Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

13    0    #1
29.07.2017 18:10

Серый Волк
Модератор (+1193, -85)
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 22.02.2008
Сообщений: 1096
Вебсайт

КРИЛ-2017

Добро пожаловать на дюжий КРИЛ - конкурс interactive fiction, текстовых приключенческих игр и всего такого.

    Сроки проведения:

    Объявление конкурса - 29 июля 2017 года
    Срок сдачи игр на конкурс - до 12:00 20 декабря 2017 года по московскому времени
    Размещение игр в блоге конкурса - от одного до двух дней
    Срок голосования - до 12 часов дня 29 января 2017 года по московскому времени
    Подведение итогов – 1 февраля 2018 года

Почта конкурса: kril@ifiction.ru

Правила и призы: https://kril.ifiction.ru/rules/

ИГРЫ КРИЛ-2017: https://kril.ifiction.ru/2017/12/24/igryi-kril-2017/

Поехали: https://kril.ifiction.ru/2017/07/29/kril-2017-sdyuzhim/

Твитт-лента новостей ведется по адресу: https://twitter.com/kril2017

Ссылки на места, куда заглянул наш агитационный эскадрон:

Форум URQ http://urq.borda.ru/?1-0-0-00000525-000-0-0-1501341899
Форум QSP http://qsp.su/index.php?option=com_agor … ;Itemid=57
Форум INSTEAD https://instead.syscall.ru/talk/index.php/532-2017
AXMA-поток http://hyperbook.ru/flow.php
Тусовка Квестера http://kvester.ru/party/forum/680

UPD от 10.08.2017:
https://gcup.ru/forum/83-98858-1 - Форум известнейшего крупного портала GcUp.ru, посвящённого созданию игр
https://gcup.ru/news/uchastvujte_v_konk … 08-23-7319 - новость на главной гцупа, спасибо, братцы!
https://gamin.me/posts/18874 - Gamin.ru, крупнейший русскоязычный портал об инди-играх
http://make-games.ru/forum/133-4558-1 - MG Форум, сообщество создания игр без программирования
http://www.old-games.ru/forum/threads/k … igr.77194/ - форум Old-Games.RU
http://questzone.ru/forums/viewtopic.ph … 16#p295516 - Форум сайта "Всё о Квестах"
http://forum.small-games.info/index.php?showtopic=4628 - Форум ресурса small-games
http://forum.hellroom.ru/index.php?topic=24672.0 - форум сообщества игроделов "HellRoom Studio"
http://gmakers.xyz/index.php?topic=7202.new#new - форум сообщества "Red System Game Maker Community"
http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=228787 - форум портала GameDev.ru
http://gamemaker.ucoz.com/forum/28-950-1 - топик удалён 17.08 без объяснения причин
http://www.srclan.org/forum/index.php?topic=4520.0 - форума Центра рейнджеров "Млечный путь"
https://snk-games.net/forums/viewtopic. … amp;t=2016 - форум компании CHK-Games
http://forum.sources.ru/index.php?act=S … p;t=411179 - форум ресурса Исходники.RU
http://www.programmersforum.ru/showthre … ost1694406 - форум Клуба ПРОграмистов
http://rpgmaker.ru/forum/konkursy-i-gol … -igr#99072 -  форум "Светлая Зона и Академия RPG Maker"
http://forum.manor.ru/viewtopic.php?f=1&t=51473 - "Manor. Самый ролевой форум"
http://www.emu-land.net/forum/index.php … msg1313921 - форум сайт emu-land.net
http://gfaq.ru/forum/70-1548-1 - форум портала о компьютерных и консольных играх GFAQ.ru
http://gamedev.su/forum/17-1135-1 - форум содружества независимых разработчиков компьютерных и консольных игр
https://2ch.hk/gd/res/434270.html - Два.ч /гд/

UPD от 17.08.2017:
https://rm-dev.info/forum/other/178-kri … tovykh-igr - форум сайта "Диванный Игродел"
http://rpgmaker.su/f35/%D0%BA%D1%80%D0% … 1%80-3578/ - форум сайта "Нейтральная полоса"

UPD от 25.08.2017:
Пока я ищу время на окучивание соцсетей, КРИЛ уже сам шагает по вконтакту (спасибо тебе, неведомый добрый человек):
https://vk.com/wall-98171527_18006 - группа "Last Indie Standing"

