, то откуда такая уверенность у тебя? Что касается смысла проведения — здесь это все-таки оффтоп, но давай хоть признаем, что если ты смысла не видишь, это не значит, что его нет.

почитатели URQ, RTads и других платформ готовы просто убиться, лишь бы навязать всем точку зрения, что ИЛ народу не интересна, что ее надо обсуждать только на малопосещаемых полузакрытых форумах

Где ты увидел навязывание такой точки зрения? Просто есть факт, что квесты (не только текстовые) как жанр менее популярен, чем, скажем, 3D-экшн, а текстовые квесты еще менее популярны, чем графические, но не надо это путать с каким-либо навязыванием.

что над оформлением и качеством игры вообще не стоит даже работать

По поводу отсутствия оформления: иногда оно действительно не нужно (есть же книги без картинок smile), а иногда у автора просто нет возможности сделать качественные картинки к игре, и он сознательно от оформления отказывается — если это не идет в ущерб содержанию, то что в этом плохого? Про то, что не стоит работать над качеством игры — это просто домысел, где ты видел подобные утверждения?

Вы вот наверняка скажите, что мы мол друзья или знакомые, вот я и хвалю его игру (именно так часто бывает на Уркошных конкурсах, там и вправду вспоминаются басни Крылова).

Я смотрю, ты вообще большой знаток «Уркошных» конкурсов smile Как один из организаторов и членов жюри всех состоявшихся ЛОКов, могу точно сказать — никакого кумовства, умышленного голосования за друзей и т.п. у нас нет. Это легко видно, в том числе, по тем обзорам и отзывам, что есть в доступе.

Неактивен

0    0    #67
08.11.2006 16:29

zerrr
Участник (+21, -5)
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 567

Re: Что мне не нравится в этом форуме

ZEVS написал:

Моя игра называется "Stone of Shady Sands: First Way", а не "Fallout: Quest"

Лукавишь, Зевс, лукавишь ... Человеков, которые не слышали о названии "Шэйди Сэндс" можно пересчитать по пальцам левой руки ...  трехпалой.

ZEVS написал:

...Думаю, Бетесда тебе его недорого отдаст...

К работе над F3 приступил тот же гейм-дизайнер, который работал над некоторой частью Thief 2. К тому же, после завершения Обливиона, команда освободилась, так что работу над F3 обещают возобновить. А продавать марку они никому не будут - у F3 много поклонников и на ней можно хорошо заработать.

В кач-ве флуда : про дизайнера - это хорошая новость !

Неактивен

0    0    #68
08.11.2006 19:01

AldudaTheGreat
Участник (+2)
Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщений: 40

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Не хотел продолжать дискуссию, но мимо наглой лжи пройти не могу:).

> А я думал, что "это идеал для российской ИЛ на данный момент".

Где это я такое говорил?

> Так зачем ты в этом конкурсе учавствуешь, раз без толку все это?

Я же сказал, что я участвовать в конкурсе не хочу, а сделал это я только ради ИЛ и Ifn00b. Посмотри тему на этом же форуме.

> А вообще ты сам ответил на свой вопрос, почти ни одна ИЛ не использует закопирайченый мир какой-то там игры или книги. Поэтому, видно, они и не популярны.

Вот это самая наглая ложь!
Смотрим игры со словом Fallout на урке и др. подобных платформах.

"Fallout5" от Lord Demon на URQ
"Fallout Арена" от Lostas на QSP

Материал - allquests.ru.

Впрочем, смотрел я невнимательно, думаю, вы как истинные знатоки можете добавить еще много игр по Fallout, написанных на ваших платформах.

Впрочем, одним только Fallout дело не ограничивается. Беглого взгляда на каталог достаточно, чтобы обнаружить одни только закопирайтенные названия:
Побег из замка Wolfenstein V1.1
Diablo II
DOOM, Уровень 1, 2
История Star Wars
и т.п.

И после этого вы еще смеете упрекать Zevs-а в закопирайтенной вселенной, которой он якобы добыл себе популярность?! Не смешите мои тапочки:)!

> Я смотрю, ты вообще большой знаток «Уркошных» конкурсов

Нет, выводы о его популярности я сделал на основе диалога на форуме URQ:

Korwin:
А нельзя ли озвучить текущее распределение голосов или хотя бы количество проголосовавших? А то создается ощущение, что игроков ровно столько сколько авторов и от этого становится грустно.

Victor:
На данный момент поступило 4 голоса, из с них с одним пока не совсем понятно, что делать. Голос от игрока (не автора какого-либо из конквестов) пока один. 

