Forum.iFiction.Ru

у меня в ЖЖ есть несколько обзоров, можешь глянуть, вдруг что заинтересует http://zerrr.livejournal.com/tag/if%20review

Могу посоветовать Babel, который лично мне очень понравился (первое, во что я играл после Zork).

Игра: http://ifarchive.flavorplex.com/if-arch … abel31.gam

Интерпретатор TADS: http://www.ifarchive.org/if-archive/pro … t_HT12.exe

noname написал:

Necrobyte написал:

Здравствуйте.

Знатоки, подскажите, пожалуйста, с какой игры новичку начать знакомство с англоязычными IF? Имеет значение как сложность паззлов, так и сложность языка (английским владею не очень хорошо).

Заранее благодарен.

вот-вот. кста, чем открывать файлы с расширением z8 ?

frotz'ем (конкретную версию интерпретатора выбирай по вкусу).

zerrr написал:

Я поражаюсь. Етен тут плакался намедни "статей, мол, не пишут, не переводят"... а кто их читает? если уж даже до FAQ-а недосуг добраться.

Ну я прочитал, а что от этого изменилось? Все равно также и осталось.

zerrr написал:

Что там у тебя "осталось" - это к врачам. Но, надеюсь после двух лет пребывания на форуме и прочтения данного FAQ, ты не будешь,  по меньшей мере, задавать нюбских  вопросов "чем открывать файл z*, hex, gam"  и т.п. ?


ps Кстати, Олегус, завесь пожалуйста ссылку на фак в верхнюю строчку форума (там где ссылки на РТАДС, Вики, АЙфикшн)

спасибо, zerr! только щазз обратил внимание, что на верхней строчке форума есть FAQ

zer написал:

Но, надеюсь после двух лет пребывания на форуме и прочтения данного FAQ, ты не будешь,  по меньшей мере, задавать нюбских  вопросов "чем открывать файл z*, hex, gam"  и т.п. ?

Будет, обязательно будет!

* * *

Этен, на весь твой пост отвечать не вижу смысла, но вот по поводу этого

Eten написал:

Глупых вопросов отродясь не бывает, бывают только, либо плохо сведующие в своих вопросах люди, либо лентяи-мазохисты, которым доставляет удовольствие мучить себя ответами на одни и теже вопросы и, рука, у них бедных, не поднимится написать ответы на скрижалиях FAQ.

скажу так: если ты посмотришь в левом верхнем углу окошка с нашим форумом, ты увидишь буковки FAQ, "на скрижалиях" которого ответы (на чистом русском языке, между прочим) на поднятые в твоем посте вопросы уже давно написаны. На всякий случай дублирую ссылку на FAQ здесь: http://tightbow.narod.ru/RusIF_FAQ.htm

http://tightbow.narod.ru/RusIF_FAQ.htm

Версия на ифвики с этой версией сильно отличается, кому не лень самы узнают почему. А расширений на виковской версии ФАКА нет и она короче. И все же при всем уважении к Корвину, мы чаще заглядываем на ифвики, чем на его страницу. Так что мне себя профаном здесь назвать не в чем, все чего нет в вики то и указал. Да, кстати а почему они так сильно различаются? Здесь на форуме один ФАК, а на вики другой? Вот те и путаница блин, не хорошо получается.

Этен, на весь твой пост отвечать не вижу смысла

Правильно, это будет очень глупо. Там и нет ничего вопрощающего, хм да и как вопрос риторический.

Отредактировано Eten (09.02.2009 14:16)

zerrr написал:

Eten, читать учись. Для начала по-русски.

Ладно признаю свою ошибку, забыл про отличие вики перед html страницей. Но все же, zerrr, опять двадцать пять, ты что не мог прямо написать: "смотри по сылкам в факе". А так там и так все по русски, вечно вокруг да около ходишь (может он и есть тот самый мазохист?).
З.Ы.
Представляю что будет, при таком руководстве у человека не понявшего бесмысленной фразы в цитате, она вообще не о том.

Да... ностальгия... в Zork в свое время тоже гамала.

ну, новички могут не понять, что находят в старых играх олдскульные игроки.

мне бы наоборот- игр попроще. не зависимо от сложности используемой грамматики и прочая- лишь бы сама [парсерная англоязычная] игра была:
а-  простой
и
б- интересной.

