Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

   #26
28.08.2018 20:55

APROMIX
Участник (+18, -2)
Откуда: Черновцы, Украина
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщений: 137
Вебсайт

Творчество избавляет человека от трех главных зол - скуки, порока и нужды.
Мои РИЛ проекты

Re: КРИЛ 2018

Какие требования выставляются к рогалику, чтобы участвовать в конкурсе? В какой категории?

Неактивен

   #27
28.08.2018 21:37

Oreolek
Модератор (+277, -68)
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщений: 536
Вебсайт

С уважением, Александр Яковлев.

Re: КРИЛ 2018

Какие требования выставляются к рогалику, чтобы участвовать в конкурсе? В какой категории?

Те же, что и другим: рогалик должен быть проходим без псевдографики и графики. Для примера - тот же Kerkerkruip. Игрок может рисовать карту сам или использовать встроенную.

В номинации «Вне конкурса» можно и Nethack-style, с псевдографической картой.

Неактивен

   #28
30.08.2018 14:18

Re: КРИЛ 2018

Калькулятор "забирает" 25 % из основной номинации, даже если заявлено 0 переводов.

Неактивен

   #29
31.08.2018 09:20

APROMIX
Участник (+18, -2)
Откуда: Черновцы, Украина
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщений: 137
Вебсайт

Творчество избавляет человека от трех главных зол - скуки, порока и нужды.
Мои РИЛ проекты

Re: КРИЛ 2018

Можно вести разработку игры на КРИЛ на гитхабе, создав публичный репо? Или код выствлять до оглашения результатов конкурса запрещено?

Неактивен

   #30
31.08.2018 09:56

Oreolek
Модератор (+277, -68)
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщений: 536
Вебсайт

С уважением, Александр Яковлев.

Re: КРИЛ 2018

johnbrown, спасибо за багрепорт.

APROMIX, нужно выставлять код не раньше начала голосования, вместе с игрой.

Неактивен

   #31
31.08.2018 14:56

Alcohol
Участник (+180, -227)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 96

Re: КРИЛ 2018

Ну я короче взял бумажку и ручку и попробовал подсчитать призы по приведенной формуле с теми же самыми параметрами, которые написаны в примере. Короче, формула написана неправильная. Результаты тупо не сходятся с примером. Даже если трактовать некоторые вещи по-разному, все равно ни один из результатов не сошелся. И у меня по математике была пятерка, так что проблема нифига не во мне. В правилах КРИЛа тупо написан какой-то бред, а не формула призов. Организатор, ты что был пьян, когда это писал?

Я правильно понимаю, что в этом году КРИЛ, согласно официальному сайту, проводится по бета-версии правил, и на нем соревнуются бета-версии игр за статус бета-версии победителя?

Неактивен

   #32
31.08.2018 15:00

Agent_007
Активный URQ-шник (+28, -11)
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщений: 42
Вебсайт

Новинка 2015! Текстовые игры онлайн на платформе `Apero.ru. Удобный онлайн конструктор, адаптировано под мобильные устройства!

Re: КРИЛ 2018

Заметил интересную особенность калькулятора, с увеличением призового фонда количество призовых мест сокращается.
То есть, если автор не максималист(придерживается правила лучше синица в руках чем журавль в небе), чтобы сократить риски, ему следует кроме основной игры, с которой он надеется попасть в призовые места, послать на конкурс также несколько игр просто для увеличения числа игр. Это если судить по логике калькулятора)

Неактивен

   #33
01.09.2018 17:42

Alexa Sun
Участник (+1)
Зарегистрирован: 01.09.2018
Сообщений: 1

Re: КРИЛ 2018

Вопрос по поводу  КРИЛ 2018, а конкретно по пункту

А5. Игра должна быть новой. Автор подтверждает, что игра не была доступна публике

Есть еще конкурс по геймдеву на albedo.pw со сроком до декабря. Но мне лень делать два разных проекта.
Будет ли нарушением пункта A5,  если 1 декабря отмечусь в обоих конкурсах с одним и тем же проектом?

Неактивен

   #34
02.09.2018 17:01

Oreolek
Модератор (+277, -68)
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщений: 536
Вебсайт

С уважением, Александр Яковлев.

