Forum.iFiction.Ru

Серый Волк написал:

Порядок будет тогда, когда одни перестанут мутить воду, а другие перестанут реагировать на те вещи, реагировать на которые - ниже своего достоинства.

Я об этом и говорю. Раз этого не случится никогда (по причинам, которые я уже выше указал), то и порядка не будет никогда.

Серый Волк написал:

очень правильный слоган

Неправильный слоган, потому что сформулирован плохо, хоть и запоминается на ура.
Смысл слогана: "не сорите! будет легче за вами убирать!"
Ошибка твоя и Олегуса в том, что из этого слогана вы делаете вывод, что "можно не убираться, а просто призывать всех не сорить - и порядок появится сам собой".

Слоган обращен к тем, кто сорит, а не к тем, кому положено следить за чистотой.

Баны ты получал за дело.

Я так не считаю. Бань меня хоть сто раз, моего мнения это не изменит.

Как обычно, сначала ты ссылаешься на якобы "нет кандидатур для модераторов", а когда я в третий раз тебе привел кандидатуру, ты уходишь от ответа.

Если тебе есть что сказать, говори по существу.

Говорю по существу.

1. Назначь одного модератора на весь форум, который будет единолично следить за порядком во всех разделах, без твоего участия. Сейчас один из твоих "разделочных" модераторов забанен, это даже не смешно.

2. Введи правила на форуме. Достаточно самых общих, базовых, повсеместно распространенных правил, примеры я приводил.

3. Вмешивайся в работу модератора как можно реже. Если модератор не справится, по твоему мнению, со своими обязанностями - назначь другого.

Админ не должен заниматься модерированием!

uux написал:

Nex, а почему ты считаешь, что "админ не должен заниматься модерированием"?

Вопрос без подколки, мне просто действительно интересна твоя аргументация.

Практика показывает, что у администраторов-владельцев сайта, из-за их положения "главного", изначально другое отношение к сайту в целом, отсюда вытекают их представления о том, как себя нужно вести участникам. Осознание собственного "статуса", мешает админу-владельцу поставить себя на уровень участника форума и понять его, а следовательно, все решения получаются поверхностными, однобокими, "сверху вниз".

Приведу типичный пример разницы в поведении. Админу-владельцу никогда не придет в голову, наказывая кого-то, "опуститься" до диалога, объяснений причин, комментариев своих поступков. Он если увидел что кто-то ведет себя не так - банит, не раздумывая, и не объясняет своих поступков ни наказанному, ни прочим участникам. Типа, "он сам знает, за что я его наказал". Соответственно, "воспитательный эффект" сразу сводится к нулю.

Для недогадливых поясняю - приведенный мной пример относится не только и не столько к Олегусу, он приведен для демонстрации разницы между "админским" и "модераторским" подходом.

То, что модератор "такой же пользователь, как и все", нисколько не роняет его авторитет, что бы ни думал по этому поводу Олегус. И разумеется, не дает повода поднимать бучу публично - в любых вменяемых правилах говорится, что все претензии к модератору излагаются админу в личной переписке. А попытка "накатить на модератора" публично - это точно такой же акт недостойного поведения, как и все остальные, и подлежит немедленному пресечению.

Зато отсутствие статуса "я главнее всех" позволяет модератору более адекватно воспринимать участников.

Наблюдал разницу в подходе на многих сайтах, в том числе испытал на себе - когда-то админил собственный сайт, и занимался там модерацией. Порядка не было, и я даже не осознавал почему, пока не отдал модерирование полностью специальному модератору. Только по прошествии времени я осознал, что мне мешало. Модерируется сейчас этот сайт тем же человеком до сих пор, и все довольны, включая и меня.

Eten написал:

...модератор ведет себя, как участник, т.е. тоже учавствует в обсуждении и "как и все", может воспользоваться своим положением.

Он этого не сделает, потому что, во-первых, на пост модератора будет выбран спокойный, адекватный, во возможности непредвзятый человек, а во-вторых, потому что сразу после такого поступка он вылетит с поста модератора.

Eten написал:

Nex, опиши пожайлуста по подробнее про своего умелого модератора. Т.е., кем он является на форуме только модератором (понимается, как посторонее лицо), участником или нечто по середине?

Просто постоянный участник форума, спокойный, адекватный, я назначил его модератором. Никаким "посторонним" он от этого не стал, продолжает быть участником форума, спокойным, адекватным.

Eten написал:

Может ты ему платишь за работу? Мы же не знаем отчего у тебя на сайте такой хороший модератор. Или быть может тебе просто повезло?

Не плачу. Он делает свою работу только потому, что темы обсуждаемые на форуме ему интересны, вот и следит за порядком, чтоб форум продолжал жить и развиваться.

Везения не было, просто у меня оказалось достаточно силы воли, чтобы довериться другому человеку.

Dark[Ol(U23)leneri], твоей реакцией на события были... дети?