Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

0    0    #1
27.12.2018 19:45

Zlobot
Участник (+206, -36)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 112

Игра принадлежит автору или все-таки сообществу?

Не подумайте, что я специально устраиваю здесь шапито, просто так получилось, что возник этот вопрос. Вот хочется автору удалить какое-то свое ХУДОжество, а быть может и все свои ХУДОжества, но он сталкивается с разными сложностями.

Первое. Физическая невозможность удаления. Вот тот же ифархив созданный дабы сохранить наследие иф. Ключи насколько я знаю только у Серого Волка. Ну или вообще кто-то возьмет твою игру без твоего спроса и начнет хостить. Репозитории получается не сильно лучше - можно залить, можно обновить, а удалить нельзя. Плюс куча ресурсов где на игру ссылки. В итоге надо написать тысяче людей, что бы просить их удалить, соответственно спорить, доказывать или как минимум тратить их время на это самое удаление. Автор своим контентом не управляет в итоге. Даже если он сам хостит со своего ресурса, то скорее всего где-то есть дубли, в том же ифархиве, например.

Второе. Созданное другими участниками сообщества информационное облако вокруг игры. Рецензии, обзоры, комментарии - все это принадлежит авторам этих самых рецензий, обзоров, комментариев. То есть игры может уже не существовать физически, а вот информационное облако останется. Тут уж ничего не сделать.

Третье. Игра была оплачена сообществом (денежный или иной материальный приз в рамках конкурса). Ну тут мы уже плавно переползаем на морально-этическое поле. Приз это поощрение, не более, но тем не менее сообщество в некотором роде заплатило автору за труды. Изымать как-то уже не красиво. Я один раз так делал, но там были обстоятельства особого рода. Это как лечь спать в СССР и проснутся в РФ. Те же люди (ну почти), та же территория (минус соц. республики), но государство-то уже другое, по сути все другое. В силе ли прежние договоренности? Что-то мне подсказывает что нет.

Четвертое. Соавторство в виде инвестиций времени в разработку. Допустим игра вообще не имеет культурной ценности, но кто-то тебе помогал разобраться с api, кто-то вычитывал, кто-то искал баги. Стали ли эти люди соавторами? А ведь в это еще кто-то играл.

Пятое. История учительница жизни, если она не страдает избирательным идеологическим склерозом. Есть масса совершенно никчемных вещей, которые тем не менее стали символами определенной эпохи. Их никто не любит, но о них часто вспоминают и если их изъять, то это все равно что уничтожить часть чьей-то биографии. Этакий "Виноградный день" или там "Ягуар". В конце концов такие вещи служат предостережением что ли. Если замолчать и вымарать из истории, то люди опять на те же грабли наступят.

Вот получается в итоге что уже нельзя современному автору поступить как Николай Васильевич и сжечь второй том "Мертвых душ" или нельзя уничтожать свои картины, как поступали многие художники.

Вообще тема очень смешная в контексте современной истории. Дело в том, что сейчас не столько авторы стремятся уничтожить свои произведения сколько это хотят и иногда даже делают отдельные члены общества - изъять из информационного пространства, разрезать, сжечь, облить кислотой основываясь на каких-то своих внутренних ощущениях как должно быть правильно, что полезно, а что вредно.

А автор? Он имеет моральное право или пусть лежит эта рухлядь и покрывается пылью вредя тем самым имиджу всего направления?

Вот часто слышу, что сор долой и сразу расцветут чудесные цветы. Но так ли это? Давайте проведем эксперимент на мне:)

P.S. Можете конечно по традиции ограничится плюсами и минусами, но помните, что на самом деле эти арифметические знаки не несут никакой смысловой нагрузки. А ежели захотите плюнуть в автора, то будьте любезны аргументировать свою позицию, иначе вам будет засчитано техническое поражение. Эмоции тоже надо рационализировать - кто себя понять не в состоянии, тот и другого понять не способен.

Неактивен

0    0    #2
27.12.2018 21:35

Zlobot
Участник (+206, -36)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 112

Re: Игра принадлежит автору или все-таки сообществу?

Ну в плане права и ифни в частности тут вообще интересно. Часто в контракте у человека прямо прописано, что все созданное им в период работы в компании является собственностью компании. То есть если вы работает бухгалтером в ЕА и в свободное время написали текстовый квест, то формально права на него принадлежат ЕА. Из за этого многие люди перед началом своей разработки специально увольнялись из больших компаний, что бы избежать проблем в области авторского права. И тут дело не столько в коммерции сколько в том, что компания может закрыть вашу перспективную разработку просто потому, что это как-то мешает ее планам.

Неактивен

0    0    #3
27.12.2018 21:38

Zlobot
Участник (+206, -36)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 112

Re: Игра принадлежит автору или все-таки сообществу?

Ну мне в значительной степени все равно. Просто захотел недавно выпилить свою старую глючную поделку, которую не планирую доводить до ума и понял, что не так-то это и просто. Зашевелились мысли в голове:)

Неактивен

0    0    #4
27.12.2018 21:46

Zlobot
Участник (+206, -36)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 112

Re: Игра принадлежит автору или все-таки сообществу?

