Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

0    0    #1
27.02.2008 13:14

fireton
некто с бородой (+357, -92)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщений: 1104
Вебсайт

Тон

"Смешанность" QSP

Я хочу обратиться к уважаемому сообществу. На страницах вики у меня возник спор с уважаемым Byte, разработчиком платформы QSP. Очень прошу высказать свое мнение там или в этой теме.

Неактивен

0    0    #2
27.02.2008 21:22

Eten
Участник (+9, -307)
Откуда: Балаково, Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщений: 1416
Вебсайт

---

Re: "Смешанность" QSP

смешанная платформа - это платформа, в которой нет принципиального различия между парсером и меню, они могут приментяться, как вместе, так и по отдельности. И точка.
QSP, URQ и прочии им это менюшные игры.
ТАДС конкретно парсерная платформа (это сразу бросается в глаза, если поглядеть файлы библиотеки).

Неактивен

0    0    #3
27.02.2008 21:41

Eten
Участник (+9, -307)
Откуда: Балаково, Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщений: 1416
Вебсайт

---

Re: "Смешанность" QSP

goraph, чего ты всякую хрень пишешь. Вот на ней пишу и это исть, блин платформа. С дубу рухнул?

Платформа, если ее создавали всегда будет платформой, а пользуются или нет - это уже другой вопрос.
Язык, хоть скриптовый, хоть программирования (имею ввиду СИ, Питон, Паскаль и т.д.) также остаются языками, потому что их созадавали языками, а не форточкой для Винды. Язык Ада - это язык логики, язык Лисп - это язык списков, от того, что ими пользовались немногие еще не значит, что они не были языками.

Так, что не гони пургу и не вешай лапшу на уши.

Все созданые платформы, удачные они были или нет всегда остаются платформами, потому что они отвечают ряду требований предъявленных к ним, как платформам. А когда, платформа, всего лишь может проигрывать только однотипные файлы (была такая на ДОСе), тогда она явно не является платформой, а проигрывателм универсального квеста.

goraph, разберись сначала с определенными понятиями, а то действительно такую наивную чушь, порешь, что аш заслушиться можно. Но ни фига не поверу в то, что ты написал. Не по квестам определяют платформу, а по концепции самой платформы.

Неактивен

0    0    #4
27.02.2008 22:07

Eten
Участник (+9, -307)
Откуда: Балаково, Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщений: 1416
Вебсайт

---

Re: "Смешанность" QSP

Платформой в понятии IF - это программа или совокупность программ обеспечивающих проигрывание, разработку и т.д. квестов, на которые она ориентирована. А также любая платформа имеет свой скриптовый язык, с помощью которого создаются данные квесты. (Это, что так трудно запомнить?)

Дальше идут разновидности платформ (отлчие только в самой концепции):
Менюшная платформа - это платформа, концепция которой ориентирована  на выбор заданных действия игрока во время самой игры.

Парсерная платформа - это платформа, концепция которой ориентирована на выбор действий, через парсер (разбор строки с целью извлечения из нее объектов и команд совершаемых над ними).

смешанная платформа - это платформа, в которой нет принципиального различия между парсером и меню, они могут приментяться, как вместе, так и по отдельности.

Что в итоге - сама концепция платформы и задает ее направленность, кто на что упор делает.

Поэтому, только бестолковый человек станет мерять направленность платформы по квестам, не учитывая концепцию самой платформы.

З.Ы.

Причем даже если они станут это делать на ФоксПро и без никаких библиотек, и даже если это жутко не удобно, но они всеравно это почему-то делают - и хрен кто тогда скажет что ФоксПро не платформа.

Я тебе скажу, что это не платформа, а язык ориентированный на определенную платформу ОС. В таком же духе идет и паскаль. Потому, что на ФоксПро ты будешь делать уже готовые программы игры, а не проигрывать их на специалезированном для этого проигрывателе. И я уверен в этом на 100%, оно и так очевидно.

Неактивен

0    0    #5
28.02.2008 13:23

Eten
Участник (+9, -307)
Откуда: Балаково, Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщений: 1416
Вебсайт

---

Re: "Смешанность" QSP

Ты называешь одним словом - "платформа", разные вещи не только в одном посте, а даже в одном предложении. У тебя какое-то психическое расстройство типа дисграфии, которая не дает возможности ясно выражать мысли? Или может стоит почитать то что написал, перед тем как нажать отправить?

читаем:

Платформой в понятии IF - это программа или совокупность программ обеспечивающих проигрывание, разработку и т.д. квестов, на которые она ориентирована. А также любая платформа имеет свой скриптовый язык, с помощью которого создаются данные квесты. (Это, что так трудно запомнить?)