> Как один из организаторов и членов жюри всех состоявшихся ЛОКов, могу точно сказать — никакого кумовства, умышленного голосования за друзей и т.п. у нас нет.

Умышленное голосование есть всегда. Вообще ВСЕГДА! Потому что когда голосуют в основном авторы, выберая между своей и чужими играми, эту уже... необъективно, в зависимости от скромности человека в ту или иную сторону. Запретите людям, которые пишут игры, голосовать за них же.

> Уж такой жанр эта ИЛ, не массовый, скажу я тебе.

Вот с этим-то я и не согласен, как, думаю, и Zevs. Я не понимаю, зачем вы так усиленно продвигаете эту ложь?!

Неактивен

0    0    #69
08.11.2006 19:24

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

- VampirE -

Ты первый перешёл границу... Отвечаю тем же.

Ты сам себе противоречишь. Только что ты говорил, что в играх Алдуды графики ноль и они супер-мега популярные, а потом тут же говоришь, что простой геймер в это играть не станет.

Запомни: я себе не противоречу, потому что мои слова - это отражение мыслей, а не желания поспорить, как наблюдается это у...
1. Отсутствие оболочки - это значит, что игры не имеют даже своего движка. Хотя, спор на счёт того, что у игры должен быть свой движок, я оставлю. Вам с вашим (я про всех тяпляповцев) элитарным взглядом на ИЛ этого не понять.
2. Игра АлДуды оформлена аккуратно, чего не хватает большинству любых игровых freeware-проектов.
3. Так ведь... первая ссылка выше - это же просто литература, а не ИЛ!!! А вторая из за бугорья! К русскому ИЛ никакого отношения!

Но тем не мене оформление мне что-то смутно напоминает.

Из принципа "лишь бы брякнуть"? В названии и описании игры нет упоминания о том, что оформление что-то напоминает. Здесь речь не об этом шла.

А возможности ведения логов для чего?

Повторяю ещё раз: "искоренить абсолютно все ошибки в одиночку очень трудно".

Это показатель того, что кто-то закачал твою игру на ftp-сервера, но никак не популярности. Я тоже много чего скачиваю, количество скачек лишь результат грамотного промоушена, если уж на то пошло.

Да при чём здесь твои скачки? Если кто-то заливает игру на сервак, значит он считает, что игра этого достойна. Покажи хоть одну игру из той элитарной "тридцатки", которую куда-то закачали.

На Западе полно, а из наших можно взять хотя бы Зебру или последние игры на URQ. Хотя ты ведь в них вряд ли играл? Что и понятно, ведь в яндексах на эти игры ссылок не найдешь.

Это проблема игры, а не моя, что я не играл в Зебру. Что-то мне очень интересно на эту Зебру глянуть...

Ты опять все путаешь, здесь имеет место быть полностью коммерческий проект.

Тогда при чём здесь велосипед? Я ответил сравнением на сравнение, и если кто-то не может это понять, то уж, простите, пояснять не собираюсь.

Неужели. Что же из 10000 человек скачавший его игру о форуме оной подозревают лишь три-четыре человека?

Хм, я думал, что только параноики ходят на форум каждой скачанной ими игры... Бред, какой-то! Ещё раз повторяю: там не 3-4 человека.

Ну это вообще чушь полная, даже не буду комментировать.

"Чушь"? Однако, доказанная на практике!

Неактивен

0    0    #70
08.11.2006 19:24

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

AldudaTheGreat

Забей, они просто не хотят нас понимать. Да и, если честно, мне до признания и понимания тяпляповцев нет никакого дела. А участие в конкурсе - чисто формальность. Если бы админ пришёл - да хоть щас готов уйти из участия (все "эксперты" теперь назло станут валить мой проект).

Неактивен

0    0    #71
08.11.2006 19:25

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Gremour

Приоритетнее для кого? Программиста?

Об этом я уже писал неоднократно и понял, что никто этого и слышать не хочет.

Мне интересно играть в черный текст на белом экране, без картинок и музыки. Когда я читаю, мне на них плевать. Можно назвать это стереотипом, но я пока не встречал цветасто оформленных ИЛ, которые по качеству и глубине даже сколь-нибудь отдалённо дотягивали до уровня (западных) TADS или Inform игр.

Не играл, потому что ИЛ цветастых - и так мало. На счёт последнего предложения: здесь разговор о западных играх вообще не идёт.

Демагогия. %) Doom — игра про графику. ИЛ — про текст.

Речь шла о движке. А смысл высказывания была в том, что изобретение велосипеда всегда направлено на улучшение. Если есть хорошие готовые движки, это не значит, что нельзя сделать лучше.

