Forum.iFiction.Ru

Nex написал:

Поясняю: текстовые РПГ, как мне кажется, не любят в нашем сообществе потому, что ни одна текстовая РПГ так и не была дописана - куча планов, бета-версий, недостроек, недоделок, и ни одной полноценной игры

IMHO - у нас с вами разные понятия под термином "текстовая РПГ".

Лемма "многие ИФ произведения это РПГ"
Даказательство:

1) РПГ - игра, где игрок/и управляют какими-то персонажами, имеющими определенные роли. (см. Википедия) Мне, правда, нравится другое определение "РПГ - это игра, где у каждого игрока помимо общего набора целей и правил поведения, есть свой собственный, называемый его ролью". Футбол не является РПГ, так как там цель на всю команду одна и большинство игроков (кроме вратарей) имеют абсолютно одинаковый набор правил игры. Хомяк Семен уже может считаться РПГ, так как предлагается играть в роли хомяка. Непредвиденный пассажир - играем в роли студента космолетного училища с далекой окраины Галактики.

2) ИФ - произведение литературы, где Читатель имеет возможность сам определять дальнейшее развитие сюжета (как правило - в рамках, заложенных Автором). В большинстве ИФ произведений Читатель читает-играет от лица Главного героя, то есть в роли Главного героя.
Вывод - лемму можно считать доказанной

Собственно, я изначатьло написал, что ИФ и РПГ это пересекающиеся, но НЕ слишком множества. Основная причина столь малого пересечения - что в ИФ весь возможный выбор задается изначально, до начала игры. А в РПГ - очень много изменений "на лету"

Подозреваю, что кто-то считает, что РПГ - это обязательно кубики, Файтер, Клерик, Вор и Маг. Но даже в таком ключе - законченные ИФ произведения все равно есть, например - книги-игры

Кстати, еще один аспект - отыгрыш роли в ИФ значительно более жесткий, чем в обычных РПГ. Ибо он определен изначально Автором. К примеру, в упомянутом выше Непредвиденном пассажире, игроку в принципе не дается возможности сражаться с васками (мохнатыми крокодилами на длинны лапах, активно фигурируещими в начале игры). Потому как роль студента не предполагает способность одолеть такого хищника голыми руками (даже с применением палок и камней). А преврати эту игру в классическую настольную РПГ и уверен на 100%, что большинство игроков начали бы именно пытаться физически устранить васков, а Мастеру пришось бы выкручиваться, как бы им вежливо намекнуть, что убить не получится, но при этом не убивая самих персонажей.

Отредактировано Logger (22.02.2010 20:35)

Oreolek написал:

Что такое вообще ролевая игра? Ролевая игра - это игра, в которой помимо всего остального есть такая штука, как отыгрыш роли. Игроку даётся определённая роль, и он должен действовать именно с её позиции.

Да,  отыгрыш - выполнение того самого индивидуального набора правил из моего определения. Например - набор поравил/роль Конана Варвара предполагает преимущественно силовой способ решения проблем. Если на игре Конан вдруг занялся механникой или "китайской" дипломатией...Мастер ошибся с выбором игрока на эту роли или ошибся в игре.

Oreolek написал:

RPG-элементы в компьютерном квесте очень портят игру. Очень плохо делать так,что прохождение зависит от того, как выпал кубик - это выглядит нечесно

Жизнь вообще штука не честная. А кубик позволяет вносить в жесткие рамки ИФ хоть какое-то разнообразие.

Oreolek написал:

Я бы мог сейчас рассказать обо всём подробнее, но это не то,чего я хочу.

Вот, добрались до сути. Ради чего этот разговор был затеян?

noname написал:

идея очень заманчивая. очень. в них ведь активно взаимодействуют сразу с десяток равноправных игроков. это столь же заманчиво, как и не реально. я понимаю- попытаться содрать какие-то идеи из кабинеток, НО- сделать свой квест именно по кабинетке? как ты себе это представляешь?

Ну, на многопользовательские квесты я не предлагаю замахиваться. Все как раз проще - берется кабинетка и превращается в обычный квест методом выбора одного из участников в качестве Главного Героя, а остальных превратить в NPC. Как более продвинутое решение - на начальном этапе дается выбрать кто из участников заварухи будет ГГ, а остальные обрабатываются как NPC. Это немного проще, чем делать подобную игру с нуля, так как Мастер (который разработал кабинетку) заранее проектирует возможные действия/противодействия игроков и это достаточно легко переложить на ИФ.

Допустим, тот же "Старый колодец", можно сделать возможность играть за Тимбрета Своганского или Инесс Сильфанади. Правда, к конкретной игре в мастерских правилах нет набросков о возможных действиях персонажей, но это поправимо при прочтнении их ролей.

а вот ты, Logger, похоже имеешь кой-какой опыт?

Да, немало времени из золотых лет студенчества было потрачено на беготню в доспехе и с мечом по косогорам (или на те же кабинетки зимой) И из-за этого опыта я именно и сомневаюсь, что можно так легко организовать подобный конкурс (кабинетных игр).

noname написал:

это интересно. побольше бы городов имели такие клубы.

Дык, Гугл ваш друг. Набираешь "ролевые игры Таганрог" и попадаешь на страницу "Таганрогский клуб полевых толкиенистов" Ролевые игры в Таганроге. Оружие, доспехи, турниры. Правила игр, фотографии с игр. Страничка клана 'NOSFERATOS' Правда сайт похоже в дауне, но что ролевики в Таганроге есть - я не сомневаюсь, надо только поискать.

Oreolek написал:

Другое дело,что довольно стрёмно становится играть. Сначала ты прошёл игру за одного, потом ты проходишь за второго - и уже знаешь все действия первого, так как прошёл игру за него. И так далее. Если же не запоминать выбор, а просто делать рестарт, это будет интересно как рассказ от другого лица.

Это можно поправить таким методом - набор NPC генерится. То есть есть, например 30-40 возможных ролей, из них выбирается псевдо-случайным образом 15 и генерится "комнатка" Ну и описание NPC, имена и публичные легенды генерятся случайным образом. Таким образом квест становится многоразовым, ибо кажлый раз будет разный расклад.

Псевдослучайный выбор 15 NPC нужен, чтобы полученый набор ролей был играбелен. Тут можно использовать стандартные шестеренки ролей, то есть выбрали наугад одно NPC, а к нему по шестеренкам еще 3 цепляюся. Правда - это уже сильно громозко будет, но круто.

Oreolek написал:

Есть такая штука, как совместное написание квестов. С помощью этого метода успешно создаются и живут квесты на полторы тысячи комнат. Почему бы не сделать квест на полторы тысячи героев?

Ну, МАДЫ (речь, думаю, о них) - это не квесты на 1.5тыс комнат, это 1.5 локаций с некоторым набором квестов.