Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

4    1    #1
16.08.2018 09:11

Oreolek
Модератор (+412, -165)
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщений: 616
Вебсайт

КРИЛ 2018

Добро пожаловать на Конкурс Русскоязычной Интерактивной Литературы 2018!

КРИЛ 2018…закончен! Результаты: https://kril.ifiction.ru/2019/01/28/kril-2018-results/



Правила: https://kril.ifiction.ru/rules/
Требования по основной номинации: https://kril.ifiction.ru/original/
Требования по номинации переводов: https://kril.ifiction.ru/translations/
Требования вне конкурса: https://kril.ifiction.ru/unrated/
Призы: https://kril.ifiction.ru/prizes/
Как оформлять заявку: https://kril.ifiction.ru/sending/

Игрокам: https://kril.ifiction.ru/players/

Микроблог (Twitter): https://twitter.com/kril2018
Микроблог-ретрансляция (Telegram): https://t.me/KRILcontest
Микроблог-ретрансляция (Mastodon): https://mastodon.gamedev.place/@kril

Объявления о конкурсе:

Сторонние объявления

Статьи в новостях

Неактивен

3    0    #2
07.09.2018 23:58

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Интервью с автором игры на КРИЛ-2018 -- Wol4ik'ом!

Другие авторы, которые уже отправили заявки на текущий КРИЛ и хотят поговорить и рассказать об игре и о себе, да и просто пообщаться -- обращайтесь. smile
Хотя я и так попробую вас найти!

http://blinovvi.blogspot.com/2018/09/20 … .html#more

Неактивен

5    0    #3
14.09.2018 19:54

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Интервью с автором, отправившим заявку на КРИЛ-2018 -- Irremann'ом!

http://blinovvi.blogspot.com/2018/09/20 … n.html?m=1

Другие авторы разыскиваются smile

Неактивен

4    0    #4
21.09.2018 18:02

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Интервью с автором, которого я нашёл по хештегу #пишуНаКРИЛ -- Киром.

http://blinovvi.blogspot.com/2018/09/2018.html

Другие авторы разыскиваются smile

Неактивен

3    0    #5
05.10.2018 17:34

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Интервью с дуэтом авторов, которых я нашёл по хештегу #пишуНаКРИЛ -- командой Provodnik Games.

http://blinovvi.blogspot.com/2018/10/20 … games.html

Другие авторы всё ещё разыскиваются! smile

Неактивен

5    0    #6
13.10.2018 01:41

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Неактивен

4    0    #7
19.10.2018 18:29

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Интервью с автором: Ajenta!

https://blinovvi.blogspot.com/2018/10/ajenta.html

Неактивен

2    0    #8
02.11.2018 18:37

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Интервью с автором: techniX

http://blinovvi.blogspot.com/2018/11/blog-post_2.html

Неактивен

0    0    #9
06.11.2018 11:56

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Saint написал:

blinovvi написал:

Интервью с автором: techniX

http://blinovvi.blogspot.com/2018/11/blog-post_2.html

А почему ссылки на интервью в этой ветке, а не создан отдельный топик? Ну я понимаю, что интервью берут у авторов пишущих на КРИЛ, но непосредственно к конкурсу отношения не имеют. Да и не все авторы, как показывает практика, заявившиеся на конкурс, напишут и выпустят свою игру/игры.

Это хороший вопрос! Исторически так сложилось: я никак не ожидал, что получится так много интервью.
Пока осталось только одно, но, в принципе, я за то, чтобы перенести все посты про интервью в отдельную тему.

Неактивен

0    0    #10
06.11.2018 12:11

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Я создал отдельную тему для интервью: https://forum.ifiction.ru/viewtopic.php … 542#p37542.