Неактивен

0    0    #72
08.11.2006 19:25

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

- VampirE -

А я думал, что "это идеал для российской ИЛ на данный момент". Мало того что вы с Зевсом сами себе порой противоречите, так еще и друг другу.

Ты опять кидаешься? Мы не "братья-близнецы", чтобы не иметь права на противоречие друг другу. Мне игра АлДуды понравилась, что бы он сам о ней не думал.

Может, моё мнение такое, потому что ни я, ни многие из тех, кого знаю, не воспринимают всерьёз игры на готовых движках. Продолжайте кидать в меня камни по этому поводу, но я не встречал ни одной массовой игры ввиде файла, который надо откуда-то запускать.

К чему тогда твое беспокойство о жанре?

Гы... А к чему твоё? Не вижу в таком случае причины, почему ты так печёшься об ИЛ? Или, быть может, я ошибаюсь, и ты сделал много добрых и хороших игрушек?!

Вот отсюда и скачивания. А вообще ты сам ответил на свой вопрос, почти ни одна ИЛ не использует закопирайченый мир какой-то там игры или книги. Поэтому, видно, они и не популярны.

Мля-а-а-а... Я писал об этом много выше, но никто не стал спорить. И теперь, снова к этому возвращаемся... Понятно тогда, как ты читаешь тексты.

И зачем это нужно? Лично я, да думаю и все здесь, делаю игры потому что мне нравятся игры подобного жанра, а не потому что хочу какой-то там популярности. И уж тем более не собираюсь подсчитывать кто сколько раз мою игру скачал и куда залил. Уж такой жанр эта ИЛ, не массовый, скажу я тебе.

ХА!!! Несколько страниц тому назад шло выяснение, почему не популярен ИЛ в России... И кто из нас теперь противоречит себе? Нехрен тогда пытаться понять причину, если ты сам её создаёшь.

Неактивен

0    0    #73
08.11.2006 19:26

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

zerrr

Лукавишь, Зевс, лукавишь ... Человеков, которые не слышали о названии "Шэйди Сэндс" можно пересчитать по пальцам левой руки ...  трехпалой.

Есть такая игра - Enclave. Да только когда я название услышал, о Fallout и не вспомнил. Ну, не станет нормальный человек, слыша в названии Shady Sands бежать по ссылке только потому, что это он нечто подобное где-то встречал. Половина и не вспоминает, что такое название есть в малоизвестной деревушке (Да ещё и по русски - Шэйди Сэндс) из Fallout 1997-ого года выпуска.



PS: жанр ИЛ живее всех живых благодаря таким играм, как FQ и SoSS, а вот данный сайт без таких игр - уже давно склеил ласты.
Удачи вам в создании таких игр, в которые играть, пожалуй, только сами и будете...

Неактивен

0    0    #74
08.11.2006 19:44

Victor
Участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 04.07.2001
Сообщений: 22
Вебсайт

Re: Что мне не нравится в этом форуме

ZEVS, я тут скачал наконец-то релиз SoSS, и первое, что бросилось в глаза — части скриншотов из известных фильмов в качестве картинок к локациям. Без обид, но о каком графическом оформлении может идти речь, если эта графика просто не твоя?

Upd: поправлюсь — графика по крайней мере к некоторым локациям.

Неактивен

0    0    #75
08.11.2006 20:27

- VampirE -
Участник (+3)
Зарегистрирован: 22.06.2006
Сообщений: 101

Re: Что мне не нравится в этом форуме


Забей, они просто не хотят нас понимать. Да и, если честно, мне до признания и понимания тяпляповцев нет никакого дела. А участие в конкурсе - чисто формальность. Если бы админ пришёл - да хоть щас готов уйти из участия (все "эксперты" теперь назло станут валить мой проект).

А он туда вроде и не проходит, судя по картинкам. Вот когда актеров уберешь, тогда пройдет. )


Мы не "братья-близнецы", чтобы не иметь права на противоречие друг другу.

Ты меня успокоил.


Может, моё мнение такое, потому что ни я, ни многие из тех, кого знаю, не воспринимают всерьёз игры на готовых движках.

Ну и зря совершенно.


Гы... А к чему твоё? Не вижу в таком случае причины, почему ты так печёшься об ИЛ? Или, быть может, я ошибаюсь, и ты сделал много добрых и хороших игрушек?!

Может и сделал, а может и нет. Я по крайней мере не называю конкурс никому не нужным? И беспокойства у меня нет никакого.