UPD от 07/09/2017:
http://rm-dark.ru/topic/104-kril-2017-k … tovyh-igr/ - "Тёмная Зона"

UPD от 06/10/2017:
https://kanobu.ru/pub/442174/ - Канобу
http://www.gamer.ru/everything/kril-201 … stovyh-igr - GAMER

UPD от 09/10/2017:
https://stopgame.ru/blogs/topic/82446 - портал StopGame.ru

и атака на вконтактик:

КВЕСТЫ (Quests) - https://vk.com/quests
https://vk.com/quests?w=wall-24998_21733%2Fall - стена
https://vk.com/topic-24998_30574626?post=9134 - обсуждение

КАНАЛ ИНДИ ИГР - https://vk.com/indiegc
https://vk.com/indiegc?w=wall-40208271_27030 - стена

Indie Games - https://vk.com/gaminme
https://vk.com/gaminme?w=wall-84418788_11934 - стена

Last Indie Standing - https://vk.com/last_indie_standing
https://vk.com/last_indie_standing?w=wa … 1527_19424 - стена

Квесты (Quests) https://vk.com/best_group_for_quests
https://vk.com/best_group_for_quests?w= … 1903%2Fall - стена
https://vk.com/topic-41853033_30584208?post=603 - обсуждение

Квестомафия - https://vk.com/club24509316
https://vk.com/club24509316?w=wall-24509316_759%2Fall - стена
https://vk.com/topic-24509316_30262678?post=377 - обсуждение

Quests & Adventures - https://vk.com/club4082700
https://vk.com/club4082700?w=wall-4082700_854%2Fall - стена
https://vk.com/topic-4082700_36064806 - обсуждение

Игровая вселенная | Gamedev - https://vk.com/gdevs
https://vk.com/gdevs?w=wall-2084897_40308 - стена

ИНДИ ИГРЫ | INDIE GAMES - https://vk.com/world_of_indie - на модерации

GameDev.ru — Разработка игр - https://vk.com/gamedev_ru
https://vk.com/gamedev_ru?w=wall-24887738_34113 - стена

UPD от 10/10/2017:
http://forum.3dnews.ru/showthread.php?p … ost2629158 - форум сайта 3DNews

UPD от 11/10/2017:
https://pikabu.ru/story/kril2017_konkur … gr_5401469 - pikabu
http://forum.gamebomb.ru/index.php?/top … %B3%D1%80/ - топик удалён в тот же день без объяснения причин
http://forums.goha.ru/showthread.php?p= … t156378430 - форум игрового портала GoHa.Ru
http://gforums.ru/topic/18190-kril-2017 … h-kvestov/ - топик удалён в тот же день без объяснения причин

UPD от 12/10/2017:
https://www.gameru.net/forum/index.php?showtopic=69400 - GAMEINATOR forums

UPD от 13/10/2017:
http://gfaq.ru/forum/14-1561-1 - форум GFAQ.ru
http://forums.playground.ru/main/kril_2 … gr-947731/ - форум российского игрового сервера PlayGround.ru

Наш информатор на blogspot.ru:
https://erbsen-troll.blogspot.ru/ - "Мастерская горохового Тролля" - блог МАлышки

UPD в 2018-ом:
https://gamin.me/posts/19192 - пост про игры
http://www.gamer.ru/news/igry-s-kril-20 … stovyh-igr - тоже такое

Отредактировано Серый Волк (29.07.2017 18:43)

Неактивен

5    0    #2
23.10.2017 13:02

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Серый Волк написал:

Принята к участию первая игра! Да не простая, а раритетная:
«Москва-Париж 15:17 quest version» (Владимир Трофимчук; FireURQ).
Это переработанная и переведённая с польского языка игра 1987 года «Moscow-Paris 15:17» (Marek Kiszakiewicz и Jacek Mering; ZX Spectrum).
Владимир Трофимчук сдюжил!

Об игре на сайте Владимира (скрины, сюжет, стадии разработки, ссылка на оригинал): https://adventuru.jimdo.com/%D0%B4%D1%8 … %81%D1%82/

Безусловно это здорово, но я вот Волк посмотрел на скриншоты, потому что сама игра пока к скачиванию не доступна, и у меня возник вопрос - а текстовая ли это игра? На скриншотах внизу экрана я вижу графические пиктограмки, сбоку графический же инвентарь, большую часть экрана занимает картинка изображающая локацию... и полторы строки текста внизу. Достаточно сложно назвать это текстовой игрой, так как графика занимает здесь значительную часть экрана и без неё возможность поиграть мне кажется крайне сомнительной. Представленное произведение мне скорее напоминает Broken Sword или Space Quest, чем скажем Zork. Возможно нам не стоит пока обсуждать данную конкретную игру, потому что по одним лишь скриншотам сложно составить полное впечатление о ней. Потому у меня вопрос о правилах конкурса в целом.

