0 
0 
#1
17.08.2007 21:38
0 #1- uux
- Участник (+887, -80)
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 02.12.2006
- Сообщений: 1625
Великий и могучий Гоуту Неубиваемый
Тут перевод TADS-мануала неожиданно натолкнул меня на мысль: что может заставить современнх программистов использовать оператор безусловного перехода a.k.a. goto? Речь, естественно, идет не о программировании на Ассемблере, Fortran 66 и т. п., а о более-менее структурированных языках, позволяющих теоретически вообще без него обойтись. Обращаюсь к программистам среди наших форумчан (их, к счастью, есть у нас:): пользуетесь ли вы оператором goto и в каких целях?
Начну, как положено, с себя. Я goto пользуюсь, пожалуй, исключительно при программировании на Visual Basic for Applications. Делаю это по следующим причинам: во-первых, ряд процедур удобнее генерировать при помощи встроенных "визардов", а они их генерят как раз с активным использованием goto. Править каждый раз такую процедуру вручную, убирая goto - значит сводить на нет все преимущества автоматизации;). Во-вторых, безусловный переход на метку в VBA удобно использовать при проверке на возникновение ошибки. В этом случае все обработчики ошибок локализуются в конце процедуры, что делает код в целом более читаемым. И, хотя теоретически подобной группировки можно добиться и другими средствами (и, например, программируя на Паскале, я бы совершенно точно организовал такую группировку без goto), в VBA такой способ кажется почему-то наиболее естественным и удобным.
Отредактировано uux (17.08.2007 21:40)
Неактивен
0 0 #2
23.08.2007 16:17
0 #2- zerrr
- Участник (+21, -5)
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 20.11.2005
- Сообщений: 567
Re: Великий и могучий Гоуту Неубиваемый
Евг написал:
Volk, имхо, типичный продукт
Вряд ли это продукт, если только основательно переработанный .
VoLk88 написал:
Так обычно в технарях учат - делай так и вот так, а теория лишняя.
Ишь ты, спеси то сколько .... какие мы гуманитарии, млин. И откуда такие познания о учебном процессе "технарей", милый? Дал бы я тебе от имени всех технарей в твое интеллигентное рыло, сынок... да, Заратустра не позволяет. Ты сам-то, прежде, чем игрулину свою написать, много if-теории прочитал, теоретик хренов?
Отредактировано zerrr (24.08.2007 04:01)
Неактивен
0 0 #3
29.08.2007 16:19
0 #3- zerrr
- Участник (+21, -5)
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 20.11.2005
- Сообщений: 567
Re: Великий и могучий Гоуту Неубиваемый
VoLk88 написал:
А ты, зеррр уважаемый, программист или писатель?
Не обижайся КМС, я сначала счел вопрос глупым. Начать с того, что "писатель" - это профессионал. Плохой он или хороший, это другой вопрос. Насколько я осведомлен, писателей здесь нет. Но потом я "проанализировал" вопрос и только теперь до меня дошла суть проблемы нашего сообщества. У нас кол-во Авторов превышает кол-во игроков во многие разы. И вопрос ты "программист или писатель" вполне естественен. В принципе, это можно понять. Очень много приходит людей понятие о IF имеющих весьма смутное, привлеченное лишь кажущейся простотой создания игры. Т.е. создать, то, что у нас называют "текстовый квест" действительно просто. А вот создание того, что достойно звания IF процесс куда более трудоемкий.
Но я несколько отвлекся, вот, собственно, ответ на твой вопрос:
Я ни то, и не другое. Я - игрок. Просто Игрок. Так, блин, бывает.
Неактивен
0 0 #4
29.08.2007 17:39
0 #4- zerrr
- Участник (+21, -5)
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 20.11.2005
- Сообщений: 567
Re: Великий и могучий Гоуту Неубиваемый
VoLk88 написал:
Так вот, Зерр, раз ты просто игрок, то, имхо, не должен делать такие выводы о "простоте программирования квестов"
Сужу по РТАДС - я делал там набросок 6 локаций и пары-тройки пазлов : занял процесс около 2 дней, при том, что в программировании я абсолютный ноль и делал все исключительно на похожих примерах, которых в инете пруд-пруди. Были даже довольно сложные вещи, как смена названия и описания локаций в зависимости от состояния игрока - это мне ifn00b подсказывал. Это было конечно далеко от статуса готовой игры, но все-таки: два неполных дня (точнее два рабочих дня) и мини-игрулька готовая для альфа-теста испечена. Может твоя проблема в том, что ты делал свой движок, а не взял готовую систему?
VoLk88 написал:
Я очень люблю твои обзоры и читаю их постоянно, но такие высказывания, как по поводу моей последней игры, имхо, не уместны от человека далёкого от программирования.
Хмм, поправь меня если ошибаюсь, но о твоей игре я вообщем-то не отзывался. По той простой причине, что не играл в нее и даже не видел. CYOA вообще не мой жанр.
А про "рыло" - это меня, извини, заело твое небрежное высказывание о "технарях", ибо сам я из них.
Отредактировано zerrr (29.08.2007 17:51)
Неактивен
0 0 #5
30.08.2007 03:56
0 #5- zerrr
- Участник (+21, -5)
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 20.11.2005
- Сообщений: 567
Re: Великий и могучий Гоуту Неубиваемый
uux написал:
А нет желания повторить (и развить) опыт?
Ну, видишь ли ... тогда комьюнити потеряет еще одного игрока 
А если серьезно, то я слишком стар и ленив, чтобы учить программирование, а на одних "примерах" далеко не уедешь. К тому же, как заметил Xlomid : "Удовольствие от работы над любым масштабным проектом, как правило, угасает по мере его создания." Только в моем случае это еще более экстремально: я быстро загораюсь идеей, но остываю мгновенно.
И коли тема окончательно съехала в треп, то спрошу:
Насколько реально написать систему похожую на Inform 7, на великом-могучем? Ну, или перевести. Я слышал, что у 7-го Информа "детских болезней левизны" и прочих проблем, до черта, но все таки, если можно написать, что-то вроде Dead Cities, When in Rome и т.п. значит не все так плохо.
Неактивен