Forum.iFiction.Ru

Flint написал:

Мне, если честно, непонятно, как можно добровольно совать в себя всякую гадость.
Не курю и не пробовал ни разу.

Поэтому и непонятно:). А ты попробуй, и начнешь понимать.
Не курю, скорее всего - потому что не пробовал.

Отредактировано Xlomid[оманад] (14.07.2008 18:57)

"Дворовые инициации" как-то пропустил, хотя друзья у меня в детстве были всякие. А потом как-то и неинтересно было. Причём этот "неинтерес" был эдаким спокойным: без скандирований, полемик и всего такого. Я просто даже не рассматривал такую возможность, а знакомые, если и предлагали, то, услышав "нет, спасибо", как-то повторно и не поднимали вопрос. Я сам с удивлением оглядываюсь в прошлое и удивляюсь, как такое могло просто тихо пройти мимо.

P.S. Хотя в более зрелом возрасте часто слышал: "Жаль, Олег не курит — у него бы всегда можно было сигаретку стрельнуть…"
P.P.S. Хотя как-то год назад кальян попробовал. Не вставило.

Некурящее сообщество! Как с вами интересно... Интересно было бы провести корреляцию "курючести" и количества игр/платформ у авторов.

zerrr, бросай эту отраву. Ну, пожалуйста! И не называй это индейской привычкой! Как там было сказано у доном Хуаном:

"- Почему тебе не нравилась трава дьявола, дон Хуан?
- у нее есть серьезный недостаток.
...
- Можешь ты сказать мне, что это?
- Она сбивает (заслоняет) людей. Она дает им чувство силы слишком рано, не укрепив их сердце, и делает их доминирующими и непредсказуемыми. Она делает их слабыми в самом центре их великой силы."

Называя пагубную страсть иносказательно, "старой индейской привычкой"
"— Ты выступил в ее защиту, — сказал он.
— В чью защиту?
— Ты защищал «траву дьявола». Ты уже говорил, как влюбленный.
"

Я никогда не курил. В детстве одну-две сигареты попробовал но кайфа не понял.

Жена моя до нашего с ней знакомства курила много, но через пару месяцев как познакомились бросила, причём сама и сразу. За что я её сильно уважаю.

... А вот пиво пить меня в детстве научили старшие товарищи :-)

Кстати, а как уважаемые форумчане относятся к крепким и не очень напиткам?

Попробуйте почитать книжку Аллен Карр "Легкий способ бросить курить". Несколько знакомых бросили.

Есть еще и аудиоверсия -- думаю скачать не проблема будет. Если будет проблема, напишите -- есть  дома.

P.S. Сам я никогда не курил.

В юности, да и в детстве, смолил по страшному. Со временем немного поумнел и перешел в режим пониженного никотинопотребления – пачки сигарет хватает на неделю и больше. Однако сигареты – яд в любых дозах, размер дозы влияет лишь на степень отравления.

Нашел родственный топик – https://forum.ifiction.ru/viewtopic.php?id=794. По-моему, за 7 лет сообщество стало более здоровым

Да нет – не единственная, я и сам водку употребляю – расширяю сузившиеся от никотина сосуды

Не, ну я тоже иногда (но крайне редко, это все конечно в прошлом) курю, пью водку, веду беспорядочную жизнь и играю на тотализаторе

И ты еще говорил, что Блуд не в тебя пошел!

zerrr написал:

Слава тебе, Господи (извини, Гор), нашелся,  таки, тип отвратительнее меня:) Тотализатор - ни-ни. Морфий, кстати, тоже.

Где я упоминал морфий? Если я когда-то случайно написал про Блуда, значит принимаю все то же что и он?
Да у меня даже чернокожей служанки нет. Вы меня еще в смерти 456-и негров-людоедов обвините
А вот про тотализатор ты зря так говоришь. Попробуй, потом не сможешь оторваться

fireton написал:

Блуд - это гипербола. Он воплощает твои скрытые желания.

Хочешь поговорить об этом?
Я свои скрытые желания, достаточно хорошо осознаю. Блуд это вовсе не тот герой которым я хотел бы быть, это тот герой которым бы я хотел не стать.
А вот например тому, кто находит в Блуде и не Блуде на каждом шагу порнографию, так же тому, кого так до глубины души задела в Блуде сцена порки, что он 4 дня со мной не разговаривал, и еще тому, кто умудрился в той же сцене порки обнаружить межнациональную розню, действительно стоит задуматься о скрытых желаниях

fireton написал:

И кто же эта удивительная личность?