Я тебе скажу, что это не платформа, а язык ориентированный на определенную платформу ОС. В таком же духе идет и паскаль. Потому, что на ФоксПро ты будешь делать уже готовые программы игры, а не проигрывать их на специалезированном для этого проигрывателе. И я уверен в этом на 100%, оно и так очевидно.

Если кто-то не может понять абсолютнейшей разницы между платформой для IF и платформой для ОС, что конкретизирует данное общее понятие платформа. Тогда мне больше нечего сказать, кроме как смотреть на это безобразие сквозь пальцы.

Я согласен с Горафом. Потенциальный инструмент и признанный инструмент - разные вещи. Признание играет свою роль.

Скажем еще точнее, потенциальный иснтрумент - это, тот которым могут пользовать и он предназначен для этого. Признаный инструмент - это тот, который пользуется популярностью у пользователей в силу определенных причин.

Поэтому, даже если для  ФоксПро мы напишем спец. проигрыватель, она явно не станет платформой. Но, если мы напишем платформу на основе языка ФоксПро и он будет проигрывать без всякого ФоксПро такой квест, тогда это явно платформа, при условии того, что мы не создали проигрыватель универсального квеста.

Не забудем еще одно, goraph, ты смотришь на платформы с т.з. пользователя, я смотрю с т.з. разработчика. Поэтому мы друг друга не понимаем. Но представь себе, что когда ты говоришь с друзьями о том, что для тебя и твоих друзей выглядит нормально. Но не удивительно, что найдется хотя бы один человек, который будет с тобой не согласен, имея при этом базу знаний по лучше и шире твоей.

Так, что даже если с тобой согласятся большинство, то это еще не значит, что ты прав.

С другой стороны не забывайте, что искажение понятий сегодня - это проклятье для будущих поколений.

Так, что надо жечь на костре не знания подобных дураков lol

Неактивен

0    0    #6
28.02.2008 13:56

Eten
Участник (+9, -307)
Откуда: Балаково, Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщений: 1416
Вебсайт

---

Re: "Смешанность" QSP

Дабы перейти от теории к практике я почти доделывал уже квест в википедии, но нехороший фаертон невовремя заметил и зобанил меня

Давай будем все-таки честны перед сообществом и собой. Он вовремя заметил и сделал правильное решение, т.к. википедия - это энциклопедия.

Поэтому напрашивается вопрос, что же тебе мешает сделать движок на основе википедии. Вуаля и будет тебе сервак для квестов.

Учитесь исходить не из того, что они такие плохие, а из того, что мы могли не правильно понять других и свои действия. Зачем искать виноватого, когда можно для начало заглянуть в зеркало, а уж потом искать его в другом.

А теперь ответы на вопросы:

В: Является ли википедия менюшной платформой?
О: Для начало ей надо являться платформой для IF, а уж потом менюшной или парсерной

В: Если да, то с момента написания квеста или всегда являлась?
О: Если такая модификация есть, то всегда, потому что не может быть платформа для IF не платформой, только из-за того, что ее не используют. Такой взгляд на данный вопрос в корне не верен.

В: Точнее спросить: Если да, то с момента написания квеста википедия может быть признаной платформой или она ей всегда будет? Вот это уже конкретный вопрос.
А: В ответ на такой вопрос будет таким: Если на ней будут писать квесты многие и она будет считать одной из платформ удобных для сообщества, то тогда да.


О: Если нет то почему?
А: Чтобы было да, нужно сначало модофицировать движок википедии к понятию платформа для IF. Тогда она им будет без спорно.

О: И если я разверну в форуме ветку за признание википедии менюшной платформы, подговорю напрмиер Евга, он перенесет туда белого бычка, и через неделю у нас будет в разы больше квестов чем на "6м дне", станет ли википедия менюшной платформой тогда?
А: Сомнительно, но может быть признаной сообществом, но по сути всегда будет ставиться под вопрос: "А действительно ли так?". И при чем тут собственно говоря "6м дне"? Может лучше взять пример с QSP или УРКи. В данном случае, википедия будет иметь признаную возможность создавать подобного рода квесты, но никак не будет платформой. Это почти тоже самое, если сказать, что чай с молоком это молоко, только потому, что мы подливаем в него молоко. (Только не надо утрировать с крысинным ядом и прочей лобудой, тогда это будет всего лишь игра слов и флуд wink ).
А: С другой стороны, допустим мы реализовали модификацию википедии, как платформу для IF, то здесь без вопросов она будет платформой, но она будет сетевой платформой, даже если написать спциальную страницу.

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2026 iFiction.Ru