Forum.iFiction.Ru

uux написал:

Nex написал:

Уникальность КРИЛа вовсе не в итогах за год. КРИЛ - это объединяющий все платформы конкурс, главный конкурс года. Именно эту его составляющую - толерантность ко всем платформам - хотелось бы сохранить. Именно ей угрожают упомянутые мной в теме "платформенные призы".

ИМХО все, что повышает популярность и привлекательность КРИЛа, полезно.

Уточнение: хотя, наверно, если бы я был разработчиком платформы без больших финансовых возможностей, то думал бы иначе.

Nex написал:

uux написал:

Nex написал:

Вопрос, какой ценой. Если платформы передушат друг друга на КРИЛе, будешь этому рад?

ИМХО спорно, что в результате обязательно произойдет взаимное передушивание.

Почему же взаимное?

Потому, что "передушат друг друга" (твои слова) = "взаимно передушат". Я не виноват, что ты говоришь одно, а подразумеваешь другое.

Ну, да ладно, проехали, я понял, что ты имеешь в виду.

Nex написал:

Кто даст больше денег, тот и выиграет. Денежные мешки будут процветать. Не располагающие денежными ресурсами платформы будут чахнуть в тени. Не потому, что они хуже по возможностям - просто потому, что не скупили себе авторов.

Мысль понятна, но, чтобы делать выводы, надо бы более репрезентативную выборку конкурсов иметь. Про КРИЛ-2013 я бы не сказал, что произошло сокращение количества игр на других платформах, а больше прецедентов не было. Без этого все дальнейшие слова про инструмент нездоровой конкуренции и прогибание под спонсоров, не обижайся, пожалуйста - всего лишь ничем не подкрепленное частное мнение.

Кстати, гипотетические злонамеренные "скупщики авторов" запрет на платформоориентированное спонсорство легко могут обойти - просто запустить свой конкурс с призами в те же сроки, что и КРИЛ...

Nex написал:

uux написал:

Следуя такой логике, надо вообще исключить любые "необщие" призы. Например, жанровые - типа приза от Eddie за лучший хоррор. А также пресловутый приз от Горафа за игру про голландских пейзажистов. А ну как жанры-сеттинги друг друга передушат?

Хватит перевирать мои слова. Ничего подобного по отношению к жанрам и "любым необщим призам" я не говорил. Не приплетай сюда ничего и не размывай мои конкретные формулировки. Предлагаемое ограничение касается только платформенных призов, причём только для уже популярных платформ. Для малопопулярных платформ (меньше десяти игр) сделано исключение - они не могут за один КРИЛ стать монополистами и задавить кого-то.

Я ничего не перевираю и не приплетаю - просто продолжаю логический ход твоих мыслей, о чем и сказал. Если, по-твоему, скупка авторов работает в отношении платформы, почему она не будет работать в отношении других параметров игры? Вот разбогатеет Гораф, и будет у нас сорок с лишним игр про голландских пейзажистов;).

Nex написал:

uux написал:

Nex написал:

При вытеснении платформенных призов на платформенные конкурсы, для сообщества - игроков, авторов, разработчиков платформ - будет пользы гораздо больше, при этом вред исключается.

Это твое мнение, которое не подкреплено никакими доказательствами, кроме опять-таки никак не аргументированного утверждения про "передушат друг друга на КРИЛе".

Что вообще здесь нужно "доказывать"? Ты о чём?

Доказывать нужно, что пользы будет гораздо больше, а вред исключается.

Nex написал:

То, что денежные посулы сподвигают авторов сделать выбор в сторону той платформы, которая предлагает им деньги? Это кем-то подвергается сомнению?

Я считаю, что это, безусловно, привлечет новых авторов к "денежной" платформе, однако совершенно не обязательно на нее резко мигрируют все авторы, писавшие на других платформах (или даже большинство этих авторов). Таким образом, общее число авторов вырастет, пусть даже эти авторы будут в большинстве своем ориентироваться (по крайней мере на первом этапе) на "денежную" платформу (что, кстати, совсем не исключает их миграции на другие платформы в будущем). Для ИЛНРЯ в целом это ИМХО будет хорошо.

КРИЛ-2013, КМК, эту точку зрения подтверждает, хотя, конечно, одного конкурса недостаточно, чтобы судить о тенденции.

Отредактировано uux (15.03.2014 20:25)

Nex написал:

uux написал:

Nex написал:

uux написал:

Я ничего не перевираю и не приплетаю - просто продолжаю логический ход твоих мыслей

Ничего подобного, ты приписываешь моим словам свою собственную трактовку и "логику", и сам же её "развиваешь". Приписывая то, чего я не говорил, ты искажаешь смысл моих слов. Воздержись, пожалуйста, от таких приёмов. Это не делает тебе чести.

Еще раз - я ничего тебе не приписываю. Если хочешь, это прямой вопрос: почему ты считаешь, что "скупка авторов" возможна применительно к платформе, но принципиально исключена применительно к другим признакам игр (парсерность/менюшность, сюжет, жанр, сеттинг и т. д.)? Объясни, пожалуйста.

А почему ты утверждаешь, что я так считаю? Я разве где-то затрагивал вообще тему жанров и тому подобного? Это только ты их пытаешься мне навязать, уже вот заявил, что я якобы что-то там "считаю" насчёт возможности/невозможности по жанрам. Хватит уводить от темы, хватит присписывать мне то, чего я не говорил.

Я писал только о требовании к выбору определённой платформы. Всё, точка. Остальное про жанры - твои собственные выдумки, которые ты тщательно мне навязываешь.

