Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

0    0    #1
31.03.2009 14:42

uux
Участник (+867, -80)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1608

Крил 2009

РЕЗУЛЬТАТЫ:

Номинация "Переводы игр"

Spider And Web     -     9,000 баллов

Номинация "Игры"

1    Возвращение квантового кота    8,308 баллов
2    Кащей прячет смерть        7,077 баллов
3    Хранители Времени        6,929 баллов
4    Во ржи: куча неприятностей    6,667 баллов
5    Одна старая история        5,818 баллов
6    Относительная реальность    4,769 баллов
7    Я иду тебя искать        4,385 баллов
8    Speleologist II        3,909 баллов

Внеконкурсная Цветохимия набрала 7,625 баллов.

Номинация "Проекты"

1    Instead                22 очка
2    Уркистанский Вестник        13 очков
3    FireURQ                10 очков
4    Встроенный генератор падежей RTADS      8 очков

Общее количество проголосовавших составило 14 человек - не так много, но по сравнению с прошлым годом прогресс заметен.

Поздравления победителям!!!


Страничка конкурса на IF-Wiki

Окончательный вариант правил


---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Полный архив всех игр КРИЛ

http://files.mail.ru/GG1DIX

http://booco08.narod.ru/zzz-other/logokril09-small.png

Отредактировано uux (19.01.2010 08:58)

Неактивен

0    0    #2
24.11.2009 14:43

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Eten, играть и проверять на проходимость - разные вещи.

Если перед дедлайном автор пришлет "свежеисправленную" версию игры, вполне может оказаться, что она непроходима.
Поэтому, до наступления дедлайна, организатору не имеет большого смысла проверять игры на проходимость.

Неактивен

0    0    #3
24.11.2009 15:48

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Забота о том чтобы игра была проходимой - дело автора игры, а не организатора. Задача организатора - только проверить, соответствует ли игра требованиям.

Действительно, если бы авторы присылали игры заранее, то их, согласно правил, организатор должен был проверить сразу, и, соответственно, либо принять либо уведомить автора о несоответствии правилам.

Но большая часть авторов тянет с отправкой игры до самого дедлайна. За возможное несоответствие таких игр правилам, несет ответственность только автор.

Правила конкурса опубликованы давно, и если автор игры не удосужился их прочесть, организатор в этом не виноват.

Неактивен

0    0    #4
24.11.2009 15:53

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Следование одному простому принципу избавит любого автора, даже любителей тянуть до дедлайна, от головной боли по поводу непроходимости его игры - проходить игру от начала до конца перед каждой отправкой письма.

1. Собрался отправить игру на ящик конкурса,
2. приготовил все файлы,
3. прошел игру,
4. убедился в ее проходимости,
5. все ок,
6. отправляем.

Если автор принципиально не тестирует игры перед отправкой - сам виноват.

Неактивен

0    0    #5
24.11.2009 16:11

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Игра, признанная непроходимой, последняя версия которой была прислана менее чем за сутки до дедлайна, должна быть снята с конкурса.

Именно ради этого и вводилось требование об обязательной проходимости игр. Хватит выставлять недоделанные, плохо протестированные игры.

Пустить непроходимую игру на, по сути, самый главный конкурс русской интерактивной литературы, это все равно, что пустить инвалида-бегуна на соревнования в беге. Судьи, связанные моралью, будут ставить ему оценку не за результат, а за "он ведь старался, ему так тяжело".

Неактивен

0    0    #6
26.11.2009 13:53

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Don't panic.

Неактивен

0    0    #7
27.11.2009 15:33

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Я правильно понимаю, что прием голосов не начнется раньше 5.12.09?

Неактивен

0    0    #8
28.11.2009 18:28

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

у человека не было возможности протестировать игру нормально

Это как?

Неактивен

0    0    #9
29.11.2009 00:53

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Игру Адженты дисквалифицировали совершенно справедливо, в полном соответствии с правилами.

Правила утвердили уже давно, и введение "требования на проходимость" было принято в результате открытого голосования. Запрет на доработку после дедлайна был уже на КРИЛ-2008.

Каждый имел возможность внести свой вклад в обсуждение и доработку правил. Теперь-то что возмущаетесь? Где вы были?

Неактивен

0    0    #10
30.11.2009 01:21

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

что мешает найти ... добровольных бета-тестеров для проверки игр до дедлайна, ведь им всего лишь то нужно убедиться в проходимости, плюс имея на руках прохождение

Бета-тестеры были, солюшена для этой игры не было. По каким причинам ни автор, ни бета-тестеры игру не стали проверять на проходимость перед отправкой - не ясно до сих пор.

Неактивен

0    0    #11
01.12.2009 01:28

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Хотелось бы шестого числа получить ссылку на полный единый архив конкурса, который бы включал

1. Все игры конкурса.
2. Внеконкурсную "Цветохимию", причем только исправленную.
3. Переводную игру.
4. Обе формы для голосования, с учетом принятых проектов.
5. Интерпретаторы QSP, Instead, WindowsFrotz, причем версии, не требующие установки.

Uux, если тебе будет некогда этим заняться, архив могу составить сам, лишь бы были свежие формы голосования и место, где его выложить.

