Forum.iFiction.Ru

Возмущен и не согласен с позицией goraph. Уже не говоря о том, что я в шоке от подобных заявлений!

Я никода и нигде не использовал в игре то, что нарушает авторских прав. Даже музыку и графику не трогал. И моя игра - игра от фоната Беседки! А не какой-то сомнительной ZeniMax Media Inc. Когда я сам покупал игру (лицензионку), то я ясно видел и вижу, что она принадлежит Беседки.

Тем более что у меня и в мыслях нет нарушать права обладателей. А создавать игру на основе вселеной настолько же одинаково, как написать книгу. Такие я уже читал не одну и в бумажном виде!

А теперь посмотрим в игру, раз уважаемый  goraph не сделал это по неизвестным нам причинам:

pln Квест создан на основе вселенной  The Elder Scrolls, по 3-ей части под названием "Морроувинд", события происходят на острове Вварндфелл после прошествия, как минимум, сотни лет, победы Нереварином над Дагот Уром в Красной горе. Герой данного квеста тоже совершит определенный поступок рядом с Красной гором, а точнее древним вулканом острова.

То что выделено курсивом явно указывает на всем знакомый бренд компании Bethesda Softworks (на игровом слэнге Беседка), а не ZeniMax Media Inc.

А что подчеркнуто в первой цитате, явно указывает на основанность на вселенной Elder Scrolls III. И еще раз повторюсь, созданная мною игра является фанатским квестом на тему The Elder Scrolls III: Morrowind.

В потверждение своих утверждений привожу цитату ниже о самой игре The Elder Scrolls III: Morrowind:

Совместное издание фирмы "1С" и компании "Акелла" фэнтезийной ролевой игры от компании Bethesda Softworks

это цитата сс страницы магазина OZON.

На всем этом возникают свои интересности. Откуда goraph откопал ZeniMax Media Inc, которая нигде в этих играх официально не заявляет, как правообладатель этой игры? Везде и официально заявляно, как в цитате выше.

Во-вторых не вижу приведенных со стороны goraph, доказательства плагиата, что в принципе им бессовестно опущено и не говоря уже что их нет вообще. И дает основания считать его провокации в мой адресс, корыстным умыслом и личной скрытой неприязнью ко мне.

В-третьих я ставлю под серъезное сомнение, компетентность goraph и его познаний вселенной Elder Scrolls.

...
А от Этена я ничего не хочу, эту игру нельзя в принципе никуда допускать.
...

Явно выражанная неприязнь и попытка вешать на меня различные ярлыки.

Вобщем я предлагаю всем тем, кому в отличии от товарищей Корвина, Этена и Ууха (который эти игры на конкурс допустил) не насрать на институт авторского права, выразить свою позицию доступным нам с вами способом - не оценивать эти игры вовсе, как это собираюсь сделать я (Уух вроде обещал принимть голоса не за всех номинантов в теме Крила).

Попытка умышленного очернения имени автора и подрыва голосования КРИЛ 2008.

Потому что Этен вообще не считает нужным упоминать о ZeniMax Media Inc., единственное что он делает, это приводит ссылку на какой-то русскоязычный фан-сайт. Опять же, имеет место грубое нарушение закона об авторском праве.

Найди хоть что-то, что вообще на это указыает. А потом говори, у Корва выводил, а на меня рукой махнул.

И ЗАМЕЧУ ЕЩЕ ОДИН ПРИМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ФАКТ, ПОЧЕМУ goraph ВЕСЬ ГОД НЕ СМОГ ЗАМЕТИТЬ ТАКОЙ СТРАННОЙ ВЕЩИ НА ВИКИ (с его т.з.), А ТАМ БЫЛО ЯСНО НАПИСАНО НА ОСНОВЕ КАКОЙ ВСЕЛЕННОЙ СОЗДАНА ИГРА. А ТУТ ВДРУГ ВЦЕПИЛСЯ, МОЖЕТ ВЫ ТОЖЕ НЕ ЧИТАЛИ ИНФУ ПРО ИГРУ ВЕСЬ ГОД И ТОЛЬКО НЕДАВНО ЗАШЛИ.


И самое за на десерт:

pln Если у вас, после прохождения игры, появилось желание познакомиться с этой интересной вселенной The Elder Scrolls, то можете зайти по этому адресу в качестве отправной точки:
pln http://www.elderscrolls.net

Здесь нигде не указано то, о чем утверждает наш goraph. Этот кусок лишь указывает русскоязычный сайт о вселенной The Elder Scrolls на русском языке и приведен он для желающих ознакомиться с ней.
Одно это уже заставляет меня усомниться в безкорыстности действий goraph. Поэтому со своей стороны предлагаю отнять право голоса у goraph на конкурсе КРИЛ 2008, по причине беспочвенных заявленний  и провокаций не имеющих за собой серъезных аргументов, а также за пропаганду голсования. И прошу учесть организатора конкурса КРИЛ 2008 все выложенные мною замечания по отношению к goraph, которые уж точно безспочвенными не являются.

