Forum.iFiction.Ru

Oreolek · 20.02.2010 04:52

Как вы относитесь к ролевым играм? Я говорю о данженах и ролевых кабинетных играх, полевые игры рассматривать как литературу достаточно сложно,они обычно не имеют строгого сюжета и ими не может управлять один человек (т.е. автор).
Для справки, если кто не знает. Dungeon - это особый вид настольных игр. Если не отыгрывать в нём бои, то это всё является словеской (словесной игрой) и походит на квест для 1-5 человек, только вместо компьютера сидит ведущий. Если отыгрывать бои,то здесь уже есть куча ролевых систем, которые помогают в этом - это D&D, GURPS, Fuzion, Fallout и прочие. Именно из-за боёв эти игры и являются настольными, когда размечается сетка боя, на ней отмечаются игроки и их противники, а затем как-то бросаются кубики и просчитываются действия. Очень важная особенность словесных игр: квест для одного человека является точным аналогом компьютерного. Вернее говорить наоборот,но всё же: квесты идеально переносятся в реальный мир. От ведущего требуется недюжинная фантазия, потому что почти вся игра должна наполняться деталями по ходу. Каждый мастер имеет свои предпочтения: любимую ролевую систему, любимый баланс словесного и боевого действия, любимый сеттинг (фентези, киберпанк, постапокалипсис...). Игроки также могут предпочитать боёвку словам или наоборот, это тоже надо учитывать.
Приключения (игры, модули), содержащие хотя бы одно вооружённое столкновение, сильно зависят от выбора ролевой системы. Можно,конечно, кидать монетку (орёл-решка) на попадание, но это не очень честно. Примеры таких приключений лежат здесь,здесь, и здесь а отчёт можно почитать хотя бы здесь.
Чтобы объяснить жанр кабинетных игр,мне понадобится немного больше слов.
Кабинетные игры строятся принципиально по другой схеме. Общая черта для всех кабинетных игр: в одном месте каким-то образом собрались несколько (чаще до двадцати, хотя существуют и довольно массовые игры) очень разных людей. У каждого есть свои особенности, у каждого есть свои цели. Один игрок - это одна роль. Для хорошей игры предполагается,что игроки также будут в соответсвующих костюмах, хотя без них тоже можно хорошо поиграть. Каждый персонаж имеет свои тайные цели, которых он не может достичь в одиночестве. Он может их выполнить _только_ здесь и сейчас, и _только_ с помощью других игроков.Например, у меня есть Очень Большой Артефакт,а вон тот гнум хочет его заполучить. Есть и более сложные схемы, когда сразу пятеро гнумов хотят его заполучить.
Сценарии таких игр достаточно разбросаны по интернету...часть есть здесь, этого будет достаточно для примера.
Хотелось бы узнать ваше мнение.

noname · 20.02.2010 22:39

трудно сказать, можно ли отнести вышеобозначенные виды игр к жанру интерактивной литературы. но, во всяком случае, мне было интересно полазить по ссылкам. спасибо.

noname · 23.02.2010 12:10

Oreolek,

Чтобы посмотреть на интерес ИФ-сообщества, спросить мнения.Если вас это объяснение не устраивает, я могу рассказать о своих планах.
Я хочу сделать небольшой конкурс, конкретно сценариев "кабинеток" (из всех ролевых они наиболее жёстко следуют своему сценарию...почему их и удобно оценивать через интернет). И мне вообще было очень-очень интересно, как к этому относятся собратья-писатели ИФ, благо подходы к написанию всё-таки довольно сходны.

затея интересная. боюсь, однако, что для плодотворного участия в таком конкурсе у здешних форумчан может не хватить опыта участия в подобных играх. как бы ни были они схожи с текстовыми квестами, но имеются и существенные отличия.

---
однако, было бы интересно узнать, кто вообще учавствовал в таких играх. и кто играет в них регулярно. из здешних форумчан.

noname · 23.02.2010 17:56

Logger,

В общем - встречное предложение - перенос кабинеток на ИФ.

идея очень заманчивая. очень. в них ведь активно взаимодействуют сразу с десяток равноправных игроков. это столь же заманчиво, как и не реально. я понимаю- попытаться содрать какие-то идеи из кабинеток, НО- сделать свой квест именно по кабинетке? как ты себе это представляешь?

Ой, а судьи кто???

это как раз- дело десятое. пусть, например опытный Oreolek судит. главное- повод, чтобы попридумывать сценарии. жаль, я в этом совсем не разбираюсь. а вот ты, Logger, похоже имеешь кой-какой опыт?

Oreolek,

Я сам играю регулярно, состою в городском клубе ролевого актёрского мастерства, делаю игры.

это интересно. побольше бы городов имели такие клубы.

Отредактировано noname (23.02.2010 17:56)

noname · 23.02.2010 20:41

Logger,

Правда сайт похоже в дауне, но что ролевики в Таганроге есть - я не сомневаюсь, надо только поискать.

как-то раз на каком-то турнире я лично отобрал палку у ихнего короля. людей у нас было немного, и как-то всё довольно вяло было. давно я их уже не видел. не удивлюсь, если их больше нет. а были в-основном Толкиенисты.

наши в Ростов-на-Дону ездили, чтоб там боольшой толпой собраться, замки штурмовать.