Волк, КРИЛ вроде бы это был конкурс текстовых игр (или пока я отвлёкся уже всё не так?), можешь ли ты как организатор официально ответить мне и другим потенциальным авторам, по каким конкретно критериям, в рамках данного конкретного конкурса, игра считается или не считается текстовой, и допускается, либо не допускается к участию в конкурсе?

Неактивен

6    1    #3
23.10.2017 15:53

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Irremann написал:

Блин, а я только хотел глаголы в метапарсере заменить на пиктограммы smile.

Я в прошлом году уже в Хйфиче заменил инвентарь на картинки - то есть там нет информации о том есть ли у героя копьё в текстовом виде - узнать это можно только посмотрев на картинку. Без этого играть в принципе можно, если конечно записывать за каждое копьё на бумажке, но. Теперь если действия заменить на пиктограммы, останется всего один вопрос - нужно ли всё ещё текстовое описание локации, или его тоже лучше заменить на картинку? smile

Irremann написал:

Я думаю надо грань провести на озвучке диалогов. Если НПС выдает тебе информацию голосом и без субтитров, то все значит это не текстовая игра! smile

Ну лично я бы предпочёл более жёсткую формулировку, как в старые добрые времена (ах, старые добрые времена, когда ещё были дуэли и другие прекрасные вещи!) - если из игры удалить всю графику и в неё всё ещё можно играть, то это текстовая игра, а если нет, то уже нет. Но в современных реалиях, при такой формулировке, даже прошлогодний победитель "Однажды в Аркхеме" уже не был бы допущен.

Неактивен

7    0    #4
24.10.2017 12:07

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Vladimir написал:

Прототип - парсерная адвентюра, а моя версия - текстовой квест.

Прототип - безусловно. В вашей версии, хоть гадать по скриншоту и дело неблагодарное, на экране я вижу 8 картинок внизу, 5 справа (инвентарь), 4 справа-вверху и огромную картинку по центру. Итого 17 картинок которые занимают примерно 90% площади экрана. Текста на том же скриншоте 14 слов включая предлоги, и занимает он от силы 10% экрана. Интуиция подсказывает мне, что наше с вами понимание термина "текстовой квест" всё же немного отличается. Но спорить я не стану.

uux написал:

Тогда классическая Инфокомовская адвентюра Sorcerer - это не текстовая игра. Ее нельзя пройти без вложенного в оригинальную коробку игры сувенира.

Я надеюсь что Волк, как юрист, сформулирует правила лучше меня. Но лично мне кажется, что игру которую нельзя пройти без вложенного в оригинальную коробку сувенира, не следует допускать к участию, как бы это не называлось.

Alcohol написал:

А у меня вопрос уже к тебе: а тебе вообще не пофиг???

Нет, мне не пофиг.

Неактивен

11    7    #5
25.10.2017 01:54

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Волк, спасибо, прекрасный и полный ответ, я поражён и восхищён.
Я обязательно воспользуюсь и первым твоим предложением, и настучу тебе в личку на все те игры которые посчитаю, что следует дисквалифицировать, и обязательно оценю их все по достоинству при голосовании.

- если вы полагаете, что в правила КРИЛ нужно внести какие-либо изменения, то создайте отдельную тему, назовите её, например "Что бы я хотел поменять в конкурсе КРИЛ", изложите свою точку зрения и мы все вместе это обсудим. И, возможно, в правилах КРИЛ-2018 появятся новые буквы.

Раз уж вышло так, что Волк записал меня в разжигатели, и определённый интерес к изменению правил в комментариях заметен, я готов взять на себя ответственность и организацию процесса. Хоть и с радостью уступлю её другому желающему. Я услышал во время обсуждения две интересные идеи, которые нравятся лично мне и которые я готов активно лоббировать. Это предложение Олегуса о полном запрете графики, и предложение Евга об обязательной галочке "Отключить всю графику в игре". Одно из них можно попытаться предложить Волку принять на следующий конкурс.

