Forum.iFiction.Ru

Замечательно. Глянул пока мельком сегодня-завтра обязательно основательно посмотрю. замечания-предложения преведствуются - это хорошо *злобно потирает руки* а в каком формате высылать? транскрип игры или отдельно по пунктам?

ЗЫ Первое предложение. Я, как противник "лобового" перевода, предлагаю новорожденного переименовать "Все пути" - как мне кажется, звучит по-русски немного коряво. выражение All road - вроде бы означает скопление дорог, множественные пересечения (поправьте если нет), поэтому подойдет что-нибудь вроде перепутье,  распутье и т.п.  еще раз подчеркиваю - имхо.

И еще вдогонку. Из за опять- таки перевода лоб-в-лоб,  складывается вопиющее недопонимание текста:
В самом начале сцены первой "тюрьма" Антонио говорит же вовсе не о "птицах" :  "I wouldn't want any of those cursed birds flying out.",  а о арестантах.
поэтому правильнее будет, не

«Я бы не хотел, чтобы хоть одна из этих чёртовых птиц вылетела наружу».

а что то вроде

«Я бы не хотел, чтобы хоть одна из этих тюремных пташек  выпорхнула на волю ».

Отредактировано zerrr (02.06.2007 06:03)

uux написал:

Вопрос: как включить запись транскрипта? Уж простите ламера... оригинальный англоязычный глагол не работает, а русскоязычные аналоги, которые пришли в голову, игра не понимает...

скрипт действительно почему-то не работает, но в виндоуз фротце есть скроллбэк, через него можно скопипастить.

Спасибо! Я в восторге! Наконец, кто-то ещё сделал большой перевод! Качать, качать! Только не увлекайтесь, ему ещё ошибки исправлять

atm_deev написал:

yandexx написал:

...Прошу посетителей этого форума поирать, потестить и покритиковать мой перевод всем известной IF-работы All Roads by Jon Ingold...

Ну, что же... Я поиграл. Прошел пару раз. Принципиальных ошибок не обнаружил.
Перевод, в целом, понравился.
Respct, yandexx. Действительно качественная работа!

Спасибо!

да,  действительно здорово - работа проделана гигантская. Слов нет. Сколько времени заняло, если не секрет? И еще,  скажи, только честно - ты сначала перевел массив текста подстрочником, а потом правил, причем правил вне игры? потому что некоторые  погрешности так и кричат об этом. (вроде именования эшафота scaffold -  подмостками)

про дороги ты прав - уж лучше пути. если только не сделать названием вариант недоговоренной  пословицы "Все дороги ведут .... "

Русский вариант отыгран, сейчас просматриваю лог, комменчу предложения-замечания. Сразу хочу извиниться за возможное их обилиее.
Во-первых
- это естественно, т.к когда игру переводят много человек - у каждого из них свой стиль перевода. Поэтому я, кстати, скорее противник участия более 1-2 переводчиков в процессе.
Во-вторых,
я рассматриваю перевод таких вещей, как литературный труд, по этому большинство моих замечаний будет относиться к предложениям по русской литературности текста, возможно порой в ущерб английской точности.
В-третьих,
АВТОР перевода все таки ТЫ, и последнее слово за тобой, помни это и на придирки особого внимания не обращай!    

Knock написал:

yandexx, несомненно, заслуживает похвалы и уважения уже за то, что вот так скромно, тихо и без громких анонсов

за это действительно отдельный РЕСПЕКТ! без всяких понтовых анонсов и кичливых обещаний. Вери гут!

Отредактировано zerrr (03.06.2007 08:02)

Начал играть. Не знал что делать с веревками, пришлось загляунть в прохождение. Писал "убрать паутину" - не хочет. Что за глупость? Писать нужно обязательно сдуть паутину. В англ. варианте так же только глагол сдуть работает? Это вроде как нарушает биль о правах игрока?

Работа гигантская проделана, автору безусловное уважение. За отсутсвие обещаний - отдельное спасибо.

