Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

0    0    #1
16.11.2001 19:55

Al Chipollino
Участник (+1)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 496

Эротика и порно в IF

На днях столкнулся с проблемой описания эротического момента в IF(потом, если игрок даст команду, всё может перетечь в порнографию:)  Честно сказать, почти не читал пока эротических произведений, поэтому мне мало знакомы понятия эротика и порно в литературе. Какая грань между этими двумя понятиями? "Красный богатырь вошёл во влажную пещеру." - это первое или второе?

Неактивен

0    0    #2
19.06.2002 15:09

Ar.A.B.
Участник
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.05.2002
Сообщений: 49

Все Боги были бессмертны.....

Re: Эротика и порно в IF

Как все запущенно или Влияние христианствана европейскую цивилизацию.

Господа (и дамы)! Тут Interactive Fiction? Интерактвная, но все-таки литература?

Если да - то, может, произведение оценивать с общекультурных, а не цензурных позиций?

Китайское, индийское, античное(туда же - ренессанс)  искусство, арабские сказки, сказки Баркова, Набоков, Платонов, Лимонов (хотя и перебор, чернуха, но не в этом суть), пласт фольклера... можно классифицировать как угодно, но ценность от этого не изменится.

И вопрос (IMHO, но буду спорить) не в степени, не в целях и не в средствах.
В конце концов - после прочтения многих решительно подцензурных произведений (примеры приводить не буду) хочется вымыть руки и прополоскать рот.

Графоманство?... Наверно.  Бездарность... ремесленничество. sad

Неактивен

0    0    #3
11.07.2002 15:30

Ar.A.B.
Участник
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.05.2002
Сообщений: 49

Все Боги были бессмертны.....

Re: Эротика и порно в IF

Судя по всему народные сказки ты читал только в адаптированном варианте

Увы!..  sad Это же не дамские романы и не "Русская ненормативная лексика "(в картинках), не на каждом шагу лежат. Если у кого-то они есть - я очередь занял!

Индийские, китайские и прочие примеры - это хорошо. Но - прежде всего - это ДРУГОЙ МЕНТАЛИТЕТ. Там другие категории той же нравственности (естевственно, имеется в виду литература). Эпитеты, литературные обороты - другое. Поэтому беря с них пример, пытаясь строить фразы на заимствованных образцах "Импортной" литературы, мы и обсуждаем уже немного не наше.

Ну да... Только все эти, тобой перечисленные, разницы (IMHO нравственность - не только в литературе. wink  Это-то как раз было бы противоестественно! [см. советскую официальную (и наоборот) литературу или всяких чернушников-порнографов]) как-то не мешают творить ни толкинутым, ни фантастам (хотя с какой-нибудь внеземной цивилизацией все эти разницы должны быть гораздо больше! [Но - wink почему-то wink - меньше..].) ни прочим, кто не только для собак (Чехов - "Каштанка" должно быть написано собакой для собак, следуя твоим рассуждениям) пишет.

Сказки более откровенны, но абсолютно не вычурны. 

Мне Толкиена "О волшебных сказках" тебе насильно прочитать?!?!?! Так ведь - не поможет!  tongue

И еще, как мне кажется, что грань у каждого человека между порно и эротикой субъективна, и эти понятия закладываются еще при воспитании. И что вполне приемлемо для одних, может быть безобразно и пошло для других.

Что касается воспитания - согласен. Я, собственно, о том же: "как все запушенно!..". sad
А остальное - очень спорно... Очень!
IMHO - авторский взгляд на вещи более весом и важен чем читательский. Если автор считает какие-то идеи, слова и положения отвратительными, грязными, пошлыми и недостойными - то так оно и воспримется читателем. В большинстве случаев.
А если нет - то все не так однозначно.
Так.... [glb]Модератор! [/glb]Меня за использование здесь любых слов без точек, пропусков или $%# не побъют? Правила есть правила...

Неактивен

0    0    #4
12.07.2002 10:17

Ar.A.B.
Участник
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.05.2002
Сообщений: 49

Все Боги были бессмертны.....