Re: КРИЛ 2018

Переписал логику калькулятора, формула теперь описана максимально подробно. Количество призовых мест будет меньше зависеть от размера призового фонда, и размер призов будет больше.

Alexa Sun написал:

Будет ли нарушением пункта A5,  если 1 декабря отмечусь в обоих конкурсах с одним и тем же проектом?

Будет. Вы же не сможете точно сказать, кто из посетелей форума смотрел игру, только узнать количество просмотров. Больше тысячи просмотров - это вполне достойная публикация.

Также должен отметить, что, в отличие от конкурса на albedo, на КРИЛ действует более жёсткий фильтр на соответствие законодательству РФ (в частности, из-за запрета на распространение порнографической продукции).

Неактивен

   #35
02.09.2018 17:49

fireton
некто с бородой (+240, -69)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщений: 1064
Вебсайт

Тон

Re: КРИЛ 2018

Мне кажется, или мы однажды уже провели КРИЛ, который "выкупил" один-единственный спонсор, поняли, что это не очень хорошо и больше на эти грабли наступать не собирались? А теперь КРИЛ выкупает "Сказка". Если спросите меня, мне кажется, что дополнительные призы с условиями по содержанию игр надо вообще запретить. Платформенные, кстати тоже. Нельзя, чтобы платформа или сеттинг перетягивали весь конкурс на себя.

Неактивен

   #36
02.09.2018 19:18

Zlobot
Участник (+111, -22)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 51

Re: КРИЛ 2018

fireton, вот лично я про проект "Сказка" вообще слышу впервые. Ползал по их сайту, ползал и так и не понял что это такое. Браузерка? Идлер? На их гитхабе написано: Русскоязычная текстовая многопользовательская браузерная игра в оригиальной фэнтези вселенной. Герои действуют самостоятельно, игроки могут изменять мир игры.

Призы по настоящему конские, денег, конечно, хочется. но есть мнение, что это вполне себе нормальный конкурс для комьюнити игры "Сказка" проходящий в рамках КРИЛ. Требования вроде даже не строгие, но человеку не игравшему во все это самое тяжело будет написать что-то адекватное.

Я вот в браузерки вообще не играю, но знаю тех, кто играет. Это особый мир, особая аудитория и меня всегда поражало какие крутые суммы реальных денег там крутятся. Знакомый на работе в далеком 2009 году вливал туда минимум 2000 рублей.  Что в "Сказке" и есть ли там вообще донат и если есть, то какой не в курсе.

Ну разве что кросс-фичеринг потенциально может быть. Вдруг любители текстовых игр  откроют для себя нечто новое. Одни станут игры делать, другие играть в браузерки и их пилить. Там вроде комьюнити разработка присутствует.

Неактивен

   #37
02.09.2018 19:24

Zlobot
Участник (+111, -22)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 51

Re: КРИЛ 2018

Я даже в Diablo II не играл в коопе, потому что долго и не в подходящее для меня время (как правило заполночь друзья подтягивались), обязалово гриндить. Они год в него играли и так и не собрали все 12 ключей, что бы в Убер-Тристрам попасть. Вот такие вот дела.

А так вообще-то интересно вместе пилит текстовую сетевуху, наверно.

Неактивен

   #38
02.09.2018 21:17

fireton
некто с бородой (+240, -69)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщений: 1064
Вебсайт

Тон

Re: КРИЛ 2018

Zlobot написал:

но есть мнение, что это вполне себе нормальный конкурс для комьюнити игры "Сказка" проходящий в рамках КРИЛ.

Вот этого как раз и не надо.

Неактивен

   #39
02.09.2018 21:38

Zlobot
Участник (+111, -22)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 51

Re: КРИЛ 2018

Oreolek сказал что все хорошо, все согласовано обоими сторонами и для обоих сторон может быть профит. Так что мои предположения оказались не верными.

Неактивен

   #40
02.09.2018 22:56

qwerty
Участник (+124, -23)
Зарегистрирован: 21.12.2005
Сообщений: 138

Re: КРИЛ 2018

fireton написал:

Мне кажется, или мы однажды уже провели КРИЛ, который "выкупил" один-единственный спонсор, поняли, что это не очень хорошо и больше на эти грабли наступать не собирались? А теперь КРИЛ выкупает "Сказка". Если спросите меня, мне кажется, что дополнительные призы с условиями по содержанию игр надо вообще запретить. Платформенные, кстати тоже. Нельзя, чтобы платформа или сеттинг перетягивали весь конкурс на себя.