для 'въезжания' в парсерки.

Lost Pig.

uux, спасибо. посмотреть смогу тока в воскресенье.

ждите нубских вопросов))

fireton написал:

Так дедушка или дядюшка?

Дядюшка, тетушка, дедушка, бабуля, ... Не находишь ли логичной закономерности, в уменьшительном ласкательном склонении слов.

А то так и тебя не поймешь, с одной стороны с тобой согласишься, а другой, см. выше, не согласишься. Ты хоть причину напиши в посте, с чего это ты взял, что он не правильно написал.

fireton написал:

Ваш дядушка умирает, оставив вам завещание

Так дедушка или дядюшка?

ДЯДЯ

Eten написал:

В ИГНОР

чё та вспомнилось
Гэг ух как помню мы его всем миром проходили!
Инета тогда не было, солюшена соответственно тоже. Практически попиксельно весь каждую локацию протыкали  :cool2:

Интересная тема. Хочу её поднять, а заодно- поделиться одной игрой, в которой постоянно нужно вводить текст:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Fa%C3%A7ade

посоветуйте хороший фикшн, язык не важен(рус, анг), но желательно управление через меню. Что-нибудь наподобие интерстейт, такое же атмосферное. Не надо фэнтези и магов, колдунов и прочее.
Или где можно посмотреть список действительно толковых if расспределенных по рейтингу и жанру?

честно и упорно пытался пройти Uncle Zebulon's Will.

вообще, я без солюшена не прошёл пока ни одной нормальной парсерки.

хотя, я не один такой- в теме про Spider And Web кто-то отписался, что не смог даже преодолеть первую дверь. у меня всё-таки прогресс больше был.

итак, про Зебулона(Завулона?): это- победившая TADS-игра с IF Comp 1995(где участвуют игры, которые можно пройти за 2 часа), позиционируется как простая и проходимая без подсказок(так написано в Help). а так же эта игра дважды в этой теме рекомендована uux-ом как то, с чего можно начинать новичкам. и действительно, это- довольно дружелюбная к игроку игрушка(некоторые действия, в написании которых я сомневался, мне подсказала сама игра). НО помещаю под спойлер те моменты, из-за которых я не смог самостоятельно её разгадать(пришлось воспользоваться солюшеном):

 спойлер…

1. я не догадался to look in crystal ball. тут сказалось моё плохое знание английского: я смотрел на шар, я осмотрел шар, и т.п., но не посмотрел в него, что было бы вполне логично. и я даже не догадывался, что этот шар содержит что-то такое, чего я не увидел.

2. на чердаке открыл и обыскал большой ящик. нашёл лишь опилки. осмотрел опилки(examine)- не нашёл ничего интересного. и оставил ящик в покое. кто же мог подумать, что нужно обыскать ещё и опилки? я как-то считал само собой разумеющимся, что если я обыскиваю (открытый мной) ящик с опилками, то я обыскиваю ящик с опилками. а получилась как-то странно. впрочем, игра даёт подсказку на то, что  надо бы обыскать ящик тщательнее. но для этого нужно посмотреть в хрустальный шар. и догадаться таки обыскать опилки.

3.  а самая засада в том, что если расплавить золотой шар(превратить его в цинковый), то игра заходит в тупик! я считаю, что додумался до ещё одного выполняемого действия, а реально это действие лишает меня возможности выйграть игру, никак об этом не предупреждая..

4. можно ещё упомянуть тот момент, что я не смог выстроить чёткое представление о том, что и зачем я делаю, на основе разбросанных тут и там подсказок. из них можно было бы выжать больше, если бы я не обманулся удавшимся превращением золота в цинк. а надо было превращать серебро в железо. почему так? может быть я пойму, когда пройду игру до конца. пока что, после того, как мне дважды пришлось подсмотреть в солюшен, я решил эту игру отложить.

5. ну как можно было додуматься применить посох на морковку? неужели автор хотел, чтобы игрок применял посох на всё, что попадётся?