Давайте поступим следующим образом - если вы считаете что эти предложения стоит обсудить, поставьте этому посту лайк. Если считаете что не стоит ничего менять, что Волк и сам справится, раз уж он так хорошо ответил и пообещал уделить пристальное внимание - поставьте дизлайк к этому и всем остальным моим постам. Главное не будьте равнодушными smile Если лайков таки будет некоторое количество, значит нам надо об этом предметно поговорить, я тогда создам тему, где мы вместе всё обсудим, выберем единую формулировку и придём к Волку уже организованной группой, с конкретным чётко сформулированным предложением по изменению правил. Так мы и Волка разгрузим, и тему конкурса не будем загромождать, и думаю шансы на принятие изменений в правила сильно увеличатся. Если же Евг или Олегус займутся организацией сами и создадут тему для обсуждения вместо меня, я буду только искренне рад.

Неактивен

1    0    #6
25.10.2017 14:49

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Ajenta написал:

Если уж хочется националистами побыть, то может, как Фаер предложил - сделайте ЧИСТЫЙ конкурс отдельный. Я даже с удовольствием напишу на него игру без картинок.
Но зачем КРИЛ-то трогать?!

В теории звучит неплохо, но на практике проблема в том, что другого удобного времени для проведения конкурса нет - летом вся иф-жизнь затихает и вымирает. Второй конкурс ещё как-то можно провести максимум в марте-апреле, но даже это прямо пересечётся с Крилом, так как многие авторы на Крил пишут большие работы и по нескольку месяцев, и будут вынуждены выбирать. Получается "чистый" конкурс будет так или иначе пересекаться с Крилом и в результате на оба конкурса напишут меньше, или же качество работ на оба конкурса сильно понизится, так как конкурсы "де факто" будут идти параллельно. Данное предложение, это по сути то же самое, что и "разделить работы на две группы в рамках одного и того же конкурса" - ну вроде много раз обсудалось почему это плохо и я не слышал, чтоб хоть кому-то эта затея нравилась.

Неактивен

6    1    #7
25.10.2017 16:41

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Ajenta написал:

Да, Гор, для тебя есть ещё прекрасный вариант - дать большой приз на КРИЛ за ЧИСТО текстовую игру. Больше приза за главное место, как делала Аксма.

Ну имхо, пример Аксмы, да и вообще все примеры со спонсированием на КРИЛ, помоему показывает только то, что спонсирование на КРИЛ не очень хорошо работает. Да, на Аксме было много игр, но когда Аксма давала деньги за каждую из них. И скажем прямо, большинство из них было написано просто ради приза и они были не слишком высокого качества. Это достаточно дорого, и не даёт желаемого результата. Что касается остальных номинаций на КРИЛ, которые каждый год есть, у меня сложилось стойкое впечатление, что авторы пишут то же самое что писали бы и так, и получают призы только когда случайно попадают в номинации.  Ещё одна проблема со спонсированием - на КРИЛ слишком много различных номинаций которые комбинируются. Если даже автор и будет писать игру ради денег, он будет писать чисто текстовое парсерное мирное рпг на фурке, потому что у нас будет отдельно номинация за парсерную игру, отдельно за мирные рпг, отдельно номинация за игру на фурке, и отдельно номинация за чисто текстовую. Скажу прямо - я очень не хочу видеть чисто текстовую парсерную мирную рпг на фурке.

Если уж так ставить вопрос, я скорее предпочёл бы спонсировать всё же отдельный параллельный конкурс чисто текстовых игр.

Друзья, может сразу и музыку со звуками обсудим. Раз уж начали. Мне кажется, звук это не менее мощная вещь, которая может как мешать так и помогать тексту. Choice of Games так и пишут перед каждой игрой, мол, тут нет ни графики, ни звуков, ни музыки, но только текст и ваше воображение. Это я к тому, что мы ломали копья против/за графику, а музыка получается вроде как не у дел. Олдскул, если на то пошло был без графики и звуков, ну кроме бипера на одной ноте при фатальном исходе, а то и вообще без него. Убирать графику, это значит убирать и музыку, я так думаю.

Музыка вызывает значительно меньше негодования потому что её всегда можно отключить. Даже если автор не предусмотрел такой возможности, её можно отключить в ОС, в браузере, в крайнем случае на колонках звук убрать.

Неактивен

2    1    #8
25.10.2017 18:10

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

нордик написал:

Скажите, а ВН(визуальные новеллы) относятся к текстовым играм?