На мой взгляд, эксперимент с Аксмой оказался не таким уж и неудачным для нашего сообщества. Абсолютного засилья Аксмы не случилось- участники писали и под другие платформы. Просто пришли какие-то люди, подогрели своими деньгами интерес и к конкурсу и к ифне. Они хотели популяризовать свою платформу и на какое-то время им это удалось. Судя по отзывам игроков, которых я знаю, с их точки зрения, Аксма- удобная платформа. Правда, похоже, она не прижилась среди опытных авторов, но попытка была хорошая. И благодаря им мы получили больше игр, в том числе и хороших; и портов книгр(например, замечательный Silent School). А если бы попытка удалась, то было бы вообще шикарно. Но и так как было, на самом деле, было не плохо.

Что касается текущей "Сказки", то я воспринимаю сотрудничество с ними, как очередной смелый эксперимент. Не так уж часты у нас подобные эксперименты, а именно такого - очень больших призов не за платформу, а за сеттинг, пока ещё не было. И мне очень интересно, что из этого получится.

Кто хочет участвовать с чем-то другим и оценивать только не "сказочные" игры- тот легко может это делать. Игры обязаны быть отмечены заметной фразой на главном экране, чтобы иметь шанс получить их приз. Но не надо запрещать другим предлагать призы и бороться за них. На мой взгляд, как игрока, этот путь спонсирования авторов куда лучше, чем известные мне попытки делать коммерческие текстовые игры.

Отредактировано qwerty (02.09.2018 22:59)

Неактивен

   #41
02.09.2018 23:18

Nikita
Модератор (+321, -105)
Зарегистрирован: 29.10.2016
Сообщений: 104

Re: КРИЛ 2018

Zlobot написал:

Oreolek сказал что все хорошо, все согласовано обоими сторонами и для обоих сторон может быть профит. Так что мои предположения оказались не верными.

Oreolek перед этим также говорил, что ситуация, когда дополнительный фонд превосходит общий - это зло предыдущих КРИЛов, и он намерен с этим бороться, для чего был зафиксирован ряд пунктов правил. В общем проблема-то не в "Сказке", а в Oreolek'е как в организаторе, который меняет правила на ходу в угоду высосанным из пальца KPI КРИЛа, типа размера призового фонда, тогда как удачность любительского конкурса определяется совсем не этим, а для трансформации любительского характера в профессиональный призовой фонд надо увеличить ещё раз в 10-15.

Между прочем, формула на странице правил по-прежнему выглядит странно и описываемая ею математическая модель ведёт себя вырожденным образом, демонстрируя уход призов в отрицательные значения. Даже если додумать формулировку переменных, заменив число игр на число призовых игр, то становится не сильно лучше и уж точно не начинает соответствовать заявленным значениям. Удалите уж тогда формулу вовсе, если не можете её корректно формализовать.

В общем-то с КРИЛ-2018 лично мне уже всё понятно, и получиться удачным он может только вопреки действиям организатора, но просто странно, неужели читать формулы на этом форуме действительно умею только я и Alcohol? Ну или только мы воспринимаем правила как общественный институт, который должен всё-таки уважаться участниками процесса, в том числе администрирующими этот самый процесс, и быть работающим?

Неактивен

   #42
02.09.2018 23:51

qwerty
Участник (+124, -23)
Зарегистрирован: 21.12.2005
Сообщений: 138

Re: КРИЛ 2018

Nikita написал:

Удалите уж тогда формулу вовсе, если не можете её корректно формализовать.

Надеюсь, Oreolek таки справится c составлением корректной формулы.

А не могли бы вы высказать своё мнение о формуле расчёта дополнительного приза за игру на ЯРИЛе? Она на той же странице.

Отредактировано qwerty (02.09.2018 23:55)

Неактивен

   #43
03.09.2018 01:30

Nikita
Модератор (+321, -105)
Зарегистрирован: 29.10.2016
Сообщений: 104

Re: КРИЛ 2018

qwerty написал:

А не могли бы вы высказать своё мнение о формуле расчёта дополнительного приза за игру на ЯРИЛе? Она на той же странице.