UPD:

 спойлер…

я прошёл дальше и понял, почему нужно именно железная(и ещё две других) монеты. это достаточно ясно. только вот какая деталь: узнать, что в железо превращается именно серебро можно, только кинув серебрянную монетку в кислоту. процесс необратим. другая же монетка просто растворяется(заводя игру в тупик). из подсказок в игре как бы ясно, что кислотой надо обрабатывать лишь драгоценные металлы, но всё же наличие способов зайти в тупик, как-то портит впечатление от игры. впрочем, возможно этот недостаток объясняется тем, что игра довольно старая?

резюмируя, замечу, что пройти игру без подсказок, наверное, всё же вполне реально. мне надо было:
1. проявить больше настойчивости в исследовании хрустального шара и воспользоваться словарём.

2. проявить внимание к подсказкам хрустального шара и перебрать все возможные действия в той области, на которую эти подсказки(вторая из них) указывают.

3-4. да, в игре возможно зайти в тупик. можно выйти из дома не с тем предметом. но тогда текст явно даёт понять, что сделан необратимый выбор и я таки сделал undo и выбрал предмет правильно. в других вариантах попадания в тупик, так же посещали светлые мысли(типа: наверное, следовало расплавить не золото, а серебро?). и надо было всего только знать о том, что, да- в этой игре возможен тупик и, возможно, следовало поступить иначе. подсказки в игре достаточно хороши.

5. догадаться направить посох на морковку можно было только методом перебора: направлять посох на всё подряд. это, как ни крути, всё же не хорошо.

в-общем- ничего запредельного. можно было пройти самостоятельно. попробую извлечь из этого урок на будущее. правда, другие игры могут оказаться не такими простыми.

Отредактировано noname (08.12.2012 21:02)

и, да- тем новичкам, кто ищет, что бы такого пройти, советую заглянуть сюда:
http://urq.borda.ru/?1-0-0-00000420-000-20-0#017

noname написал:

uux, бывали ли среди победителей* прошлых IF-Comp такие игры, которые(по твоему мнению) совсем не содержат нечестных загадок, и полностью проходимы самостоятельно, без использования walkthrough(как отдельного, так и встроенного в игру в виде хинтов)?

* победителями, в данном случае, я назвал игры, занявшие одно из трёх первых мест в рейтинге + те игры, которые получили признание авторов(The Miss Congeniality award).
...

uux написал:

Ох, так и не вспомнить... Запоминается только хорошее, на мой взгляд, и Uncle Zebulon's Will особо нечестных загадок не содержит.

Вопрос возможности самостоятельного прохождения очень сложный и индивидуален для каждого конкретного игрока. То, что одному кажется очевидным, другого введет в ступор.

Вот кое-какие "честные" игры из тех, в которые я играл, (честными они являются по моему субъективному мнению, конечно):
1997: Edifice - завести в тупик, кажется, невозможно, но загадки местами сложные; Babel - маст-плей, сложность не очень высокая.
1998: Photopia - тоже обязательная к прохождению классика, игра несложная (хотя вгоняющие в ступор моменты при желании найти можно);
2000: все три победителя - Kaged, Metamorphoses, Being Andrew Plotkin;
2001: All Roads - тоже довольно несложная, остальные призеры местами непросты;
2002: Another Earth, Another Sky - тоже вполне себе рассчитана на новичков, но есть один нюанс: это вторая часть трилогии (первая часть - Earth & Sky 2001-го года);
2003 - соревнование, к сожалению, прошло практически мимо меня;
2004 - Luminous Horizon - третья часть трилогии Earth & Sky, остальные два призера сложные;
2005 - Vespers - не такая простая, но вроде без нечестных загадок;
2006 - Floatpoint - несложная в общем-то, но рассчитана на многократное прохождение;
2007 - Lost Pig - по-моему, одна из самых успешных игр вообще, воспринимается однозначно положительно подавляющим большинством аудитории, что редкость;
2008 - Everybody Dies - совершенно несложная игра (правда, на мой взгляд, в том году были и более достойные претенденты на пьедестал);
2009 - Snowquest - ну, тоже не очень сложная игра, правда, мне лично она как-то не очень;
2010 - Rogue of the Multiverse - игра с элементами менюшного интерфейса, несложная, веселая, с харАктерным персонажем;
2011 и 2012 - увы, конкурсы прошли практически мимо меня.

Кстати, Metamorphoses, All Roads и Vespers переведены на русский.

Отредактировано noname (13.12.2012 15:18)