По поводу эффекта Стрейзанд касательно творчества я думаю общество как раз таки будет воспринимать это как черный пиар и не поведется.

Неактивен

0    0    #5
27.12.2018 21:58

Zlobot
Участник (+206, -36)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 112

Re: Игра принадлежит автору или все-таки сообществу?

Я вот люблю сжигать:) Ну все же жгли свои школьные стихи, что бы вообще никто никогда этого не увидел. А тут так нельзя:)

По поводу того, что если что-то один раз попало в интернет, то это уже не исчезнет никогда, так мне кажется перестало работать это правило. Раньше люди хранили, дампили, а сейчас эпоха облачных хранилищ и онлайн сервисов. Во-первых слишком много информации, а хранить такие объемы негде, а во-вторых мы стали беспечней. Просто попробуйте вспомнить сколько пропало ценных цифровых фотографий, дампов из вашего личного архива. Случился какой-то форсмажор бежишь к друзьям, а кто удалил, у кого хард сдох внезапно, а кто подключаемый накопитель спьяну воткнул не туда и сжег. Телефон украли, а там фотки были и еще в облако не синхронизировались - сети не было, например. Надо реально прикладывать усилия что бы сохранить информацию. Надежно когда в трех местах минимум.

Неактивен

0    0    #6
27.12.2018 22:49

Zlobot
Участник (+206, -36)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 112

Re: Игра принадлежит автору или все-таки сообществу?

Сижу вот сейчас и ржу - вот ведь коварная юридически подкованная ифня:))) Но можно, например, обязать удалить отовсюду наняв адвоката, который докажет, что данная игра является информацией наносящей вред здоровью и развитию. Кто-то станет спорить, что плохая текстовая игра наносит вред здоровью (психическому) и мешает развитию (интеллектуальному)? Юриспруденция это же как картишки. Если так нельзя, то можно эдак обстряпать. Дорогой РОСКОМНАДЗОР, внесите пожалуйста мои игры в единый реестрsmile))

Слушайте, вот откуда у вас такие познания? smile Что реально кто-то пытался вас обязать через суд удалить свою игру или какое другое медиа?

Неактивен

0    0    #7
27.12.2018 23:17

Zlobot
Участник (+206, -36)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 112

Re: Игра принадлежит автору или все-таки сообществу?

А если серьезно, то я бы все снес кроме самой последней. Она мрак, но там хотя бы можно скрипты посмотреть и это поможет понять, как отполировать систему подсказок, плюс иллюстрирует, хоть и плохо, применение нескольких новых фич.

Все три информ игры можно подпихнуть не напрягаясь под закон об информации. Достаточно просто подкинуть наводку не в меру ретивому депутату активисту, но это безумие в том плане, что это почти тоже самое что сжечь город из за черствой булке в магазине:)

Ну это я сейчас пишу просто что бы подколоть нашего любимого ифового юриста. Уж ей ли не знать, что если нельзя, но очень хочется, то можно:)

Отредактировано Zlobot (27.12.2018 23:18)

Неактивен

0    0    #8
27.12.2018 23:53

Zlobot
Участник (+206, -36)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 112

Re: Игра принадлежит автору или все-таки сообществу?

А впрочем наплевать. Не обращайте внимания. У меня третий день температура 38, головная боль, я съел все что можно было съесть и все равно больно и плохо. Все лучшее во мне умирает в такие моменты.

Просто подкалывать меня какими-то законами, это фу. Не надо так.

Как бы ладно. Я смирился и почти переварил. Это конец.

Какой фигней я занимался последние три года:))) Надо было домики из спичек клеить, как раньше и было бы все гуд.

Печально;)

Неактивен

0    0    #9
28.12.2018 00:15

Zlobot
Участник (+206, -36)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 112

Re: Игра принадлежит автору или все-таки сообществу?

Ну не красиво это все с моей стороны, бесспорно, но любая смерть, даже метафорическая, не может быть приятным зрелищем. Достойно я не умею. Надо же оправдывать свою в высшей степени дурную репутацию.

Время все смоет.

С Новым годом, дамы и господа. Пусть новый год принесет радости и победы, хоть и маленькие, а не печали и разочарования.

За сим разрешите откланяться.

Не буду говорить "До свидания", это было бы издевательством, лучше сказать "Прощайте навсегда".

Неактивен

0    0    #10
28.12.2018 13:23

Zlobot
Участник (+206, -36)
Зарегистрирован: 28.09.2017
Сообщений: 112

Re: Игра принадлежит автору или все-таки сообществу?

Nikita, спасибо.

В обозримом будущем текстовые игры делать скорее всего не буду, но в диванном формате возможно когда-нибудь. Для себя, для того, что бы потешить друзей, знакомых и немногочисленных интернет приятелей. ИФ занимаюсь исключительно в целях самообразования. Амбиции двигали мной только в самый первый раз и уже тогда понял, что это амбиции, не более.

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2024 iFiction.Ru