Выглядит она вполне логично, но насколько это соответствует результатам калькулятора я не сравнивал, а готовых расчётов для ленивых, как по КРИЛу, там нет. Ну а по калькулятору могу сказать только то, что всю эту историю с ЯРИЛом лично я считаю замечательным троллингом со стороны Михаила: автор парсерной платформы с визуальным интерфейсом делает для своей целевой аудитории заскорузлый гиковский калькулятор в виде консольного приложения, который даже не каждый обычный пользователь сможет запустить. По-моему это замечательный способ подколоть тех, кто набегал на КРИЛ с играми на ЯРИЛе, увидев специальные призы, теперь-то им придётся попотеть, чтобы оценить свои перспективы быстрого обогащения.

Неактивен

   #44
03.09.2018 02:32

goraph
Участник (+432, -152)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 486

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ 2018

Лично мне конкурс фан-фиков к "Сказке" неинтересен, и никакого желания ни участвовать в этом, ни играть потом в произведения участников нет вообще.

Что и как можно обсуждать с организатором который сначала сам устанавливает правило, что доп. номинации в сумме не могут превышать основной призовой фонд, а потом сам же, молча, ничего никому не говоря, добавляет доп.номинацию которая сама по себе значительно превышает основной призовой фонд, я просто не представляю.

Ну с этим годом ясно, а вот на КРИЛ-2019 я хотел бы увидеть ровно одно изменение - другого организатора.

Неактивен

   #45
03.09.2018 09:01

Oreolek
Модератор (+277, -68)
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщений: 536
Вебсайт

С уважением, Александр Яковлев.

Re: КРИЛ 2018

Zlobot, я могу и сам говорить, спасибо.

fireton написал:

Если спросите меня, мне кажется, что дополнительные призы с условиями по содержанию игр надо вообще запретить. Платформенные, кстати тоже. Нельзя, чтобы платформа или сеттинг перетягивали весь конкурс на себя.

Тем не менее, эта практика пошла именно с КРИЛ 2012. Кстати, на мой взгляд, open source игра с требованиями по сеттингу в спонсорах - это намного лучше чем спонсорство с условием на одну платформу. На втором месте по дополнительным призам сейчас стоит платформенный приз от RInform'а.

Nikita написал:

Oreolek перед этим также говорил, что ситуация, когда дополнительный фонд превосходит общий - это зло предыдущих КРИЛов, и он намерен с этим бороться, для чего был зафиксирован ряд пунктов правил.

А потом пришёл ЯРИЛ, который не укладывается в статичную сумму, одновременно прыгнул над и под этим ограничением, и правило пришлось отменить, о чём было объявление в лентах Twitter, Mastodon и Telegram. Просить от «Сказки», чтобы они вложили половину своего приза в общий, было тоже не резонно, остановились на 10 000.

При всём желании, отменить дополнительные призы на практике невозможно: спонсор может объявить награду отдельно от организатора, где-нибудь на своей площадке (например, на форуме платформы), и организатор не сумеет это скрыть от интернет-сообщества, особенно если награда по размеру больше всего призового фонда. Поэтому с каждым спонсором мы договариваемся о точных условиях.

Если вы не заметили, на КРИЛ постепенно снижается количество авторов, а основной фонд держался на одном генеральном спонсоре, который вкладывал 10 000, и на этом пополнения заканчивались. Кроме того, для голосования нужно много новых игроков, чтобы результаты лучше нормализовывались и не поддавались влиянию настроений. Сейчас в основном фонде - без всяких условий - 26 000 рублей, и у нас впервые есть денежный приз для переводов. Это не показатель эффективности, это - повод для того, чтобы на конкурс обратили внимание. В том числе и новые спонсоры.

Nikita написал:

Между прочем, формула на странице правил по-прежнему выглядит странно и описываемая ею математическая модель ведёт себя вырожденным образом, демонстрируя уход призов в отрицательные значения. Даже если додумать формулировку переменных, заменив число игр на число призовых игр, то становится не сильно лучше и уж точно не начинает соответствовать заявленным значениям.