ОК, согласен, я поторопился, прямо ты этого действительно нигде не утверждал. Извини, пожалуйста.

Тогда разреши мне переформулировать мой вопрос следующим образом. Считаешь ли ты, что скупка авторов может произойти не только по признаку принадлежности к определнной платформе, но и по другим критериям (в соответствии с определенным сюжетом, либо по принадлежности игры к определенному жанру и т. д. и т. п.)? И если считаешь, что скупка авторов по этим критериям невозможна, обоснуй, пожалуйста, почему.

Nex написал:

uux написал:

Nex написал:

У меня достаточно информации, но достаточно и такта, чтобы её не выставлять напоказ. Тебе нужно грязное бельё, скандалы, громкие обвинения?

Все это мне не нужно. Мне хотелось бы видеть практический пример ...

Уже сказал, конкретных примеров не будет. Можешь считать, что это потому, что их якобы нет, имеешь полное право. Разубеждать тебя мне нет никакого смысла. У меня нет цели переспорить тебя. Я раскрываю свою точку зрения, с которой можно соглашаться или нет. Доказывать свою правоту - увольте, и без того дел хватает.

Твое право. Но и мое право в связи с этим по-прежнему считать это твоим частным, не подкрепленным значимыми аргументами мнением.

Nex написал:

uux написал:

Еще один конкурирующий конкурс в те же сроки, что и КРИЛ, с гигантскими призами, и КРИЛу от этого хуже не станет? Ну-ну. ИМХО эта та же скупка авторов. Просто авторы (если исходить из твоей логики) будут участвовать не в КРИЛе, а в конкурирующем конкурсе. Если считать сокращение количества КРИЛ-игр идущим на благо конкурсу, то - да, КРИЛу станет лучше.

Опять ты свою логику приплёл и выдал её за мою.
Ничего подобного "из моей логики" не следует.

Твой исходный посыл: огромные денежные призы, "привязанные" к определенной платформе, стимулируют авторов перейти на эту платформу. Логично предположить, что и в отношении конкурсов это будет работать так же. Далее разбираем твои контраргументы.

Nex написал:

Во-первых, ситуация крайне маловероятна, так как пересечение важных конкурсов по времени не нравится самим авторам. Мнение авторов, уж поверь, учитывается при организации конкурса.

Многим разным авторам нравится/не нравится разное. Некоторых, к примеру, сам факт наличия призов от "Аксмы" сподвиг уйти из сообщества. Кому-то наличие альтернативного конкурса в те же сроки с большими призами не понравится, кто-то будет рад, кому-то будет по фигу. "Поверить" тебе на слово в данном случае без хотя бы голосования в сообществе, прости, не готов.

Nex написал:

Во-вторых, если есть два параллельных конкурса, никто не мешает автору писать и на платформенный конкурс - на указанной платформе, и на КРИЛ - на любимой платформе.

А писать на КРИЛ параллельно две игры ему кто мешает? Только нехватка времени и прочих ресурсов. Что две игры на один конкурс писать, что на разные - принципиальных отличий не вижу. Как автор говорю.

Nex написал:

В-третьих, если небольшая часть авторов сконцентрируется на получении денег, и избавит КРИЛ от своего участия, то никакого вреда КРИЛу это не принесёт. Там всё так же будут десятки игр.

ИМХО отток из конкурса любых авторов, которые могли бы в нем участвовать - ущерб для конкурса.

Nex написал:

В-четвёртых, многие просто сделают выбор в пользу КРИЛа. Это для них возможно будет не так прибыльно, но зато престижно - победа на главном конкурсе года манит многих.

А многие не сделают. КРИЛу это будет не на пользу (см. предыдущий пункт). Ситуация, когда такой выбор делать не потребуется, ИМХО оптимальна.

Nex написал:

Насколько я знаю наших авторов, желающих участвовать в двух конкурсах одновременно, на разных платформах, при условии что везде будут деньги, хватает.

Поскольку ситуации с двумя одновременными престижно-денежными конкурсами у нас пока, к счастью, не было, конкретных примеров таких желающих (которые бы свое желание воплотили во что-то материальное) ты привести вряд ли сможешь. Я прав?

Nex написал:

А вот на один конкурс пишут на одной выбранной платформе.

А вот я контр-примеры этому утверждению привести могу: Корвин на КРИЛ-2012; Гораф на КРИЛ-2012; Андрей Репин на КРИЛ-2013; Константин Таро на КРИЛ-2012; Ulrick на КРИЛ-2012; Вета на КРИЛ-2012; Майя Киселева на КРИЛ-2012.

Morych написал:

Хотелось бы обратить внимание на ещё один момент. Почему на конкурсе русской интерактивной литературы встречаются английские названия игр? Не противоречит ли это пункту правил: «Язык игры — русский, по возможности грамотный»?

А меня так вообще бесит наличие в названии некоторых игр на конкурсе русской литературы арабских цифр.

Nex написал:

Серый Волк написал:

Из этих 10 именно "наших" авторов было 6:
...
То есть, ни одного случая "миграции" не зафиксировано.

Ты меня неправильно понял.

Речь шла о миграции именно в рамках КРИЛа. Чтобы окончательно, купить автора с потрохами, чтобы он писал только на указанной платформе, денег вряд ли хватит у самых щедрых спонсоров.

Извини, что отвечаю за Волка.

А как тебя еще можно было понять в свете твоих рассуждений о смерти "безденежных" платформ вследствие скупки авторов?

Отредактировано uux (18.03.2014 07:50)