Мля-а-а-а... Я писал об этом много выше, но никто не стал спорить. И теперь, снова к этому возвращаемся... Понятно тогда, как ты читаешь тексты.

И что ты писал выше? Вынеси цитату, где я там должен искать на твоих десяти постах?


ХА!!! Несколько страниц тому назад шло
выяснение, почему не популярен ИЛ в России... И кто из нас теперь противоречит себе?

Я в этом обсужлении не учавствовал так активно, так что я себе не противоречу, а занимаю четкую позицую.

Неактивен

0    0    #76
08.11.2006 20:31

Victor
Участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 04.07.2001
Сообщений: 22
Вебсайт

Re: Что мне не нравится в этом форуме

AldudaTheGreat написал:

> Я смотрю, ты вообще большой знаток «Уркошных» конкурсов

Нет, выводы о его популярности я сделал на основе диалога на форуме URQ:

Ну так этот диалог означал только то, что к тому времени народ еще не успел толком проголосовать. Повторю, сейчас с количеством голосов уже лучше. Не скажу, что голосование у нас действительно массовое, да и конкурс в этом году не такой активный, но все-таки это не один игрок.

Умышленное голосование есть всегда. Вообще ВСЕГДА! Потому что когда голосуют в основном авторы, выберая между своей и чужими играми, эту уже... необъективно, в зависимости от скромности человека в ту или иную сторону. Запретите людям, которые пишут игры, голосовать за них же.

Еще раз — если говорить об этом конкурсе, то количество голосов игроков уже больше, чем голосов авторов. Ситуацию в таблице очков авторы не могут полностью определять, даже если захотят.

Неактивен

0    0    #77
09.11.2006 08:55

- VampirE -
Участник (+3)
Зарегистрирован: 22.06.2006
Сообщений: 101

Re: Что мне не нравится в этом форуме


Это проблема игры, а не моя, что я не играл в Зебру. Что-то мне очень интересно на эту Зебру глянуть...

Правильно, глянь. Может тогда поймешь. что ты не совсем прав. И вообще как ты делаешь выводы о состоянии ИЛ в России, если в половину российских игр ты не играл?


"Чушь"? Однако, доказанная на практике!

Точно так же доказано и обратное. Да и кем доказанная? Тобой?


Из принципа "лишь бы брякнуть"?

Совсем нет.


Я ответил сравнением на сравнение, и если кто-то не может это понять, то уж, простите, пояснять не собираюсь.

Только сравнение твое выглядит как-то некорректно.


Покажи хоть одну игру из той элитарной "тридцатки", которую куда-то закачали.

И зачем? Все кто этим интересуются знают, где эти игры можно скачать. Наверняка есть и фтп-сервера, на которые эти игры залиты, но искать их только что бы предъявить тебе я не собираюсь.

to Alduda:


Вот это самая наглая ложь!
Смотрим игры со словом Fallout на урке и др. подобных платформах.

Я же сказал почти, а в отношении количества игр на русском это лишь малая их часть. Да и условно-бесплатно они не распространяются, и никем никому не навязываются.


Умышленное голосование есть всегда. Вообще ВСЕГДА! Потому что когда голосуют в основном авторы, выберая между своей и чужими играми, эту уже... необъективно, в зависимости от скромности человека в ту или иную сторону. Запретите людям, которые пишут игры, голосовать за них же.

Почему это тебя так волнует, тебе принципиально какое место займет та или иная игра на конкурсе? Занятое игрой место, как правило, не сказывается на отношении к ней игроков. А каких-то огромных бонусов за победу все равно не дают. Там главное участие. )

Неактивен

0    0    #78
09.11.2006 12:46

Olegus t.Gl.
Участник (+1049, -249)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2866
Вебсайт

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Народ, а как это относится к теме "Что мне не нравится в этом форуме"?

Неактивен

0    0    #79
09.11.2006 13:10

AldudaTheGreat
Участник (+2)
Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщений: 40

Re: Что мне не нравится в этом форуме

> Правильно, глянь. Может тогда поймешь. что ты не совсем прав.

Что касается "Зебры". Я бы не стал сравнивать эту игру с SoSS хотя бы потому, что она парсерная, а SoSS - это интерактивная книга. Но что касается "Зебры"... да, по количеству команд и "детализации головоломок" игра очень хороша. Но как раз литературная часть в ней слабовата. Банальная история о потерпевшем кораблекрушение главном герое, оказавшемся на необитаемом острове, годится в лучшем случае для стратегических игр, но уж никак не для интерактивной литературы.
По крайней мере мне было гораздо интереснее играть в SoSS, хотя и не отметить заслуги игры Ifn00b нельзя.