Есть такой анекдот про цыган - если спросить у 10 цыган одно и то же, вы получите 10 разных ответов. Но если спросить у одного цыгана одно и то же 10 раз, вы тоже получите 10 разных ответов.
У нас всё то же самое. Зависит от того, кого именно спросить - один однозначно скажет "нет", другой однозначно скажет "да". Что же до организатора данного конкурса, он предпочтёт обтекаемую формулировку и скажет "присылайте, посмотрим".

Неактивен

0    8    #9
02.11.2017 14:34

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Ну раз уж речь зашла за всё это, то пользуясь случаем, я хотел бы получить у организатора конкурса разъяснения по поводу игры "Криминальная сказка", которая заняла 5е место на КРИЛ-2016, являясь при этом "ремейком" книги-игры 2011го года, если верить вот этой ссылке - http://zhurnal.lib.ru/2/2w/kriminalnayaskazka.shtml

Nikita написал:

В любом случае, если ситуация не изменится, то я лично возьму какую-нибудь древнюю парсерную игру, да ещё с картинками и замысловатой судьбой, и переведу её на КРИЛ, если смогу согласовать это с автором. Чисто из соображений необходимости лишить вас ситуации с автоматической победой в номинации. Остальное решит голосование.

ИМХО, если ситуация не изменится, в феврале надо ставить вопрос либо о смене организатора, либо о кардинальном пересмотре правил. Ну, или в крайнем случае, о разделении конкурса.

Неактивен

3    3    #10
02.11.2017 16:18

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Wol4ik написал:

А как можно сменить организатора? Абсурд. Организатор это и есть КРИЛ. Замена человека создаст просто другой параллельный конкурс. Но не КРИЛ.

Организатор КРИЛ менялся и не один раз. Проводило за человек шесть разных. Волк придумал конкурс? Нет. Волк его создал? Да тоже нет. В замене организатора я не вижу ничего черезвычайного.

Однако, так как меня Волк лично, как организатор, в целом устраивает, я попросил бы не воспринимать моё высказывание о возможном обсуждении смены организатора в дальнейшем, как руководство к действию, а скорее как дружеское напоминание Волку, что если он и в дальнейшем предпочтёт не конкретезировать правила касательно графических игр, "ремейков" и прочего, что приводит к двойным стандартам (например таким как допуск "Криминальной сказки" и недопуск "Графа Нулина" в том же году), и принимать подобные спорные решения и дальше, а также его угрозу применить пункт "ораганизатор всегда прав" в случае чего, то обсуждение изменений в конкурсе может происходить и по другим сценариям.

Моё недовольство конкурсом не является недовольством лично Волком, однако в последние несколько лет конкурс мне малоинтересен (если коротко - мне не слишком интересно смотреть на ремейк перевода 25 летней давности, к которому пришили новые фотографии найденные в гугле), за исключением некоторых отдельных игр, например игр Цейковца, одна из которых по непонятным мне причинам, особенно учитывая допуск "Криминальной сказка", к конкурсу допущена не была. Если же сообщество не разделяет моего желания перемен, и всех устраивает то, что сейчас есть, я не стану спорить, а просто перестану следить за конкурсом и займусь разведением коз на дальних склонах Алтая или чем-то ещё, мне интересным.

В любом случае, я не думаю что нам следует обсуждать что-то серъёзно до февраля.

Неактивен

0    0    #11
02.11.2017 18:18

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Nikita написал:

Поэтому лучше займитесь более быстрым предоставлением подобных ссылок организатору конкурса, чем проработкой ужесточения правил.

Насколько я знаю из частной беседы, организатор владел полной информацией для принятия решения по "криминальной сказке" ещё до оглашения результатов. Лично я, впрочем, именно эту ссылку ему не слал, и потому мог понять его неверно. Я думаю он сам явится и ответит, знал ли он об этой ссылке и чем руководствовался принимая эту игру на конкурс. Именно с этим и связана моя реакция. Я был бы рад услышать, что дело на самом деле в том, что я ошибаюсь, и организатор принимал решение в условиях неполной информации. Давайте не будем обсуждать это, и доджёмся его ответа.

Nikita написал:

В случае с "Графом Нулиным" ещё в первом письме самим автором внимание организатора было обращено на то, что это ремейк текста 1827 года публикации и изначально был обозначен отказ в принятии как вполне допустимое решение. Фактически организатор уже не навязывал своё решение, а просто согласился с изначально предложенной вероятной оценкой. Всё было обсуждено и совместно решено до попадания информации об игре в публичное поле. Вероятно, в случае с "Криминальной сказкой" и "Москва-Париж" авторы этого просто не сделали, и организатор принимал решение в условиях неполной информации.