Для начала я жду корректного опровержения. При каких параметрах у вас вышло значение меньше нуля, при отрицательных? Квадрат дроби (меньше единицы) минус 2, умноженная на ту же дробь, будет меньше нуля, только если на конкурс пришла всего 1 игра, но этот случай очевиден. Если вы портите формулу при додумывании, это не вина формулы.

Неактивен

   #46
03.09.2018 10:03

Olegus t.Gl.
Участник (+703, -106)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2769
Вебсайт

Re: КРИЛ 2018

Можно по-разному относиться к деятельности Oreolek'а, но раз он стал организатором этого КРИЛ, то куда правильнее либо помочь ему провести конкурс достойно (хотя бы советом), либо отложить свою критику до завершения конкурса. Причём можно и помочь, и потом покритиковать — одно другому не мешает. Но конкурс хотелось бы провести. И если вы думаете, что своими едкими замечаниями вы сильно помогаете организатору, то вспомните тему с критикой авторов игр — и проведите аналогию.

Неактивен

   #47
03.09.2018 11:49

goraph
Участник (+432, -152)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 486

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ 2018

Olegus t.Gl. написал:

Можно по-разному относится к деятельности Oreolek'а, но раз он стал организатором этого КРИЛ, то куда правильнее либо помочь ему провести конкурс достойно (хотя бы советом), либо отложить свою критику до завершения конкурса. Причём можно и помочь, и потом покритиковать — одно другому не мешает. Но конкурс хотелось бы провести. И если вы думаете, что своими едкими замечаниями вы сильно помогаете организатору, то вспомните тему с критикой авторов игр — и проведите аналогию.

Ну а как можно помочь человеку, который в принципе сам говорит совершенно разумные и адекватные вещи, с которыми трудно не согласится, причём он и придумал их сам, но на следующий день поступает ровно наоборот? Ну тут один только может быть совет - Ореолик, организатор должен быть последовательным и предсказуемым. Ты и твои друзья тоже должны соблюдать правила которые ты сам написал. Менять правила пост-фактум, так как тебе вдруг стало удобно - не очень хорошо. 10к в призовой фонд хорошо, но у медали есть обратная сторона, это произошло не бесплатно. А превращать КРИЛ в рекламу чьей-то рпг, уже не очень хорошо. По крайней мере, я почему-то, после КРИЛ-2012 думал, что был общий консенсус, что один раз с AXMA попробовали, и решили что так больше не надо делать. Оно точно того стоит?

Второе - КРИЛ-2019 вроде планировали начать в феврале. То есть, обсуждать смену организатора, если она необходима, после окончания конкурса уже некогда. А то у нас и в следующем сентябре снова будет бета-версия правил, бета-версия победителя и бета-версия организатора. Счас ещё рано? Ну ладно.

Вот вы все счас продали КРИЛ за 10к рублей, ещё и переписав для этого пост-фактум все правила. Во-первых это просто аморально, во-вторых ещё и как-то дёшево. Но я по реакции так понял, что и Ореолик на своём месте, и конкурс вы получите именно тот, которого заслуживаете. Окей, я не буду продолжать эту дискуссию.

Неактивен

   #48
03.09.2018 14:50

Lexx Svargov
Участник (+10, -4)
Зарегистрирован: 05.01.2018
Сообщений: 4

Re: КРИЛ 2018

Почему-то ни у кого из уважаемых граждан не подгорало в прошлом году, когда определили дополнительный призовой фонд по спонсорским пакетам:

 спойлер…

В связи с возник ряд риторических вопросов:
Интересно, чем спонсорский пакет от "Сказки" принципиально отличается от спонсорских пакетов КРИЛ-2017 и от других спонсорских номинаций списка "особых призов" для КРИЛ-2018? В чем его демоничность для КРИЛ?
В правилах КРИЛ-2018 определили, что КРИЛ проходит исключительно в сеттинге и "вселенной" zrpg "Сказка"??
Тогда почему вроде бы трезвомыслящие граждане стали нагнетать атмосферу криками "КРИЛ-2018 скуплен"?
Почему они не кричали, что КРИЛ-2017 скуплен некими спонсорами?