Неактивен

0    0    #11
07.12.2018 22:34

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Анонс и страничка игры "Домовой", сама игра будет доступна завтра:
https://blinovvi.blogspot.com/p/boggart.html

Неактивен

0    0    #12
08.12.2018 15:34

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

blinovvi написал:

Анонс и страничка игры "Домовой", сама игра будет доступна завтра:
https://blinovvi.blogspot.com/p/boggart.html

Доступ к игре открыт! Не забывайте записывать коды сохранений smile

Неактивен

0    0    #13
09.12.2018 02:20

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Татьяна написал:

Виталий, ссылка не работает

Спасибо, там была какая-то проблема с сайтом, насколько я понял. Судя по всему, теперь у всех всё запускается.

Неактивен

9    0    #14
26.01.2019 13:11

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Olegus t.Gl. написал:

Поскольку информации о снятии игры с призовых мест за накрутки не было,

снятие игры с призовых мест не соответствует правилам.

Irremann написал:

но вроде игра про суп была всё же лучшая из трёх, или я чего-то не понимаю?

Нет, бесспорный лидер - теория градостроения. И за второе место я бы поспорил,

Это дело вкуса. Мне все три игры понравились примерно одинаково. Они разные, в каждой есть и плюсы, и минусы. Поэтому ничего бесспорного здесь точно нет smile

Вообще, на КРИЛе действительно много вещей не описано правилами и не формализовано, например, что именно считается накрутками. Это отдаётся на откуп организатору, и, по сути, означает, что организатор может учитывать или не учитывать какие-то оценки вообще без объяснения своих действий.

Штука в том, что от этого зависит репутация конкурса и самого организатора, что приводит к последствиям в виде не переизбрания (или требований об уходе от многих участников форума) организатора и дискредитации результатов КРИЛа.

Как по мне, это издержки традиционной для КРИЛа системы голосования, которая по своей сути допускает поддержку любой игры друзьями автора, сокланами, постоянной аудиторией автора, фанатами и так далее. И в этом нет, наверное, ничего плохого, когда общее количество голосующих много больше этих самых "друзей". Но у нас не так -- и такое несоответствие системы голосования реалиям из года в год является причиной подобных инцидентов.

Неактивен

7    4    #15
28.01.2019 19:43

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Cheshire написал:

NonElf написал:

А не был он потому что (внимание!): "Аккаунт без единого комментария, созданный в последний день голосования, который отметил минимальное количество игр. По крайней мере, так выглядит с нашей (подсчитывающих) стороны."

Положа руку на сердце, выглядит и правда подозрительно.

Это вопиющий случай отсутствия логики. Банить голоса людей, прикрываясь их подозрительностью -- это просто непрофессионально. Человек должен был оставить один комментарий, зарегистрироваться за день до окончания голосования, отметить 6 игр, чтобы не быть подозрительным? Или оставить 2 комментария, зарегистрироваться за 2 дня до окончания голосования, отметить 7 игр? Где здесь логика? Её нет. Есть правила, одни из немногих написанных явно. Голосование проходит на форуме, для этого надо зарегистрироваться, оставлять комментарии не обязательно, но обязательно проголосовать за 5 игр и более. Правила не были нарушены, голосующий забанен, просто потому, что показался подозрительным.

Такая политика только отпугивает от нас игроков и читателей. В итоге остаются голосовать в основном авторы, которые давно зарегистрировались на форуме и едва ли не лично знакомы с организатором -- аудитория не расширяется, сообщество варится само в себе.

Мы должны решить эту проблему, текущее состояние выглядит просто удручающе. Новые игроки решают поучаствовать в жизни нашего сообщества, знакомятся с конкурсными работами, регистрируются на форуме, голосуют -- а их голоса банят просто потому, что новый игрок выглядит слишком подозрительно. Так чего же мы удивляемся, что у нас так мало голосов, игроков, никто ничего не знает о сообществе? К нам приходят, для нас что-то делают -- а мы посылаем пинком под зад, потому что наши гости слишком подозрительные.