Учись, что ли пользоватся нетом в познавательных целях, а не только для флуда.

Уважаемый, сидя на горшке рядом ничего не докажешь! Если не согласны, то дайте ссылку на потверждение какой-то там неизвестной компании.

Когда то и Фоллаут Интерплею принадлежал, а Зорк Инфокому...

А вот теперь вы меня поражаете, до глубины души. Обсуждаемая и приведенная игра всегда была и остается игрой беседки. А для чего вы это привели, вообще не понятно. Посмеяться над собой?

Отредактировано Eten (24.12.2008 17:43)

Кароч, понятно, понавешивали на меня своих ярлыков и пинаются: "Чего этот прыщ тут делает!". Обсуждать все остальное с вами не имеет смысла, все равно, что бисер перед свиньями кидать.
З.Ы.
Можете дальше упражнять в остроумии!

goraph написал:

Со всеми ссылками. И я их тебе искать не буду.
В сегодняшнем варианте я отказываюсь на это смотреть, это оценивать, и не собираюсь о чем-то с тобой дискутировать.

Да простит меня админ за прямоту, но свинья мне не товарищ. Про отношение к тебе было сказано ясно и четко и мало, что заставит меня изменить свою точку зрения. Можешь не голосовать. А со своей проблемой я разберусь без тебя.

Eten, организуй "золотой фонд мэтров РИЛ" :-)

Увы но про мэтров я уже сказал. Для меня объективно, только безликое голосование участников РИЛ, а про мэтров больше не упоминайте (брезгливо) не охота это вспоминать.

В общем uux, можешь не беспокоиться. 

Я разговаривал на ихнем форуме в этой теме.

Мне сказали, что своей игрой "Забытый герой красной горы" я не сделал ничего противоправного, т.к. во-первых это фанфик и не более, а во-вторых я за это деньги не получаю.

Ну и если похвастаться, то выложенный мною сюжет им понравился. Правда передали они мне это на ломанном русском, но понятно.

Так что не надо слушать этого goraph, можете спокойно себе голосовать. Для меня теперь все его заявления пустой звук, он лишь только воду мутит. 

А это еще шо за ... ??? И когда это в правилах появилось?

Капздец, скоро будем выдавать награду за склеротизм и слепоту.

zerrr, я теперь кажется понимаю, почему ты так высказывался насчет темы.  Блин, акпут скоро будет лозунг: "Справка для ламеров!". Да и вообще, ЭТО там было давно! (наверное всем скучно, вот и веселятся как могут).

zerr, может нам еще и все в РИЛ прошерстить? (дожили, скоро бюрократизм свалится на голову)

З.Ы.
Вспомнилась фишка Фоменко:" Люди врут в трех случаях:  после рыбалки, (не помню) и перед сексом". У нас форум гудит, как улей, в трех случаях: "Перед новинкой, Дуэлью и Конкурсом".

Нет, повредничать тоже охота. Почему то, такие номера откалывают, как zerr, только мэтры. Стран-н-но ... очень странно, может они на другой планете живут.

Отредактировано Eten (25.12.2008 14:59)

Мне вот, что удивительно: в западном ИЛ-комьюнити, при всем его подавляющем превосходстве, как в количестве, так и в качестве, никаких эпатажных закидонов - кого величать мэтром, кого внести в "алмазный фонд" я не припомню. У РИЛ я смотрю амбиции хлещут через край.

zerr: "Да вы только гляньте, какие мозги можно продать на запад!"
eten: "Да чего ты все на запад, лучше на восток глянь!"

Да, zerr, чем мы хуже?

зато предполагал, что с денежными призами будет туго, и "золотой фонд" русской интерактивной литературы был использован исключительно как фигуральное выражение

При всем своем уважение к тебе скажу, что надо учитывать это было не как фигуральное выражение. А теперь все, поздно, поезд уехал. Если уж на QSP конкурсе эту идею подхватил, то будет понятно возмущение всех авторов в случае не возкниновения подобного фонда. Так что флудильного цунами точно будет не избежать, придется хорошенько головой подумать.

Опять же - "назвался груздем - полезай в кузов". Придется попотеть над этим вопросом.

Интересно второй пост в этой теме учтется во внимание Корвином? Или у меня, либо много букоф, либо все ступоре чешут затылок.