Лично я в целом считаю, что "Граф Нулин" и не должен был быть на конкурс, так как там используется текст опубликованный до 2016го года. Однако в условиях когда на конкурс была принята "Криминальная сказка", это решение мне кажется, по меньшей мере, странным и не вполне обоснованным.

Nikita написал:

goraph написал:

В любом случае, я не думаю что нам следует обсуждать что-то серъёзно до февраля.

 спойлер…

Надеюсь, я вас хоть так убедил.

Меня, как думаю и большинство присутствующих, устроит любое решение обеспечивающее законность, если оно будет работать. В данном случает я предлагаю второй вариант, потому как первый, на мой взгляд, в данном конкретном случае работает недостаточно хорошо.

Неактивен

2    2    #12
02.11.2017 22:10

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Enola написал:

Волк редко что решает единолично.(в плане глобальных изменений) А при коллективном обсуждении все не смогут между собой договориться. И останется куча недовольных, какое бы ни было принято решение.

Проблема в том, что фактические последствия того, что Волк редко что-то решает, по сути точно такие же, как если бы он решал. Например: Вета присылает на КРИЛ-2016 Аркхем - это уникальная ситуация, так как подобной игры раньше никогда не было, правила, написанные много лет назад и не учитывающие современной специфики, на этот случай вобщем-то и не распространяются. То что Волк в данной ситуации решал вопрос о допуске единолично - вполе разумно, и даже правильно, какое бы решение он не принял. Однако, после окончания конкурса, этот же самый вопрос должен обсуждаться сообществом, и решение, хотим ли мы видеть подобные игры в дальнейшем, должно приниматся тоже сообществом, а не единолично Волком. Тем более в ситуации когда эта игра выиграла КРИЛ, и теперь все новые авторы которые приходят на конкурс будут ориентироваться на победителя прошлого года, как на модель для подражания - что, как мне кажется, не так уж и надумано, и легко заметно уже сейчас, после одного беглого взгляда на скриншоты Трофимчука.

В данном же случае, Волк, после прецедента с Аркхемом, устроенного им же, ссылается на него же, и избегает обсуждения.

Я не против того, чтобы подобные игры принимались, если сообщество действительно жаждет их видеть - но я предпочёл бы, чтобы это решалось в результате обсуждения, а не единолично одним человеком без объяснения причин.

Точно такая же ситуация с ремейками (и уже много лет) - это вопрос который должен обсуждаться, и какие-то правила по поводу того, хотим ли мы видеть на конкурсе ремейки или нет, в какой форме, или может их стоит выделить в отдельную категорию, как предложил Кербер - тоже должны решаться всем сообществом, а не единолично Волком, по разному в каждом конкретном случае. С "ремейками" (текстами опубликованными до конкурса) мы по факту имеем прецедент разной трактовки правил в схожих случаях, его причины туманны, сами правила не ясны, обсуждения не происходит. Хорошо ли это?

И я даже затрагивать не хочу систему спонсорства, и упоминать ту пресловутую премию в 128 арбуз нефти, дабы не разжигать снова.

Да, у нас недостаточно зрелое сообщество для спокойного обсуждения спорных вопросов, но другого сообщества у нас нет. Да, останется куча недовольных, какое бы ни было принято решение, по каждому из вопросов. Но нежелание Волка поднимать спорные моменты приводит помоему лишь к тому, что у нас, на данный момент, уже в наличии есть куча недовольных, обсуждение, пусть и чуть позже, всё-равно возникает, но происходит всё это уже в значительно более острой форме, так как недовольство не высказывалось длительное время.

Неактивен

5    0    #13
28.12.2017 17:45

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Версия Винтер на моём сайте, в парчменте с улучшенным скроллом в Chrome (спасибо cHameleon!) и с моноширинным шрифтом - http://www.pavlenko.biz/winter/
Если уж играть онлайн, то лучше по этой ссылке)

Неактивен

3    0    #14
30.01.2018 16:57

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Серый Волк написал:

Ещё раз, акцентирую:
- если считать ВСЕ поступившие голоса (43 голоса) - первое место занимает игра "А";
- убираем 4 дисквалифицированных голоса, считаем оставшиеся 39 голосов - первое место всё равно занимает всё та же игра "А".