Неактивен

3    1    #16
28.01.2019 22:25

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Oreolek написал:

Я к тому, что когда правила становятся жёстче и формализованнее, люди начинают придумывать способы их обойти чисто из спортивного интереса.

Это верно. С другой стороны, отсутствие правил вообще не стимулирует участвовать в конкурсе: как авторов, так и игроков.

Мне кажется, что ситуация с NonElf'ом (и не только) показывает несовершенство системы фильтрации голосов, и на это важно обратить внимание.

А тот факт, что организатору "до сих пор трудно поверить, что "такой-то" здесь действительно ради игр", как по мне, вообще не должен иметь отношения к голосованию и результатам конкурса. Должны быть правила, а не вера во что-то или подозрения. Иначе результаты просто теряют ценность, как и весь конкурс, увы. Как фестиваль без правил и призов, КРИЛ прошёл хорошо: игроки получили ряд неплохих качественных игр. Но всё то, что касается конкурсной части, на мой взгляд, не похоже на конкурс вообще. Разве что чисто внешне.

При этом я на всякий случай хочу заметить, что не прошу и не требую пересмотра результатов конкурса. Важно не повторять ошибок в организации в будущем. Хотя, опять-таки, можно и не признавать, что здесь где-то есть ошибка.

Неактивен

0    1    #17
28.01.2019 22:33

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Olegus t.Gl. написал:

blinovvi написал:

Это вопиющий случай отсутствия логики. Банить голоса людей, прикрываясь их подозрительностью -- это просто непрофессионально … Есть правила, одни из немногих написанных явно. Голосование проходит на форуме, для этого надо зарегистрироваться, оставлять комментарии не обязательно, но обязательно проголосовать за 5 игр и более. Правила не были нарушены, голосующий забанен, просто потому, что показался подозрительным.

Несколько непоследовательно в этой теме обвинять организатора в отсутствии логики, а в соседней теме расписываться в том, что собственных идей, как отсеивать накрутчиков, нет.

Именно поэтому я не выдвигаюсь в организаторы конкурса. Я лишь прошу о соблюдении собственных правил, что, вроде бы как, довольно разумно. Если организатор начинает банить голоса без объяснений, без соответствия своим же правилам, зачем вообще люди должны голосовать? Это, очевидно, результат того, что Ореолек не мог всего предусмотреть -- и, прошу заметить, меня волнует не то, справился он со своей задачей или нет. Важно, как справляться с этой задачей в 2019 году.

Неактивен

4    2    #18
28.01.2019 22:48

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Станислав написал:

goraph написал:

Ну если что, я знаю хороший выход, как избежать абсолютного большинства накруток. Надо просто не вводить дебильных номинаций с низкой конкуренцией внутри них, и огромным денежным призом, в несколько раз превышающим приз за первое место. И тогда случится ситуация с "Неуловимым Джо" - никто не будет накручивать, потому что это нафиг никому не нужно, усилия которые ты потратишь на накрутки, просто никогда не окупятся.

О, да! Зачем строить конкурентную арену и управлять сложной системой, если можно лишить авторов высокой мотивации? Зачем бороться, если не за что бороться? Никаких дебильных номинаций, только голый ствол КРИЛа, только хардкор. Так и организовывать ничего не нужно, ведь конкурс выглядит как встреча старых знакомых, между которыми и так всё ясно. Искренне сочувствую Ореолеку, так как впервые вижу настолько ожесточённый хейт на организатора. Я не думаю, что его действия как-то портят имидж КРИЛа. Скорее, всё портит бесконечное число жалоб. Я, как участник, вот вообще не ощутил "жесточайшего гнета" со стороны организаторов. Я сделал свою игру, я получил результат. А словесная бойня на форуме, которая всё это время не прекращается, вызывает максимум — недоумение.