1. Начал играть. Пока не прошел, но удовольствие огромное! Потрясен. Отныне RINFORM честно занимает место в моем сознании наравне с RTADS, как платформа хорошо подходящая для написания текстоовых адвентюр.
2. Автору перевода поклон до земли за вклад в русское ИФ-движение.
3. Почему-то не поддерживаются сложные предложения с союзом "и" или запятой, такие как "идти на север и ждать". Это связано с переводом или с реализацией языка?
4. Хотел скачать себе компилято INFORM, пошел по ссылке и Cannot find "if-archive" !!!! Что случилось? Где его взять?

За ссылку - благодарю.


>взять ключ, отпереть двеерь
Этого предмета здесь нет.

>взять ключ
Ты берёшь его.

>отпереть дверь
Этот глагол непонятен.

>открыть дверь
(сначала отпирая крепким железным ключом)
Ключ поворачивается в тяжёлом замке с характерным звуком.

Дверь тяжёлая, но медленно распахивается.

Работает если в перечислении участвуют два правильных действия, иначе блокируются оба.

"Отпереть" стоить добавить, как и многие другие стандартные варианты глаголов. Новые лексемы глаголов пиши сразу в стандартную библиотеку, очень поможешь другим. Можешь использовать РТАДСовские списки.

Иногда при начале игры (жму пробел) выбрасывает ошибку: "call to non-routine", затем фротц закрывается. Если ошибки нет, появляется ввод. После первого ввода "приходишь в сознание",  второй работает лишь для пустой строки, иначе вновь появляется предложение ввода.

По описанию: в английскую версию не играл, и не знаю как там, но "Голуби порхают между трещинами в камне", видимо, должно переводиться немного иначе.

Прошёл игру с большим удовольствием, В оригинальную игру на англицком не играл и качество перевода оценить не берусь. Вот что мне бросилось в глаза:

>осм записку
Раздражительно, что записка упала вниз лицевой стороной. Раздражительно - наречие - это признак действия (раздражительно сказал, ответил) и оно не может быть главным членом предложения.   

>развязать верёвку
Узел был бы слишком сложен, чтобы его развязать, даже если бы ты мог видеть его. - мне кажется более благозвучен такой-то такой вариант (всё это очень наспех, стоит получше подумать): Даже если бы ты видел узел, развязать его [с завязанными руками] едва ли смог.

Ты отпускаешь горлышко бутылки и затем слышишь, как она разбивается о камни за твоей спиной; звук отражается от стен. Ноги сзади намокают, вино забрызгивает твои брюки. - ну не знаю, намокает то, что впитывает влагу: одежда там и пр. 

Пустая Комната
Свет здесь слабее, камни холодные. - свет здесь скорее тусклый, приглушённый
The light is dimmer here, the stones are cold.

Возле двери комната в основном пуста, не считая очаровательного ковра; - не зная оригинала, трудно сказать что-то конкретнее, быть может: ...комната почти пуста, не считая...

ты можешь слышать, как ходит охрана, и открываются камеры, как людей собирают на эшафот. Этим утром открывают только одну камеру -- твою; тебя уводят. - опять-таки проблемно без оригинала, но второе предложение явно противоречит первому по смыслу.

>поговорить с помощником
Достаточно пыток. Закончи дело. Осталась одна вещь, которая должна перейти между вами. - что-то между вами должно произойти, случиться быть может?

На мой взгляд, над текстом стоит поработать. На то она и бета.

Всем спасибо за сообщения! Когда найдётся время (а сейчас у меня наступила сессия), приму необходимые изменения.

Теперь немного о том, как всё происходило.
Началось всё с того, что я познакомился с языком Inform 6 и, кроме того, обнаружил наличие русскоязычной версии библиотеки. В июле 2006 я попросил у м-ра Инголда исходный код игры. Он был рад узнать о моей затее и поделился кодом. С того момента, как я получил исходный код игры от Джона, и до того, как я отослал ему переведённую бету, прошло 8 месяцев. Конечно, достаточная часть этого времени прошла без всякого прогресса, и переводом я не занимался.

Собственно текста в игре — 140 кб (20 кб из этого — текст библиотеки).