> Наверняка есть и фтп-сервера, на которые эти игры залиты, но искать их только что бы предъявить тебе я не собираюсь.

Нет, в англоязычных странах, безусловно, популярность этих игр велика. Тот же Adventure в свое время был первой ролевой игрой вообще, это такая же классика, как Super Mario, Doom 2, Civilization и т.п. игры. Только вот на русскоязычных игроков вся эта 30-ка практически не оказала никакого влияния, потому что эти игры требуют совершенного владения английским языком, а перевести их на русский нельзя, ибо русские слова склоняются, спрягаются, имеют разное написание в зависимости от женского и мужского родов, одним словом, для полноценного перевода нужно создавать вдобавок и свой полноценный специфичный для русского языка "движок". Плюс машинный или дословный перевод, как в других играх, здесь не подходит: переводить подобные игры должен не переводчик, а литератор.
Таким образом, лично я убежден, что в SoSS у нас в стране поиграло людей больше, чем в вышеупомянутую 30-ку игр, которые, безусловно, превзошли бы SoSS, будь они написаны на русском языке.

> Да и условно-бесплатно они не распространяются, и никем никому не навязываются.

Насколько я знаю, Zevs тоже не распространяет свою игру условно-бесплатно.

> Почему это тебя так волнует, тебе принципиально какое место займет та или иная игра на конкурсе?

Если это говорит организатор конкурса, то мне больше нечего даже и добавить.

Неактивен

0    0    #80
09.11.2006 20:10

zerrr
Участник (+21, -5)
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 567

Re: Что мне не нравится в этом форуме

AldudaTheGreat написал:

> Правильно, глянь. Может тогда поймешь. что ты не совсем прав.
Но как раз литературная часть в ней слабовата. Банальная история о потерпевшем кораблекрушение  ........

Скажи пожалуйста, как " литературная часть", с которой у Зебры, позволь тебя заверить,  все более-менее в порядке, соотносится с "сюжетом"? Т.е. "Робинзон" в твоем понимании нелитературен?  "Банальная история о потерявшем память",  "Банальная история о любви", "Банальная история о преступлении", "Банальная история о предательстве"   ....  О, Шекспир! О, нелитературный!  Я тебе дам в пример десяток пазлориентированных if, которые по "литературной части ", покроют как бык овцу (уж извини) пару десятков сюжетно-ориентированного хлама.

Тот же Adventure в свое время был первой ролевой игрой вообще

вот уж дудки! Адвенча ролевой игрой никак не являлась. И дело тут не в отсутствии статсов.

Только вот на русскоязычных игроков вся эта 30-ка практически не оказала никакого влияния, потому что эти игры требуют совершенного владения английским языком.

Я тебя умоляю, ты слишком плохого мнения о русских - у нас просто не было массового доступа к компьютерам, а персоналки появились гораздо-гораздо позже. "Спектрум" же стал популярным, хоть и был нерусинфицирован

Неактивен

0    0    #81
10.11.2006 01:34

AldudaTheGreat
Участник (+2)
Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщений: 40

Re: Что мне не нравится в этом форуме

> Скажи пожалуйста, как " литературная часть", с которой у Зебры, позволь тебя заверить,  все более-менее в порядке, соотносится с "сюжетом"?

Под "литературной частью" я имел в виду описание локаций, детализация мира. Сюжет - это, собственно, как все развивается, насколько интересен мир, персонажи и т.п.. Например, во многих комп. играх есть хороший сюжет, а литературная часть отсутствует, ибо сюжет развивается, например, в виде роликов.
ЗЕБРА показалась мне вообще не полноценной игрой, а скорее некой демкой. И тут дело даже не в размере игры, который вроде бы неплох, но... не хватает ей какой-то глобальности, завершенности, лихозакрученности, что ли.

>  Я тебе дам в пример десяток пазлориентированных if, которые по "литературной части ", покроют как бык овцу (уж извини) пару десятков сюжетно-ориентированного хлама.

Как мне кажется, пазло-ориентированные IF у нас в России совсем уж не популярны (не знаю ни одну популярную пазло-ориентированную игру в России). Мне они, кстати, тоже не нравятся.

> Адвенча ролевой игрой никак не являлась.

Ну это вопрос терминов. Ролевой игрой в принципе можно назвать все, где вы играете роль какого-то персонажа. С другой стороны в последнее время все чаще ролевой игрой называют игры, в которых просто есть набор и прокачка характеристик у юнитов.