Насколько я помню, большинство претензий к организатору были по поводу нарушения им же своих собственных правил и непоследовательности. Сейчас дело коснулось голосов, и организатор сам же вызвал именно такую реакцию на свои решения. Сейчас затронуты интересы игроков -- а это такой вымирающий вид, без которого рухнет вся пищевая цепочка нашего сообщества. Автору нормально написать игру и не думать ни о чём, особенно если он-таки что-то выиграл. Попробуй поставить себя на место авторов двух других игр по "Сказке". Что это за бардак? Попробуй поставить себя на место тех игроков, чьи голоса забанили без объяснений причин, без выяснений -- просто так да ещё и в нарушение правил. Эти люди не виноваты в том, что по сути пострадали. Причина этому -- отсутствие полных правил и несоблюдение тех, что есть.

Отредактировано blinovvi (28.01.2019 22:49)

Неактивен

4    1    #19
28.01.2019 22:57

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

qwerty написал:

blinovvi написал:

...Именно поэтому я не выдвигаюсь в организаторы конкурса. Я лишь прошу о соблюдении собственных правил, что, вроде бы как, довольно разумно. Если организатор начинает банить голоса без объяснений, без соответствия своим же правилам,...

Частью традиции КРИЛов является довольно большая доля ответственности организатора за все сомнительные и не прописанные в правилах моменты. И для устранения лишних вопросов, хорошо было бы это прямо прописать в правилах. Так же, традиционно, механизм отсева голосов держался в тайне, но иногда какие-то детали по чуть-чуть раскрывались. И есть веская причина держать его в тайне (надеюсь, достаточно ясно уже разжёванная в этой теме).

Замечу, кстати, что Ореолик сам когда-то критиковал Волка за тот критерий отсева, который я считаю самым лучшим. И теперь сталкивается с тем, что к его(Ориолика) критериям, не все относятся с достаточным пониманием. Думаю, эта коротка я история очень поучительна.

С моей стороны не было бы никаких претензий к Ореолеку, если бы он в правилах чётко написал, что может исключать любых голосующих по своему желанию без объяснений причин. Правда, на такой конкурс я бы и не пошёл, и не рекламировал бы его игрокам.

Я уже писал где-то выше, когда обсуждали ситуацию с "Ради чашки супа", что, конечно, в текущей редакции правил Ореолек на самом деле может делать всё, что угодно, и не перед кем не отчитываться (это не написано явно), и цена этому лишь его репутация и репутация конкурса.

На мой взгляд, в текущей системе на первый план уже выходят не сами действия организатора, а то, как он их преподносит, как взаимодействует с остальными. Если замыкаться и отмалчиваться, делая вбросы вроде твита по "Чашку супа", после которого автор игры, кажется, поседел, напился и сутки не знал, что вообще происходит, а остальные начали спорить между собой, основываясь только на своих домыслах -- то тогда получается такая реакция сообщества. То же и с NonElf'ом, которая уже недавно написала, что вопрос-то в том, как орг взаимодействует с "обиженным" игроком.

Но всё это не отменяет проблемы системы. Мне кажется, надо в первую очередь пустить как можно больше усилий на её улучшение, если оно вообще возможно, даже если такая система -- часть большой традиции.

Неактивен

1    1    #20
29.01.2019 00:39

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Olegus t.Gl. написал:

Ситуация с "Чашкой супа" на самом деле интересная. Я понимаю, почему он решил снять этого автора с призового места. Заметьте, не игру, а её автора.

Поэтому молча отправил такой твит: "Игра «Ради чашки супа» исключается из призёров за накрутку оценок."

Olegus t.Gl. написал:

qwerty написал:

Читаем правила: "Если из-за недостатка претендентов все места не будут заняты, неврученные награды идут в общий фонд КРИЛ." Попытка вернуть деньги спонсору- это жесть жёсткая.

Куда тогда девать деньги?

Как куда? Строкой выше написано (в правилах, которые, похоже, не предполагалось, что вообще будут иметь силу) -- в общий фонд.