Неактивен

0    0    #12
01.12.2009 15:00

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Ntropy написал:

важно выложить методику учета голосов, как проставленные оценки будут преобразованы в места.
Пока всё что известно о голосовании и обработке результатов:

Для игр проставляется оценка – целое число от 1 (худшая) до 10 (лучшая).

Здесь все сказано. Оцени игру целым числом от 1 до 10. Куда уж проще?
Оценки не преобразовываются в места. Оценки для каждой игры суммируются и делятся на число проголосовавших, для каждой игры количество выставивших ей оценку может быть разным. Получаем усредненную оценку, и сортируем по этим усредненным оценкам.

Неужели кому-то еще, кроме Ntropy, это не очевидно? Какие здесь могут возникнуть неясности?

Неактивен

0    0    #13
01.12.2009 20:58

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Eten написал:

Когда у двух или более игр окажется одинаковое кол-во баллов, то что же мы будем делать?

Учитывая то, что игр очень мало, конкурс проводится раз в год, вкусы у всех разные, а средний балл - дробное число, то эта ситуация настолько маловероятна для первых трех мест конкурса, что можно об этом не думать.

Неактивен

0    0    #14
02.12.2009 17:56

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

К примеру, очень странная система голосования, которая даст кривые результаты.
Скажем, человек импульсивный поставит понравившейся игре №1 оценку 10, непонравившейся игре №2 - 1.
Более рассудительный, подумав, решит, что игра №2 ему нравится больше, но она не идеально и поставит ей 7, а игре №1 - 5
Получаем, что игра №2 проигрывает из-за того, что оценки импульсивного игрока учитываются сильнее, чем рассудительного...

Отличная система, которая даст адекватные результаты. Вы, также как и Нтропи на форуме урки, взяли в пример 2 игры, когда в целом их гораздо больше, вот и впечатление у вас складывается абсолютно неправильное.

Влиять на распределение игр - это и есть сама суть голосования. Ставить оценку в рамках системы оценок - это как раз то, что должен делать игрок.

оценки импульсивного игрока учитываются сильнее, чем рассудительного...

Вовсе нет. "Влияют сильнее" оценки тех игроков, у которых наибольшая разница между верхней границей и нижней, среди всех выставленных им оценок. Проще говоря, если игрок оценил хотя бы одну игру "10" и хотя бы одну игру "1", то он уже достиг "максимального влияния".

Это вполне логично: если игроку, допустим, не понравились все игры, причем разницы между ними для него нет, он поставил всем играм "1", и в результате - разница между его крайними оценками нулевая, его оценки не повлияли. То же самое случится, если всем играм поставить "5", или "10", и т.д.

Итак, допустим, у нас есть два игрока. Один оценивает игры по некой "внутренней абстрактной шкале качества", выставляя оценки не ниже 5, от 5 до 10. Другой выбирает среди представленных игр самую худшую, по его мнению, ставит ей 1, выбирает лучшую, ставит ей 10, а остальным ставит от 1 до 10, относительно этих двух.

В этом случае оценки второго повлияют на результаты голосования больше, чем оценки первого.

Здесь нет никакого подвоха, или "недочета в системе" - просто, если кому-то игры понравились примерно одинаково, то его голос и не повлияет сильно, так и должно быть.

Неактивен

0    0    #15
04.12.2009 00:09

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Законы РФ вообще зря упоминаются в правилах.

Неактивен

0    0    #16
04.12.2009 01:51

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Не нужно столько смотреть американские фильмы. А то сейчас и игры с упоминаниями негров и евреев начнем резать за разжигание национальной и межрасовой розни smile

Неактивен

0    0    #17
17.12.2009 00:21

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Как там голосование? Много ли писем пришло?

Неактивен

0    0    #18
24.12.2009 20:54

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

1500 разделить на три призовых места => деньги небольшие, но, тем не менее, приятно.
А призы "вещами" просто придумывать некому. Проще уж так, деньгами, чем голову ломать.

Отредактировано Nex (24.12.2009 20:56)

Неактивен

0    0    #19
25.12.2009 10:49

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Футболки всех радуют. Но мы тут призовой фонд обсуждали.

Неактивен

0    0    #20
25.12.2009 17:36

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

fireton написал:

А с чего ты взял, что призовые деньги будут делиться?

Если не будут делиться, значит, денежный приз получит только занявший первое место?
"Победителями" традиционно считаются места с первого по третье.

Будет ли разделен денежный приз между первыми тремя местами или достанется только первому - сказать может лишь uux. Я только предположил, что его поделят, как обычно.

Неактивен

0    0    #21
26.12.2009 16:45

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Значит, только первые места получат денежные призы. Теперь понятно.

Неактивен

0    0    #22
11.01.2010 21:13

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Спасибо uux за организацию конкурса. И за футболки! wink
Поздравляю победителей!
Конкурс удался на славу, авторы молодцы!

2009 год меня удивил. Сообщество не только живо, но и развивается, я этому несказанно рад. Продолжаем!

Неактивен

0    0    #23
12.01.2010 15:02

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил 2009

Eten написал:

Над правилами конкурса в этом году надо будет серъезно поработать...

Начинай.

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2023 iFiction.Ru