Отредактировано Eten (25.12.2008 15:43)

Nex написал:

это - просто фигуральное выражение

Отлично! Считаю тему закрытой.

Если это будет таковым, то требую убрать упоминание о золотом фонде вообще у всех конкурсов. Так будет в этом случае справедливее. Или все же сделать.

Иначе на конкурсах эти фигуральные выржения будут расти, как грибы.

Считаю, что эту пора бы уже закрыть и так высказали, что было. А дальнейшее уже выходит за рамки этой темы.

fireton написал:

Похоже, Этен, если все делать по закону, ты не можешь претендовать на денежный приз, даже если займешь первое место.

Если тебе будет так спокойней, я могу вообще отказаться от денежного приза в пользу остальных. Точнее, если это потребуется, посмотрим, что они все же ответят. (Просьба обойтись без флуда)

Отредактировано Eten (28.12.2008 12:04)

А вот имхо - закрывать тему рановато.

Ты прав, Platov, но тема больше распухла из-за моего фанфика. А данный вопрос уже полностью разрешен и здесь выложен мною ответ (пост 55).

http://urq.borda.ru/?1-0-0-00000266-000-0-0-1230482078

Голая тема, ни одного ответа.

Как мне кажется, по совести Гор должен убрать из названия фразу "Хроники капитана".

Возможно, только сомнительно, что от него можно дождаться такой честности по отношению, к своим квестам!  Особенно, если учесть, что название до сих пор не изменилось.

Gesperid написал:

Евг написал:

Прочитав все здесь сказанное он заявил, что как юрист он  этот топик удалил бы.

Это бы заявил любой здравомыслящий человек, прочитав все здесь сказанное.

Народ, а нельзя ли подробнее объяснить? Мы ж не юристы.
З.Ы.
Вот теперь сижу и думаю, мы  с корвином причина или создавший этот топик.

Кем считается?

Обществом людей, т.к. никому не нравятся крикуны. Именно такое ощущение создают люди, пытающиеся громко выразить свое не довольство во время праздника.

 спойлер…

"Вот казлы, получите!"

Eten, смирив гордыню, и раздражение по поводу формы изложения goraph'ом сути вопроса, я благодарен ему за то, что он указал мне на мои недостатки.

Меня достала не обращение goraph'ом на мои ошибки и не дочеты, а тот способ выражения этого. Такое я точно никогда не прощю. Если уж хотите, показать человеку на его ошибки, делайте это говоря с ним на равных. А не смотря на него сверху вниз. Т.к. ни я, ни вы, ни даже он, ничем не лучше друг друга.

Korwin, я прекрасно понимаю, что к таким людям надо относиться спокойно, но спускать им с рук такие деяния не стану. Одно дело мое отношение к человеку, а другое он сам. Если кого-то удивляет, мое спокойное общение в одних вопросах и явная противоположность в других, значит вы плохо понимаете подобного рода людей, которые умеют находить различия в тех местах, где казалось бы на первый взгляд их нет. А раз не понимаете, то это не моя проблема и не мне нести за нее ответственность (для не понявших, здесь имеется не наказание, а другое).

Думаю, несложно также обойтись без использования зарегистрированных брендов... имен известных персонажей, и прочих форм прямого заимствования.

Что касается идей - они как, известно носятся в воздухе, и не могут быть предметом авторского права, принадлежа всему миру, до тех пор, пока не приобретают форму в виде текста, художественного образа, музыки и т.п.

Ну что мне теперь, бедному, зарыться в библиотеку переписать все, что нельзя уже использовать?

И интересно, почему всех авторов, сценаристов и т.д. не засудили за использование образов Толкиена в Жанре Фэнтези? Не говоря уже о том, что его книги - классика этого жанра.

подобно упомянутым преподавателям ВУЗов

Давай я тебе кое-что расскажу о той ситуации...

 спойлер…

Сидели мы в аудитории на переменне. Тут забегает разъяренный старый препод и начинает орать на студентов и высказывать, что они тут везде мусорят и не убирают за собой. За ним следом прибежала староста с паралелной группы и вступила с ним в спор. Препод частенько наблюдал, что на этаже ниже у буфета студенты вели себя не брежно и от них оставался мусор (в общем на этот раз у него шарик за ролик заъехал). В аудитории запрещенно мусорить и оставлять еду. Так он стал придираться к той банке, которую одна студентка забыла убрать в сумку на переменне (хотя переменна еще не закончилась). И что самое интересное, я понимаю не довольство преподователя, но староста была права, что препод не имеет никогого права таким тоном нам студентам так об этом говорить, будто мы вообще никто. Не говоря, что уже он угрожал старосте, что заберет ее студенческий и будет писать на нее жалобу самому ректору. В общем преподователь по нашему предмету, как-то все же успокоила коллегу и он ушел. Чем закончилось этот спор для старосты я не знаю, но по крайней мере, я не видел у нее проблем с ректором и т.д. (скорее препод уже остыл). Наш преподователь сказала, что нам лучше не вступать в спор, т.к. он будет иметь вес, только из-за того что он кадидат наук а мы студенты. И сама, признала тот факт, что если у человека накипит, то он может начать придирки и с кондуктором в трамвае.