> Я тебя умоляю, ты слишком плохого мнения о русских - у нас просто не было массового доступа к компьютерам, а персоналки появились гораздо-гораздо позже.

Да, но жанр IF практически получил свое второе рождение уже тогда, когда у нас персоналки тоже появились. Лучшие IF датированы даже не 1992-1994 годами, а, скажем, 1996-ым, 1997-ым, 1998-ым, это видно даже из твоего списка. В то время у людей компьютеры уже были.
И вообще, я не считаю, что IF, как и любой другой жанр, - дело привычки. В тот же SoSS играют же люди!

2 zerrr: На самом деле я полностью тебя понимаю, потому что и сам играл в западные IF-игры. Но подобные игры малоинтересны нашим игрокам. Зато нашим игрокам интересны другие игры: менюшные игры с интересным (но не обязательно сложном, скорее, напротив, веселым и простым) сюжетом, хорошим оформлением и, желательно, хоть примитивными, но ролевыми битвами. Пока авторы с этого форума будут подражать "пазло-ориентированным парсерным IF", то их игры будут интересны лишь их самим и таким же авторам. Но я против этого, ибо такой интерес быстро угасает и писать что-то глобальное не хочется. Поэтому предлагаю всем начать делать If-игры "с поправкой на нашего игрока", если хотите, а западные IF забыть.

Неактивен

0    0    #82
10.11.2006 06:47

Belial
Участник
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщений: 121
Вебсайт

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Olegus t.Gl. написал:

Народ, а как это относится к теме "Что мне не нравится в этом форуме"?

Уважаемый администратор smile народ понесло smile пусть порезвятся, а?

Неактивен

0    0    #83
10.11.2006 07:32

Belial
Участник
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщений: 121
Вебсайт

Re: Что мне не нравится в этом форуме

АлДуда... ну неужели в самом деле все так плохо?  :'(
Мне вот например достаточно литературными кажутся игры Корвина - "Джинн из машины", "Крылья", "Пирамида", тот же "Винни Пух".
Неплохо начатый квест "Иная реальность" Дженни.
Наверное, если хорошо поискать можно найти и другие.

Другое дело что они, возможно, несовершенны, некоторые не дописаны и требуют тщательной доработки.
Приводимый в эталон "камень темных песков" мне нравится бесспорно, но от идеала, увы, далек тоже. И литературная часть в нем подхрамывает местами и в оформлении можно бы было сделать немного лучше (есть какая-то разношерстность в иллюстрациях). Высоко ценю четырехлетний труд автора и ни в коем случае не собираюсь винить его в этих недоработках - на общем фоне игры они практически не видны.

Здесь во-первых есть фактор несовершенного движка. (Только не нужно ругать одни и хвалить другие. ТКР тоже далет от идеала. Из принципа напишу на нем игру и изложу все свои пожелания.)

Урку сложно продвинуть в большой мир по причине проблемности ее запуска (требуются библиотеки, которые к тому же нужно инсталлировать - кому кроме фанатов охота заморачиваться)

RTADS имеет тот недостаток, что отнимает гораздо больше сил на программную часть, не оставляя места полету литературной мысли. (по крайней мере у меня)

QSP как мне кажется, лишен этих двух недостатков, но имеет пока слишком мало почитателей (причины этого мне пока не ясны)

Неактивен

0    0    #84
10.11.2006 20:26

zerrr
Участник (+21, -5)
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 567

Re: Что мне не нравится в этом форуме

АлДуда.. ну неужели в самом деле все так плохо?! RTADS имеет тот недостаток, что отнимает гораздо больше сил на программную часть, не оставляя места полету литературной мысли..

Я не АлДуда, но скажу -  "в самом деле все так плохо"! В самом. За РЕДКИМ.... очнь редким  исключением.  еслиф летератуная мысль есть,  то она и останится, будь то РТАДС, ИНФОРМ, УРК или , прости Господи, Алан.

Как мне кажется, пазло-ориентированные IF у нас в России совсем уж не популярны (не знаю ни одну популярную пазло-ориентированную игру в России)

Это лишь потму, что ничего болеее- менее стоящего в пазлсольвинге у НАС не сделано. По меньшей мере, до этого компитишена. wink

На самом деле я полностью тебя понимаю, потому что и сам играл в западные IF-игры

Если понимаешь ( а я тебя ПОНИМАЮ, учитывая твой "Холод"smile, то значица, делаешь поправку на "русскость", а напрасно, совершенно НАПРАСНО!  "На это я пойтить не могу!"

Неактивен

0    0    #85
11.11.2006 01:15

Olegus t.Gl.
Участник (+1049, -249)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2866
Вебсайт

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Belial написал:

Уважаемый администратор smile народ понесло smile пусть порезвятся, а?