Допустим, тот же "Старый колодец", можно сделать возможность играть за Тимбрета Своганского или Инесс Сильфанади. Правда, к конкретной игре в мастерских правилах нет набросков о возможных действиях персонажей, но это поправимо при прочтнении их ролей.

ага. вспоминаю свои идеи Живого Игрового Мира: все персонажи действуют, и т п. был у меня проект: расписывал мини-игру с тремя 'активными' персонажами, предполагалось, что в течении игры каждый сделает по 3-и выбора из 2-х вариантов каждый. и завяз в этом деле по уши. на форумах, да и вообще нигде, я вроде бы про это ничего не писал. но можешь сам прикинуть объём работы.

Главного Героя, а остальных превратить в NPC. Как более продвинутое решение - на начальном этапе дается выбрать кто из участников заварухи будет ГГ, а остальные обрабатываются как NPC.

ну, про 'более продвинутое решение'- читай выше. хотя вещь, безусловно заманчивая. а менее продвинутое решение, это- что? один ГГ, и остальные- обычные квестовые NPC. с заранее заданным поведением. при максимально продвинутом поведении- возвращаемся к предыдущему пункту: 'более продвинутое решение' осилить с существующим инструментарием в разумные сроки не реально. => единственный реалистичный вариант получится квестом по сюжету _одной_ из игр, уже сыгранных кем-то и где-то описанных. ну, или по мотивам пары-тройки игр. ничего 'особенного' из этого не выйдет. а скорее всего- и ничего хорошего тоже.

ну, или какой-то другой подход к этому делу нужно придумать.

---

можно рассмотреть промежуточный вариант м/ду комнатками и текстовыми квестами- форумную игру. сделать интересную форумку по сюжету комнатки- совсем не простая задача.

если получится- можно проводить форумки, постепенно заменяя персонажей неписями. и оттачивая, продумывая поведение неписей. как-то так.

noname · 24.02.2010 02:01

Logger,

Тем более, что это только кажется "3 персонажа по 3 выбора по 2 варианта...", а на деле ты это можешь свести к 3-4 возможным вариантам сюжета, которые будут переплетаться

переплетаться-то они будут, но тут ведь смотри какая хрень: я взял всего 3-х персонажей( главный герой играет за любого ) и всего 3-и выбора( неписи выбирают наугад ) потому что мне это казалось самым _минимумом_ для демонстрации идеи. а идея была в том, что развитие ситуации зависит от ГГ в той же мере, как и от остальных персонажей (где-то на форуме урки я всё же об этом упомянул). сводить ветки сюжета при таком раскладе мне совсем не хотелось. потому что если у ГГ за всю игру всего 3-и выбора из 2х вариантов каждый, то их не сводить вместе надо. а наоборот- показать, что от каждого выбора что-то зависит. что-то важное. иначе получится вообще не игра. точнее- не интерактивная. т е этот минимум нужно реализовать по полной. и, плюс к тому, в любой нормальной игре, или неписей будет больше, или вариантов выбора, или ещё чего-нить. и вот тогда нужно будет прилагать усилия, чтобы остальные ветки 'свести' с основными. чтоб не сильно вылезать за пределы минимума. НО минимум должен быть отработан хорошо. он должен составлять стержень игры.

---
хотя, блин, о чём мы говорим? у текстового квеста на основе комнатки не будет главного: смысла его делать. т е если
- сделать всё зашибенно: чтобы за каждого персонажа можно было играть, чувствовать себя в игре свободно, нормально взаимодействоать с другими, то это будет супер-игра. но хрен кто такое сделает.
- сделать всё нормально: пусть будет лишь один ГГ, поведение остальных персонажей прописано в общих чертах, то это будет отличная игрушка, но не ИЛ, а- эдакая модель поведения группе. я бы такой с удовольствием побаловался.
- сделать всё настолько хорошо, насколько это реально сделать: эммм. попробуй сам расписать, что может получиться. и на фер будет кому такое нужно.

Forum.iFiction.Ru

0 0 #1
20.02.2010 04:52

Ролевые игры как интерактивная литература

0 0 #2
20.02.2010 22:39

Re: Ролевые игры как интерактивная литература

0 0 #3
23.02.2010 12:10

Re: Ролевые игры как интерактивная литература

0 0 #4
23.02.2010 17:56

Re: Ролевые игры как интерактивная литература

0 0 #5
23.02.2010 20:41

Re: Ролевые игры как интерактивная литература

0 0 #6
24.02.2010 02:01

Re: Ролевые игры как интерактивная литература

Forum.iFiction.Ru

0 0 #1 20.02.2010 04:52

Ролевые игры как интерактивная литература

0 0 #2 20.02.2010 22:39

Re: Ролевые игры как интерактивная литература

0 0 #3 23.02.2010 12:10

Re: Ролевые игры как интерактивная литература

0 0 #4 23.02.2010 17:56

Re: Ролевые игры как интерактивная литература

0 0 #5 23.02.2010 20:41

Re: Ролевые игры как интерактивная литература

0 0 #6 24.02.2010 02:01

Re: Ролевые игры как интерактивная литература

0 0 #1
20.02.2010 04:52

0 0 #2
20.02.2010 22:39

0 0 #3
23.02.2010 12:10

0 0 #4
23.02.2010 17:56

0 0 #5
23.02.2010 20:41

0 0 #6
24.02.2010 02:01