Волк спасибо за бдительность, но ты забыл упомянуть один немаловажный факт, который думаю не только меня интересует smile А является ли занявшее первое место игра "А", той самой игрой, которой поставила максимальный балл упомянутая выше преступная группа?

Неактивен

2    1    #15
30.01.2018 18:45

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Волк, забавно вышло, но после небольшого гугления я могу сказать, что на 99% уверен, что знаю о какой игре идёт речь. Впрочем, рад буду ошибиться.

Вот если бы мы допустим в покер играли, то тут проще - нашёл у партнёра краплёную колоду в рукаве - бъёшь по голове канделябром. И уже никто не смотрит, есть у партнёра роял флеш или нет, потому что после краплёной колоды в рукаве, в том что этот роял флеш получен честно, уже есть сомнения. Ну потому что давай реально смотреть на вещи - ты гуманитарий, и остальных нарушений мог просто банально не заметить.

А вот как ты предлагаешь поступить на конкурсе КРИЛ и мне, и игрокам, и всем остальным авторам? Поздравить с заслуженной победой (или заслуженно занятым местом, если это вдруг не игра А и вдруг она не выиграла, что на самом деле не так уж и важно) одержанной в честной борьбе? smile

Не думаю что это стоит обсуждать, просто ответь на этот вопрос как организатор конкурса, и желательно заранее, до оглашения результатов, как ты выразился, "во избежание инсинуаций".

Неактивен

1    1    #16
30.01.2018 19:29

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Хм, более того Волк, в тоже самое время что и три подружки, а именно 20.01, на сайте зарегестрировался ещё один пользователь (сказать ник?), который оставил не менее циничный комментарий (сказать какой?), но ты принял этот голос. Случайно пропустил? Или может голос выглядел правдоподобно, потому что в этот раз голосовала не жена, а сам автор?)

Неактивен

2    0    #17
30.01.2018 22:44

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Xlomid[оманад] написал:

Я не знаю, чем закончится дуэль и придётся ли Евгу в итоге приносить извинения -- но мне, похоже, нужно принести их уже сейчас: сообществу РИЛ (и в особенности Гору) за нечестную конкуренцию, организатору конкурса за необходимость исправлять ситуацию, и Евгу, чью репутацию моя неосмотрительность поставила под угрозу. Жена (мы с ней поговорили о произошедшем) тоже приносит извинения.

Раз уж ты обратился ко мне напрямую, отвечу в полном объёме. С моей стороны извинения приняты полностью, всё понимаю, верю в твою искренность, обиды не держу.

Что касается дуэли - она только что окончилась, и Евгу можно начинать приносить извинения уже сейчас.

Что касается результатов КРИЛ-2017 в целом - Волк, прошу тебя ещё раз, как минимум обратить внимание на пользователя с ником Hethurin, у которого есть профиль в стиме с тем же ником, где его страна проживания не указана, но все его друзья из Белоруси. Он зарегестрировался практически одновременно с остальными тремя девушками.

Можно ли признать "Чайные сны" победителем КРИЛ-2017? Ведь всем думаю очевидно, что игра "А" это "Чайные сны"? Боюсь, "без инсинуаций" в данных обстоятельствах, уже не получится - какое бы место игра не заняла в итоге, всегда останется место для сомнений в его справедливости.

Неактивен

3    4    #18
31.01.2018 02:17

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Евг написал:

Сам я даже за Винтер голосовать специально не стал, чтобы не сбивать картину голосов. Как, впрочем, и Гор за нашу игру.

Хотя мне очень хотелось! Я чувствовал!

Евг написал:

Гор, извиниться мне не трудно и ты меня уже на дискорде наругал, но мне все-таки хотелось бы подождать до оглашения результатов smile Ты не забывай, что голоса считает Волк и я думаю он отлично справится и все подозрительные накрутки выпилит моментально. Сейчас от нас уже ничего не зависит, ему все карты в руки.

Это потрясающая позиция, у меня нет слов - "да мы накрутили, сколько голосов сами не знаем, просили всех друзей, ссылку оставляли везде, давайте те голоса что Волк найдёт удалим, а те что не найдёт оставим, и посчитаем результат". Помоему это во-первых просто свинство по отношению ко всем остальным учасникам конкурса, а во-вторых, это просто шикарный прецедент, в следующем году все так будут делать. Ну а чего, в этом году голосов побольше чем обычно, наверное активность высокая, в следующем будет ещё больше, растём! Что Волк найдёт - удалит, а что-то может не найдёт и останется.