Re: Эротика и порно в IF

Olegus t.Gl. написал:

Насчёт матерных слов (если ты их подразумевал) - они будут жесточайше вымарываться. Так что, если хочешь, чтобы твои реплики и мысли оставались в неприкосновенности - старайся формулировать мысли другими словами.

Спасибо.
Итак... Упражнение 1. wink Расслабьтесь, закройте глаза и представьте, что перед вами сидят и внимательно вас слушают насколько уважаемых вами людей, тех, чье мнение вам не безразлично. Рядком на стульях. Сидят и слушают, что вы им скажете.
А вы им скажете следующее... Просто бессмысленный набор слов: "болезнь, смерть, агония, боль; война, убийство, насилие; оружие, пехотная мина, ядерная бомба; инквизиция, пытки, казни; преступность, убийство, расстрел". Пока хватит.
Вопрос: без задержки слова проскакивают? Внутреннего отторжения не вызывают? Комом в горле не встают??? Как на счет цензурности? Ответ мне уже давно известен... исключения редки.
Продолжаем. (сгибаю шею под железное ярмо закона.(с)) На свой выбор, в меру вкуса и воображения.
Повторите то же самое, но со словами (не эфемизмами!!!), имеющими отношение к области продолжения рода, эротики, порнографии, секса и всего с этим связано. Для людей со слабым воображением могу посоветовать проговаривать вслух.
А теперь как? А? Вот то-то и оно... "Как все запущено"...
Как на странно, но слова и положения, связанные со священным и прекрасным человеческим телом, а также со стороной человеческих отношений не только являющейся источником одних из самых сильных пререживаний (и не только), но и являющейся причиной жизни вообще, и нашего появления в этом мире в частности, вызывают БОЛЬШЕЕ отторжение и неприятие, чем все, связанное со смертью и насилием, хотя, казалось бы именно это должно быть отвратительно, страшно, неприятно любому живому и мыслящему существу.
Вот, собственно, и все... Спасибо, если хоть кто-то задумался.
(отмазка. Это, в большой своей части, плагиат. У плагиатора. А потому - просто (с))

Неактивен

0    0    #5
15.07.2002 10:13

Ar.A.B.
Участник
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.05.2002
Сообщений: 49

Все Боги были бессмертны.....

Re: Эротика и порно в IF

Olegus t.Gl. написал:


Однако не нужно забывать и о том, что всё хорошо к месту, во время и в меру, иначе даже самые невинные слова будут раздражать и обижать людей.

Olegus! smile где-то (см. В.Войнович, "Замысел", глава "Евреи тела") нашу дискуссию я уже читал! smile И даже помню что там будет дальше!!!
Я должен сказать, что "никакое слово, будь то даже "погода" или "каша" не должно употребляться, без ... необходимости" (с) в нашем случае - "к месту, во время, и в меру".
Гы! smile
По-моему к IF это имеет такое же отношение, как и к литературе в целом.

Неактивен

0    0    #6
02.08.2002 13:52

Ar.A.B.
Участник
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 30.05.2002
Сообщений: 49

Все Боги были бессмертны.....

Re: Эротика и порно в IF

У меня появилось еще одно соображение - в догонку.
Вот автор рассказывет что-нибудь с уклоном в хоррор. Мрачные подземелья, тьма, сырость, запах мокрых камней и плесени, стоны-вздохи-звон  yikes цепей-капающая вода. И все в таком духе. Или  трапеза. Запах жареного мяса Ыыыы!(обращаясь к печатной литературе) "...огромная свиная котлета. Она только что соскочила со сковороды, шипела... Кость из нее торчала как дуэльный пистолет"(с)Ильф&Петров" и так далее.
Ну а про (в зубах уже навязло) смерть героя я вообще только упомяну, чтоб помнили.
Не кажется ли вам, что вызвать в читателе соответствующие обстановке (со-)переживания, эмоции является главной и законной целью подобных(подробных) описаний?. wink
Думается мне, что дальше можно не разоряться - какое отношение это имеет к обсуждаемой теме. "имеющий уши - да услышит"...  wink 8) tongue

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2022 iFiction.Ru