Неактивен

   #49
03.09.2018 15:34

Ajenta
Участник (+776, -197)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 705
Вебсайт

Re: КРИЛ 2018

goraph написал:

Ну а как можно помочь человеку, который в принципе сам говорит совершенно разумные и адекватные вещи, с которыми трудно не согласится, причём он и придумал их сам, но на следующий день поступает ровно наоборот? Ну тут один только может быть совет - Ореолик, организатор должен быть последовательным и предсказуемым. Ты и твои друзья тоже должны соблюдать правила которые ты сам написал. Менять правила пост-фактум, так как тебе вдруг стало удобно - не очень хорошо. 10к в призовой фонд хорошо, но у медали есть обратная сторона, это произошло не бесплатно. А превращать КРИЛ в рекламу чьей-то рпг, уже не очень хорошо. По крайней мере, я почему-то, после КРИЛ-2012 думал, что был общий консенсус, что один раз с AXMA попробовали, и решили что так больше не надо делать. Оно точно того стоит?

Вот вы все счас продали КРИЛ за 10к рублей, ещё и переписав для этого пост-фактум все правила. Во-первых это просто аморально, во-вторых ещё и как-то дёшево. Но я по реакции так понял, что и Ореолик на своём месте, и конкурс вы получите именно тот, которого заслуживаете.

Мне нравится, что гораф в своё время не вопил про то, что КРИЛ куплен аксмой и даже писал на их приз, и даже выиграл там сколько-то рублей, а теперь вдруг впал в истерику, что КРИЛ куплен и всё плохо, и что организатор мерзавец продажный и непоследовательный.
Ну тогда сам гораф двуличный и тоже непоследовательный, если конечно он так же не обвинит в продажности орга КРИЛа 2012 года и себя, а за одно вернёт приз аксме, ну так, из-за принципа.

Неактивен

   #50
03.09.2018 18:01

Nikita
Модератор (+321, -105)
Зарегистрирован: 29.10.2016
Сообщений: 104

Re: КРИЛ 2018

Oreolek написал:

А потом пришёл ЯРИЛ, который не укладывается в статичную сумму, одновременно прыгнул над и под этим ограничением, и правило пришлось отменить, о чём было объявление в лентах Twitter, Mastodon и Telegram.

Довольно слабый аргумент, как мне кажется, если не сказать грубее. Когда, например, в декабре на голосования придут накрутчики, не укладывающиеся в текущие правила, вы просто отмените правила про запрет накруток?

Что вообще для вас правила, если уж на то пошло? Может это всё-таки набор требований, который должен соблюдаться, будучи раз объявленным в начале конкурсного цикла? Вы вообще собираетесь хоть раз применить на практике хотя бы одну норму правил, когда кто-нибудь в неё упрётся или начнёт её нарушать?

Oreolek написал:

При всём желании, отменить дополнительные призы на практике невозможно: спонсор может объявить награду отдельно от организатора, где-нибудь на своей площадке (например, на форуме платформы), и организатор не сумеет это скрыть от интернет-сообщества, особенно если награда по размеру больше всего призового фонда.

Это моральная проблема, о которой пусть думают те люди, которые это будут устраивать и поддерживать своими играми. Можно и альтернативное подведение итогов сделать по базе опубликованных игр. Вы организатор КРИЛа и отвечаете за КРИЛ, а не за всё происходящее в этом мире.

Потенциальная возможность неэтичного поведения третьих лиц - это, на мой взгляд, недостаточное основание совершать упреждающий неэтичный поступок, а постоянный пересмотр правил после объявления - это как раз, как минимум, неэтично.

Oreolek написал:

Если вы не заметили, на КРИЛ постепенно снижается количество авторов, а основной фонд держался на одном генеральном спонсоре, который вкладывал 10 000, и на этом пополнения заканчивались.

Если честно, я просто не считаю это проблемой, и даже ситуацией, обусловленной правилами. Более того, я предпочту меньшее число авторов и игр при большем качестве, чем наоборот. Вы же даже не сделали объявление КРИЛа на сайтах, где реально есть люди, понимающие, как должна выглядеть текстовая игра, например, на форуме QSP, где традиционно большая часть сообщества с ifiction.ru не пересекается. Зато не забыли позвать людей, например, с "Нейтральной Полосы", о чьём уровне понимания ИЛ всё сказал "Полосатый КРИЛ", или с 2ch'а, где из года в год на объявление о КРИЛе основная реакция сводится к одной и той же дежурной шутке про "Кирилла". В общем ваши ценности лично мне представляются перевёрнутыми и противоречащими интересам КРИЛа и ИЛ в целом.