Это к счастью разные люди, но вот например порнографию там, где других 10 человек ничего особенного не видят, находить свойственно конкретно тебе

fireton написал:

Хм. Ты хочешь сказать, в Блуде (про фаллоимитаторы) нет порнографических сцен?

Вообще-то нет.

Ой, это тема про курение? Ужасно, мои сладкие мыли о Блуде и порнографии развеялись как дым. Курение пагубно влияет на потенцию!

GrAndrey написал:

Ой, это тема про курение? Ужасно, мои сладкие мыли о Блуде и порнографии развеялись как дым. Курение пагубно влияет на потенцию!

Да не говори, сразу настроение испортилось

fireton написал:

Хочешь еще раз сказать, что в Блуде нет порнографии?

примеры можешь привести?
Мне вот жутко интересно, где в Блуде ты нашел изображение половой жизни или половых отношений. Не говоря уже о "натуралистичной вульгарности".
Тока у меня счас мероприятие, я тебе уже завтра отвечу

fireton написал:

это вообще садомазо

О, мисье знает толк в извращениях! Для него садомазо - всего лишь вульгарный (что на латыни - "обычный", "простонародный") образчик половых отношений   Наш друг Блуд оценил бы широту взглядов и бескомпромиссную смелость в постижении всех радостей жизни, которые являет нам fireton.

Имя ГГ порнографично!

1. Какое отношение эти посты имеют к изначальной теме?
2. Zerr, зря ты упомянул сигары. Видишь, какие ассоциации возникли!
3. В имени капитана Блуда нет ничего порнографического. Но все же одноименного героя Сабатини переводчики назвали иначе

fireton написал:

Формально, Гораф прав. В игре нет ни одного непосредственного и натуралистичного описания полового акта (в традиционном понимании).

Зато есть откровенное описание сцен разврата. Этого вполне достаточно.

Среди процитированных тут определений порнографии "разврат" упоминается только в очень широком понимании этого явления Брокгаузом и Ефроном. Но и там даются оговорки:
"рассчитанная на низменно-чувственные инстинкты и вкус", "П. не следует смешивать с натурализмом, с серьезным изображением порока без возбуждающих пикантных подробностей".
Неужели кто-то возбудился во время игры и нашел, что она удовлетворяет его низменным чувствам и инстинктам? Прошу поднять руку
Лично меня в игре привлекает комический потенциал, создаваемый контрастом между наивностью и консервативностью ГГ (зачастую чрезмерной) и окружающей реальностью, в которой любые пороки давно стали повседневной реальностью. И те поборники нравственности, которых я вижу на этом форуме вызывают у меня аналогичные чувства

Вот ещё один смешной и страшный пример такого контраста

fireton написал:

И те поборники нравственности, которых я вижу на этом форуме вызывают у меня аналогичные чувства

Ну что ж. Рад, что сумел доставить тебе радость. Но я не разделяю твои взгляды. Нравственность может быть смешной для определенной группы лиц, но это серьезный защитный механизм, противостоящий совсем не смешным социальным явлениям. Так что я за нравственность.

Поддерживаю fireton'a! Не мной замечено - еще во времена античности, - что строгие нравы всегда способствовали расцвету культуры, экономики, государства. Привожу примеры - Римская республика - сначала строгие нравы, потом знакомство с Грецией, падение нравов, гражданские войны... Империя - сначала завинчивание гаек, в том числе и по нравственности, в конце Империи - разврат и падение. Вспомним Викторианскую эпоху в Англии - период наибольшего могущества Британии... строгие нравы... тайный разврат присутствует, но обществом an mass  осуждается. Полагаю, сексуальная энергия, если не давать ей свободного выхода аккумулируется и "сублимируется" во что-то путное. Посему в плане начальника ЦРУ (не помню по фамилии) касательно развала СССР и стояло в числе задач "развратить население СССР". Удалось

Нравственность — есть принятие на себя ответственности за свои поступки. Поскольку, как следует из определения, нравственность основана на свободной воле, постольку нравственным может быть только свободное существо. В отличие от морали, которая является внешним требованием к поведению индивида, наряду с законом, нравственность есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и/или согласно своим принципам.

Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека [1]. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.

Можете считать меня поборником нравственности и морали. Смейтесь, если смешно.

Жалко, что все пропустили интервью Кадырова и Собчак, на которую я дал ссылку. Это пример того, к чему приводит черезмерная серьезность.

Между прочим, в странах где порнография запрещена, преступлений на сексуальной почве гораздо больше.

Между прочим, в странах где порнография запрещена, преступлений на сексуальной почве гораздо больше.

А в странах, где разрешены наркотики, меньше грабят "на дозу"? Не смеши меня. Порнография подстегивает сексуальное желание. Почти все насильники перед преступлением распалялись с помощью порнографии... Это статистика.

Борьба с развратом подстегивает жесткость общественных норм. Все тоталитарные режимы распалялись преследованием аморальных типов (гомосексуалисты, наркоманы, фривольные писатели)...

Ты ставишь телегу впереди лошади. Повышение уровня нравственности каждой отдельной личности вовсе не ведет к тоталитаризму. Тоталитарные режимы преследовали аморальность совсем по другой причине (борьба с инакомыслием). Перечитай еще раз определение нравственности.

Конечно, Гор. Это все мои проблемы. А "Блуда" можно рекомендовать в качестве детской литературы во все школы.

Да, и бесспорно порка кнутом и физические наказания вообще, это вульгарно, даже в 19м веке. Но извини, где там описание полового акта? Более того, где там вообще половой акт (который присутствует во всех определениях порнографии приведенных тобой же, да и с точки зрения банальной логики я не понимаю как без полового акта возможна порнография)?

В определениях, если ты их прочитаешь внимательно, говорится о половых отношениях, которые не исчерпываются половым актом.

Садисты и мазохисты испытывают сексуальное возбуждение (кстати, описанное тобой) от процесса причинения боли. Так что это - в сфере половых отношений.

Отредактировано fireton (18.07.2008 13:27)

Удобная позиция. "Все, кто называет порнуху порнухой - сами извращенцы и аморальные личности."

Кроме тебя, фаер, ни у кого подобных чувств Блуд не вызвал

Ты уверен? Может, просто тебе этого никто больше не говорил?

Отредактировано fireton (18.07.2008 14:18)

fireton написал:

А в странах, где разрешены наркотики, меньше грабят "на дозу"? Не смеши меня. Порнография подстегивает сексуальное желание. Почти все насильники перед преступлением распалялись с помощью порнографии... Это статистика.

Несколько наивное заявление.
Вообще очень рекомендую:
Гитин В., Скорняков Е. Феномен порнографии. — Харьков: «Торсинг», 2002.
отличное издание, 280 цветных и 226 ч/б картинок, и между прочим:

Экспертная комиссия Ассоциации детективного и исторического романа, изучив и обсудив материалы этого издания, пришла к заключению, что данное исследование принадлежит к работам научно-популярного характера и не содержит информации, наносящей вред общественной нравственности.

Очень познавательно.

fireton написал:

Ты уверен? Может, просто тебе этого никто больше не говорил?

Мне кажется, в рамках этого топика высказались все желающие, и соотношение мнений достаточно красноречиво. Да и во время создания Блуда, который тестировался, по сути, всем каналом, возмущение было высказано лишь единожды - по поводу упомянутой выше сцены порки. Что тоже было забавно - учитывая, каким генератором интересных идей выступал источник этого возмущения все остальное время.

fireton написал:

Так что я за нравственность.

А Гор, по-твоему, решительно против нее?.. Или всячески ее попирает? Вот ты играл в "Блуда" - и как он повлиял лично на твою нравственность?
Или твоя нравственность непоколебима, а все остальные игроки, пройдя "Блуда", не смогут сопротивляться и погрязнут в пучине разврата?

fireton написал:

Наверное, я мало смотрел порно и порог чувствительности у меня занижен.

Файр, проще всего, наверно, сказать, что для тех целей, для которых создается порно, "Блуд" непригоден:). И наоборот.

fireton написал:

Мне "Блуд" показался вульгарным и я очень сожалел, что ты не выдержал стиль, который был в начале и скатился в пошлятину. Впрочем, я тебе об этом уже писал.

Ну так и хватит?..