Для перевода игр, написанных на Информе обязательны:
* компилятор Информа и английская библиотека;
* русскоязычная библиотека Дениса Гаева;
* исходный код игры, который можно получить у автора, лично попросив его, хотя иногда код выкладывается открыто, например, см. Vespers.

Рекомендуется почитать Designer's Manual и ознакомиться с демками в библиотеке.

Кстати, недавно в Glulx появилась поддержка Unicode. Нужно попробовать добавить работу с Glulx в русскую библиотеку, и тогда многое бы стало ещё лучше. Например, можно было бы перевести огромную Varicella, которая в английском варианте едва умещается в 490 кб (ограничение .z8 — 512 кб), а в русском будет явно больше (ах, мечты, мечты…). Или восхитительную игру City Of Secrets, где используется графика.

Отредактировано yandexx (06.06.2007 20:13)

адрес автора перевода указан здесь http://ynd.stormway.ru/articles/20070324.html

Окей, принял большинство из предложенных изменений.

Скачать Все Пути версия 070701

Change log:
* поправки к тексту
* теперь работает: РАЗГРЕСТИ/УБРАТЬ пыль, ИСПОВЕДОВАТЬСЯ, ОТМЕНА (как синоним ОТКАТу), ПРИВЯЗАТЬ веревку к люку, ВСТАВИТЬ
* исправлены несколько багов

Название решил не менять.

Отдельное спасибо пользователям zerrr и uux за полные логи с комментариями.

Думаю, это уже никто не тестировать не захочет, так что буду отсылать на if-archive

А ещё можно почитать практически то же самое на сайте http://ynd.stormway.ru/

У меня даже слов нет, какой господин yandexx молодчина

Sus_scrofa написал:

У меня даже слов нет, какой господин yandexx молодчина

Мало того, работает с удивительной эфффективностью: первый пост на сайте - перевод игры, шестой пост - исправленная и переработанная версия.

Скорее баг системы, а не игры, не работает уточнение

>взять
К чему Вы хотите применить команду взять?
>записку
Этот глагол непонятен.

Также хотелось бы, сокращать "осм" до "о".

В самой игре "осколку стекла" не хватает самых очевидных синонимов.

Тоже хотел бы поблагодарить господина yandexx за перевод. All Roads это одна из моих любимых игр и поиграть в нее еще раз, но уже на русском, было очень приятно.

Согласен, посыпаю седины пеплом

fireton:

 спойлер…

Они не играют никакой роли для игры, кроме "декоративной".

nm

fireton написал:

Но выглядят они очень многозначительно. Red herring, сталбыть.

"Ну, мужики, вы, блин, даете"  ©  Речь я так понимаю о tin slits (в оригинале).  В спойлер спэйс заключать не буду, ибо никакого спойлера здесь нет. Это не красная селедка, это то, что с той стороны выглядит как "window letterbox" - две тонкие щели в крыше тюряги ( по моему в переводе это звучало как "распахнутые окна" или типа того) . Можно заглянуть в них и даже понюхать, что бы убедиться Собственно, через эти щели нам ключ и кидают.  Кстати  - just try it.

Отредактировано zerrr (15.02.2008 05:59)

Да, действительно, в них можно что-нибудь кинуть.

gaev_dg написал:

yandexx, без лишних слов: вам очень большой респект!

Кого я вижу!?? Денис!!! Если Вы вернулись, придется снова переписывать Rus_IF_FAQ и включать RINFORM в качестве 4 слона русской интерактивной литературы! Впрочем, я с радостью возьмусь за такое уточнение...

Korwin написал:

gaev_dg написал:

yandexx, без лишних слов: вам очень большой респект!

Кого я вижу!?? Денис!!! Если Вы вернулись, придется снова переписывать Rus_IF_FAQ и включать RINFORM в качестве 4 слона русской интерактивной литературы! Впрочем, я с радостью возьмусь за такое уточнение...

Korwin, там ведь был раздел про RInform? А где лежит актуальная версия Rus_IF_FAQ, если не секрет?