Более того, я вам могу открыть секрет Полишинеля, что на предыдущих КРИЛах призы даже не всегда выплачивались из-за накладок у спонсоров, но никаких скандалов на этот счёт не было, и те же авторы продолжали писать на КРИЛ, потому что суть вообще не в призах. 10 или 26 тысяч - это не большая разница. Заметная разница начнётся с шестизначных сумм. Поэтому давайте не будем оправдывать катастрофические проблемы организации увеличением призового фонда.

Oreolek написал:

Для начала я жду корректного опровержения.

То есть по-вашему там всё в порядке?

Просто возьмите формулу максимального приза и подставьте туда фонд в размере 74% от 30000 и количество игр 30, то есть чисто в лоб по описанию и без попыток восстановления утраченной логики. В итоге, у вас дважды сработает коррекционное правило в отношении калибровочного коэффициента a, после чего трижды сработает правило в отношении коррекции минимального приза. Ну и с a равным 1 и минимальным призом равным 700 вы в итоге получите максимальный приз 40 рублей. То, что компонент, называющийся "максимальный приз", при определённых параметрах оказывается меньше фактических призов, оставим даже за кадром. В принципе, даже уже этого достаточно, чтобы задуматься над корректностью формализации алгоритма в формулах.

И это всё не говоря о том, что у вас на основной странице правил написана одна формула для расчёта приза, а на странице формул другая. Плюс у вас в правилах написано, что призовыми местами являются первые 20%, то есть для 30 игр первые 6 мест, но пример на странице для таких условий настойчиво рассчитан для 3 мест, то есть для первых 10%.

Текущее описание правил премирования - это полнейший сумбур с кучей внутренних противоречий. Судя по всему, правила КРИЛа не читал даже его организатор. Извините, но я просто не знаю как можно продолжать этот разговор, если для вас все эти проблемы в формализации правил премирования не очевидны.

Olegus t.Gl. написал:

Можно по-разному относиться к деятельности Oreolek'а, но раз он стал организатором этого КРИЛ, то куда правильнее либо помочь ему провести конкурс достойно (хотя бы советом), либо отложить свою критику до завершения конкурса.

Ты считаешь, что лучше, например, те же неадекватные правила премирования обсудить после подведения итогов вместе с недовольными призёрами или теми, кто будет считать себя призёром из-за противоречивого описания правил? Вопиющие логические противоречия в правилах и возможный скандал с участниками из-за этого во время подведения итогов может дискредитировать КРИЛ на внешних площадках на много лет, потому что там мало кто обращает внимание на личность организатора и воспринимает КРИЛ в целом. То есть определённые косяки сегодня, будут вредить КРИЛу завтра, даже с другим организатором, поэтому чисто человечески я понимаю, что Oreolek'у всё это неприятно и даже ему вполне сочувствую, но он сейчас ломает то, что создавали и развивали многие люди (организаторы, авторы, игроки, спонсоры прошлых КРИЛов), так что надо принимать свою ответственность, в том числе за то, что он оставит после себя, даже если всё это бросит.

Здесь уже никто не обсуждает изменившуюся идеологию конкурса, которая завязана на ценностные вопросы. Сейчас обсуждаются абсолютно объективные вопросы, что правила меняются по ходу дела, даже после приёмки первых игр, и что описанные правила имеют внутренние противоречия, причём, как раз в отношении распределения того самого увеличившегося призового фонда, который организатор считает главным достижением текущего КРИЛа. И это после минимум трёх попыток описать эту самую пресловутую формулу. Причём, никто не знает, какой же алгоритм расчёта является эталонным, чтобы по нему помочь советом или делом: 20% или 10% первых мест, формула из правил или алгоритм из калькулятора и так далее. Эту кучу ахинеи может разгрести только Oreolek, наконец-то сформулировав одно единственное непротиворечивое правило распределения призов. Ну и делать это надо наверное всё-таки сейчас, а не 8 января.

Отредактировано Nikita (03.09.2018 18:25)

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2018 iFiction.Ru