Я как бы понимаю, что лично ты Евг, ни в чём не виноват. Но и все остальные участники конкурса, а особенно те у которых вы в итоге "без инсинуаций" отожмёте призы и места, тоже ни в чём не виноваты.

Имхо, игра должна быть дисквалифицирована. А если совсем по-хорошему, то вам самим стоило бы перевести её в категорию "вне конкурса".

Неактивен

12    1    #19
02.02.2018 04:18

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Волк, спасибо за поздравления, и спасибо за проведение конкурса. Оно возможно не было идеальным, но работа у тебя тяжёлая, а как ты вообще терпишь некоторых участников и игроков, например меня, остаётся за гранью моего понимания.

То что КРИЛ выиграл именно парсер, историческое событие, такого не было 12 лет, со времён самого первого КРИЛа, и даже просто сам факт того, что такое в 2017м году вообще возможно, меня несказанно удивляет.

Спасибо всем кто играл в мою игру и всем моим бета-тестерам, я не буду перечислять вас всех здесь ещё раз, потому что я всё ещё продолжаю добавлять имена в список, и происходит это чуть ли не каждый день, так что боюсь уже завтра, он снова будет неполным. Лучше посмотрите внутри игры. Кроме того, мне отдельно хотелось бы поблагодарить Антона Ласточкина и Никиту Цейковца. Думаю все это понимают, но считаю это нужно написать - без "Карателя Шестого Поста", и в особенности без "Ржевского" в прошлом году, в этом году я вообще не сел бы писать парсер. Спасибо Олегусу за то что он столько лет поддерживает всё это дело технически, его бесконечное терпение, и то что он до сих пор не перебанил весь этот балаган. Огромное спасибо Всеволоду Зубареву, который не только тестировал мне игру, не только вычитал тексты исправив несметное количество грамматических и синтаксических ошибок, но в первую очередь за всю его работу по ринформу в последние месяцы, которая не прекращается и сейчас, и благодаря которой, ринформ как платформа, не побоюсь этих слов, шагнул на качественно новый уровень. И отдельное спасибо Enola, за то что она есть, и во многом отвечает за моё вдохновение в последние полтора года. Я некоторое время думал было написать ей посвящение прям внутри "Винтер", но во-первых я просто стесняюсь делать нечто подобное, во-вторых сама игра Ноле не очень понравилась, а в-третьих я всё же и писал "Винтер" не для неё, а скорее сам для себя разбирался, имеет ли право один известный персонаж судить другого известного персонажа товарищеским судом. Так что наверное я лучше посвящу ей свою следующую игру.

Ну а вообще, спасибо всем кто участвовал, кто писал игры или в них играл, кто делал видео или голосовал, кто оставлял хамские комментарии или не очень хамские, ставил плюсы или минусы, доказывал что вны являются интерактивной литературой или наоборот, да или даже просто поиграл в конкурсные игры вообще ничего не оставляя и даже не регистрируясь на сайте - вы все звёзды! Не, серъёзно, спасибо что пришли.

Неактивен

2    3    #20
02.02.2018 14:00

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

uux написал:

Это художественное преувеличение. Я понимаю, конечно, что Файера ты не просто не любишь, а его для тебя не существует, а на КРИЛ-2008 был подлый, коррумпированный организатор, сфальсифицировавший всё и вся, но все-таки в 2007 и 2008 годах победили парсерные "Златоквест" и "Башня-между-мирами" соответственно.

А вот Rinform на КРИЛе победил действительно впервые, так что нынешний победитель и правда войдет в историю:).

Ну РТАДСа и игр на нём для меня вообще не существует, из-за отсутствия вменяемого онлайн-плеера. На самом деле я uux про них забыл, честно, дело давнее, а годы мои уже не те и память подводит. Простите, спасибо что поправил smile

Неактивен

0    1    #21
03.02.2018 13:26

goraph
Участник (+603, -222)
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщений: 514

Основная добродетель гражданина есть недоверие.

Re: КРИЛ-2017

Xlomid[оманад] написал:

Гор, поздравляю с победой! Желаю тебе успехов и на дальнейших конкурсах - желательно с играми про Блуда smile

Хлом, спасибо, но Блуда уже наверное не будет smile

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2019 iFiction.Ru