Не вопрос...

Неактивен

0    0    #86
15.11.2006 18:18

ZEVS
Участник
Откуда: Киров
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 36
Вебсайт

Сознание не умирает, оно отделяется от оболочки...

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Victor

ZEVS, я тут скачал наконец-то релиз SoSS, и первое, что бросилось в глаза — части скриншотов из известных фильмов в качестве картинок к локациям. Без обид, но о каком графическом оформлении может идти речь, если эта графика просто не твоя?

Мне очень жаль, если это было первое, что бросилось в глаза... М-да. У меня нет никакого уже желания что-то тут говорить.


- VampirE -

А он туда вроде и не проходит, судя по картинкам. Вот когда актеров уберешь, тогда пройдет.

Ха! Ты меня судишь по чужим словам? Забавненько...

Может и сделал, а может и нет. Я по крайней мере не называю конкурс никому не нужным? И беспокойства у меня нет никакого.

О, Господи... Речь-то опять о другом шла! Алдуда сказал, что забил на ИЛ, но это не означает, что он не интересуется этим жанром.

И что ты писал выше? Вынеси цитату, где я там должен искать на твоих десяти постах?

Уже по крайней мере два раза мы с Алдудой обосновали, почему закопирайченная Вселенная - не есть показатель популярности игрушки. А то, что ты споришь со мной, а потом оказывается, что ещё и не читал все мои посты - это вообще нонсенс!

Я в этом обсужлении не учавствовал так активно, так что я себе не противоречу, а занимаю четкую позицую.

Но ты, тем не менее, соглашаешься с мнением, что ИЛ - должен быть и является элитарным жанром, и что автор делает игру исключительно для себя, не задумываясь и не мечтая о том, что его игра будет популярной? М-да-а-а...

Правильно, глянь. Может тогда поймешь. что ты не совсем прав. И вообще как ты делаешь выводы о состоянии ИЛ в России, если в половину российских игр ты не играл?

Ладно, по твоему принципу буду вязаться к словам... А ты играл в половину? Откуда такие данные? А почему я не играл?

Точно так же доказано и обратное. Да и кем доказанная? Тобой?

Хы-хы, а ты хоть помнишь, о чём шла речь-то? Ладно, уж процитирую...

"По ходу дела, авторы сего сайта и форума не в силах или не хотят использовать все преимущества компьютера. Ведь на то она и "ИЛ на ПК", чтобы не быть просто книжкой. Если ресурсы позволяют, почему бы не использовать и графику, и музыку и все удобства?! Те, кто от этого отталкиваются, просто не могут это реализовать - вот и всё!"

Может, я не прав был только в одном - не могут реализовать и не хотят. Но это уже как-то ваши проблемы (хотя с мнением "ИЛ для элиты" это не может быть проблемой). Просто хочу сказать, что если твоё мнение не такое, как моё, это не значит, что оно - чушь.

Только сравнение твое выглядит как-то некорректно.

Если немного включить логику и добавить мышление, то Doom становится велосипедом, который с каждой попыткой быть переделанным всё-таки становится лучше. Если до тебя смысл моих слов не понятен или "я опять туманно объяснил", предлагаю к этому посту более не возвращаться...


AldudaTheGreat

Я бы не стал сравнивать эту игру с SoSS хотя бы потому, что она парсерная, а SoSS - это интерактивная книга. Но что касается "Зебры"... да, по количеству команд и "детализации головоломок" игра очень хороша. Но как раз литературная часть в ней слабовата. Банальная история о потерпевшем кораблекрушение главном герое, оказавшемся на необитаемом острове, годится в лучшем случае для стратегических игр, но уж никак не для интерактивной литературы.

У-у-у, ё! Да, я играл в "Зебру Федьки Крюкова", и если бы в заголовке игры было написано именно это, а не "isle.exe - HTML TADS", то сразу бы вспомнил, о чём речь. Игра написано ровно, аккуратно и грамотно. Читать интересно и приятно. Но мне в неё так предлагали поиграть, будто она - эталон и нечто гениальное. А это, отнюдь, не так. Где там великолепный сюжет, потрясающая и неповторимая идея и высокопрофессиональное мастерство изложения? А ведь именно в доказательство наличия игр в России со всем перечисленным была названа "Зебра".


Belial

Высоко ценю четырехлетний труд автора и ни в коем случае не собираюсь винить его в этих недоработках - на общем фоне игры они практически не видны.

big_smile big_smile big_smile Боюсь, я трудился всего-навсего чуть больше двух с половиной... И спасибо за отзыв smile.