Так, что Korwin, пойми меня правильно. Тот кто не может говорить на равных с другим (а нашем случае без попутки унизить его), тот сам будет мести шляпу перед другими. Такие вызывают у меня отвращение и не заслуживают никого уважения, а то что он там сделал или заслужил, его личности веса здесь не добавляет.

Что можно сказать goraph'у, если у него так болит эта мазоль (как правильно заявили у самого рыльце в пушко), то может он попробует ко всем и каждому придираться по данному поводу. Надолго его точно не хватит, т.к. это бесмысленно. Какие люди есть, такими они и хотят остаться. Так что, лучше не тратить силы по напрасну и направить их усилия на изменение самого себя. Когда у тебя не будет изъянов внутри, то тебя не станет задевать это в других. Вот и весь заключительный смысл всего поста, как и всей темы, которую мы тут постоянно перемалваем.

З.Ы.
Интересно, сколько людей смогут увидеть во всех этих строках заключенный смысл в них?

Отредактировано Eten (30.12.2008 09:09)

Если ты имел в виду, что данную тему надо обсуждать вне сроков проведения конкурса (т. е. обсуждать либо до его начала, либо после его окончания), то так и надо было говорить. Правда, с этим пунктом я все равно не согласен, но это уже детали.

И это тоже. Т.к. такие темы влияют на голосование. Я это говорю, не корысти ради, как это могут удобно для себя подумать некоторые. Голосование нужно оставлять чистым также, как и выборы у нас в стране (понимаю, что звучит наивно, но для нас это реально осущевствимо). Никакой агитации и прочего связанного с этим. Уж не знаю, как ты относишься к такому настроению во мне, но знаю, что оно дает нейтральные взгляды на вещи.

Поэтому надо внести свой аспект на будущий конкурс, никакой агитации о хуже или о хорошо, не должно быть во время голосования. Дайте людям спокойно высказать свое мнение об играх, путем голосования.

К тому же, как было заявлено раньше, подобного рода проблемы надо обсуждать вне конкурса и точка. Если уж не хватает духу заявить и обсудить эти проблемы, то нечего дергать других.

Поясняю. В этой теме уже высказывали претензиат на не своевременность этого заявления (даже в суде есть свой порядок следования вещей). Понять это можно только лишь прочтя тему еще раз с самого начала. Насчет вне конкурсного времени см. выше в посте. Попытка подобного высказывания схожа по аналогии с той, что я описывал в одном из спойлеров в постах выше, про одного препода. И смысл у этих аналогий тоже один, все пояснения даны были выше.

З.Ы.
Может я пишу всеохватывающе и многогранно, но это лучше, чем слушать льющуюся воду через решето.

Иногда лучше осветить те моменты, которые некоторыми явно забываются. В обсуждении не должно быть белых пятен.

И я рад, что проголосовал до появления этой темы. Мой голос останется не порочным и не погрязшим в данной перебранке, говорить за остальных не берусь!

Отредактировано Eten (30.12.2008 12:22)

Пост Горафа заставил тебя прояснить вопрос о копирайте - сделать то, чего ты никогда бы не сделал сам.

Почитай внимательно в игре есть упоминание, что она создана на определенной вселенной. Недочетом здесь является не полная выкладка о правах и т.д.

А вот как оценивать игру, к которой относишься "нейтрально", я вообще не представляю.

Если ты не можешь отделить свое личное мнение о игре и мнение о игре с т.з. ИЛ (как ты его понимаешь), то я тебе врятли смогу это объяснить. Здесь это ближе к безликому мнению.

Насчет новых игр, не до них щас. (ну не бросаться же прямо щас! ) )

Xlomid[оманад], я вкладываю свой смысл в каждое слово, а то что некоторые посты можно понять весьма широко или они могут показаться тебе путанными и противоречивыми, мой тебе совет смени угол восприятия!

З.Ы.
Для уточнения дополню, Xlomid[оманад], уже сам показал свое мнение, его нейтральное мнение будет, когда он сыграет и оценит игру не потому что она на вселенной TES и мной написана, а как сама она ему понравилась как игра.

Отредактировано Eten (31.12.2008 09:10)