Ситуация сложилась очень простая (и это уже подмечали некоторые нетерпеливые во время проведения конкурса): организатор написал правила, переписывал их много раз -- но всё равно не собирался их соблюдать. Какой реакции от сообщества можно ждать?

Я верю, что у кого-то может быть другая точка зрения -- но тут вот почему-то многие пытаются донести, что есть и такая.

Неактивен

5    2    #21
29.01.2019 00:41

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Ореолек, я очень благодарен тебе за усилия, которые ты вложил в этот конкурс. Наверное, без тебя его бы вообще не было. Однако, критике, которая идёт в твой адрес, тоже удивляться не стоит. Ты ведь не мог её не ожидать?

Неактивен

0    0    #22
29.01.2019 15:44

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Нонат написал:

2) На прошлом КРИЛ, насколько помню, Никитой проводилась оценка оценок судей. Мне идея понравилась.

Спасибо! Интересно было бы посмотреть на такие же цифры для голосов, которые забанили

Неактивен

12    3    #23
29.01.2019 18:11

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Уважаемые игроки! Я провожу анкетирование по результатам КРИЛ-2018. Если вы бы хотели поделиться впечатлениями от конкурса, пожалуйста, ответьте на вопросы в этой Google-форме:
https://docs.google.com/forms/d/1LNWfac … 58lZA/edit

Ответы будут публиковаться по одному в день, сразу для всех, кто принял участие в анкетировании (авторы получили свой опросник, немного отличающийся). Я буду ждать ответов до 14.02.2019, с 15.02.2019 я планирую их публиковать. Ответы, присланные после 14.02.2019, опубликованы не будут. Спасибо за понимание!

Уважаемые авторы, если вы считаете, что можете отвечать независимо как автор и игрок, я буду рад получить и ваше мнение: некоторые вопросы в анкетах отличаются.
В любом случае я надеюсь, что это анкетирование поможет в проведении КРИЛ-2019.

Неактивен

5    5    #24
31.01.2019 15:02

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

Мне удалось построить некоторые интересные графики по статистике голосов с КРИЛ-2018, надеюсь, это будет полезно организаторам КРИЛ-2019, и, что важнее, сообществу в целом.
https://blinovvi.blogspot.com/2019/01/2018.html

Неактивен

4    1    #25
15.02.2019 12:51

blinovvi
Участник (+586, -115)
Зарегистрирован: 16.11.2014
Сообщений: 219
Вебсайт

blinovvi.blogspot.com

Re: КРИЛ 2018

blinovvi написал:

Уважаемые игроки! Я провожу анкетирование по результатам КРИЛ-2018. Если вы бы хотели поделиться впечатлениями от конкурса, пожалуйста, ответьте на вопросы в этой Google-форме:
https://docs.google.com/forms/d/1LNWfac … 58lZA/edit

Ответы будут публиковаться по одному в день, сразу для всех, кто принял участие в анкетировании (авторы получили свой опросник, немного отличающийся). Я буду ждать ответов до 14.02.2019, с 15.02.2019 я планирую их публиковать. Ответы, присланные после 14.02.2019, опубликованы не будут. Спасибо за понимание!

Уважаемые авторы, если вы считаете, что можете отвечать независимо как автор и игрок, я буду рад получить и ваше мнение: некоторые вопросы в анкетах отличаются.
В любом случае я надеюсь, что это анкетирование поможет в проведении КРИЛ-2019.

Уважаемые игроки! Закончился приём мнений и впечатлений от КРИЛ-2018, спасибо всем, кто принял участие в опросе.
Я начну публиковать результаты раз в день, как и анонсировал.
Список вопросов и ссылок на ответы к ним можно будет найти на странице:

https://blinovvi.blogspot.com/p/2018_15.html

Он будет пополняться, и по окончании публикации результатов анкетирования всё можно будет найти там. Первые ответы будут опубликованы уже сегодня вечером.

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2019 iFiction.Ru