Неактивен

0    0    #87
17.11.2006 17:24

Gremour
Участник (+1)
Откуда: Беларусь
Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщений: 234

Re: Что мне не нравится в этом форуме

У-у-у, ё! Да, я играл в "Зебру Федьки Крюкова", и если бы в заголовке игры было написано именно это, а не "isle.exe - HTML TADS", то сразу бы вспомнил, о чём речь. Игра написано ровно, аккуратно и грамотно. Читать интересно и приятно. Но мне в неё так предлагали поиграть, будто она - эталон и нечто гениальное. А это, отнюдь, не так. Где там великолепный сюжет, потрясающая и неповторимая идея и высокопрофессиональное мастерство изложения? А ведь именно в доказательство наличия игр в России со всем перечисленным была названа "Зебра".

Ifn00b, наверное, перевернулся в... кстати, где он?

Вообще-то автор честно признался, что "Зебра" — его первый блин, и написана как воплощение ознакомления с платформой (Р)ТАДС. Без каких-либо претензий на профессиональность и глобальность. И в таком контексте, как ты сам признал, игра более чем оправдывает ожидания. А то, что её постоянно приводят в пример — результат безрыбья РТАДС (не помню, Inform перевели-таки на русский?). Почему РТАДС? Да потому что самодельные парсерные платформы попросту не дотягивают до его уровня.

На этом месте попрошу задержать дыхание, усмирить праведный гнев и вспомнить, что менюшные и парсерные игры — две БОЛЬШИЕ разницы. Лично я разделил бы их на два отдельных жанра. В данный момент я говорю о ПАРСЕРНЫХ играх и только о них.

Я призываю (АлДуда, привет!) не поддаваться на провокации, и не стремиться делать игры для "среднерусского" игрока, который, якобы, реагирует только на цветное движение и не может даже и слова на клавиатуре набрать. Поверьте мне, это мифическое существо в живой природе встречается крайне редко. Многие просто не хотят читать текст  или набирать на клавиатуре. Но их вы всё равно не заинтересуете. Нет, не в рамках ИЛ.


P. S. В Флейм. %)

Неактивен

0    0    #88
17.11.2006 20:22

AldudaTheGreat
Участник (+2)
Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщений: 40

Re: Что мне не нравится в этом форуме

А что, у нас есть на русском языке нормальные ПАРСЕРНЫЕ игры, а не демки? Т.е. с хорошим сюжетом и стройной системой головолом?!
Я просто кроме двух криво, очень криво переведенных западных игр и двух своих глючных игр не знаю парсерных игр на русском языке вообще.

Неактивен

0    0    #89
18.11.2006 03:13

Gremour
Участник (+1)
Откуда: Беларусь
Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщений: 234

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Это не повод, чтобы не стремиться.

Неактивен

0    0    #90
19.11.2006 07:48

zerrr
Участник (+21, -5)
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 567

Re: Что мне не нравится в этом форуме

AldudaTheGreat написал:

А что, у нас есть на русском языке нормальные ПАРСЕРНЫЕ игры, а не демки? Т.е. с хорошим сюжетом и стройной системой головолом?!
Я просто кроме двух криво, очень криво переведенных западных игр и двух своих глючных игр не знаю парсерных игр на русском языке вообще.

За "сюжет" не скажу, но очень неплохие головоломки и отличное повествование уже есть. И поскольку ifn куда-то запропастился, а КРИЛ похоже накрылся медным тазом, то, думаю, Unreal не будет возражать против моего пиара smile Но на всякий случай,  спрашиваю разрешения на выдачу ссылки. Как, Стас?

Неактивен

0    0    #91
19.11.2006 15:41

Gremour
Участник (+1)
Откуда: Беларусь
Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщений: 234

Re: Что мне не нравится в этом форуме

zerrr написал:

выдачу ссылки.

Хлеба и зрелищ! Ссылку в студию! %)

Неактивен

0    0    #92
20.11.2006 06:28

Belial
Участник
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщений: 121
Вебсайт

Re: Что мне не нравится в этом форуме

давно пора

Неактивен

0    0    #93
20.11.2006 18:45

zerrr
Участник (+21, -5)
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщений: 567

Re: Что мне не нравится в этом форуме

Не дождавшись от Стаса месседжа, рискну. Тем более игра уже больше месяца лежит на http://exe-community.com.ru/ smile
Скачать можно в разделе "файлы",  http://exe-community.com.ru/modules/myd … php?lid=64

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2023 iFiction.Ru