Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

0    0    #1
10.04.2002 05:24

WildWizard
Участник
Откуда: Россия, Красноярск
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 450
Вебсайт

Nobody expects the Spa.. Oh, never&&mind.

Писатели платформ

И всетаки не дает мне покоя одна мысль. То ли что-то не так в нашем мире, то ли просто "так получилось". Но почему собравшиеся на форуме люди чуть ли не каждую неделю заявляют о "начале работ над новой платформой"?
А, может быть, переименуем наш форум в "форум горе програмеров" и будем программульки разные писать?
Есть ведь уже популярный, но кем-то раскритикованный :-[ и всеми заброшенный URQ. Есть ведь Hydra в конце концов! Но, видно, публика нынче собралась такая...
Конечно, я понимаю, изначально с платформами была напряженка, отсюда и появление новых разработок, что даже хорошо. Но теперь каждый второй из здесь присутствующих тихо радуется собственной "супер платформе", в каком бы состоянии она не находилась.
Не пора ли сказать этим программерам "досвидание, свидемся как-нибудь" и с надеждой начинать ждать писателей, которые возможно забредут на огонек нашего форума?

Неактивен

0    0    #2
10.04.2002 08:39

Olegus t.Gl.
Участник (+1053, -249)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2879
Вебсайт

Re: Писатели платформ

    Пока не появится качественной игры на какой-нибудь из существующих платформ, никто этими платформами интересоваться не будет...
     К тому же, по моему мнению, процесс написания платформы гораздо "проще" процесса написания игры, поскольку для написания платформы в большей мере используется "технические" мысли, придумки и т.п. А при создании игры требуется больше "гуманитарная" направленность мозговой деятельности.

Неактивен

0    0    #3
10.04.2002 14:38

Namor
Участник
Откуда: Довольно Средняя Азия
Зарегистрирован: 03.05.2001
Сообщений: 33
Вебсайт

Re: Писатели платформ

Я расскажу как я чюйствую.
Taplap для меня это типа эмбрион. Здесь что-то пытается созреть, но не факт что оно созреет, хоть и всем очень хтелось бы. Платформ куча и все они сырые. Я чюйствую, что они такие сырые, что чем мучиться с их недоработками и неизвестностью я лучше напишу всё на дельфи, или сделаю свою собственную платформу "как следует". Что касается Гидры, говорят что питон - отличная вещь и я верю. Но я такой ленивый тип, что если меня хватит на то, чтобы установить у себя питон, а потом гидру, а потом подцепить пример, а потом в нём разобраться - на саму игрушку меня не хватит. Я платформу писать не хочу, я хочу чтоб всё было мне ясно и удобно, а ни одна из наших платформ наверное этого предоставить не может. Вот если появится какое-нибудь преимущество в гидре, которое даст мне в руки десятикратное преимущество в удобстве по сравнению с дельфи - тогда я на неё перейду сразу. А так пока неуютно туда лезть. Мало того что хороший ИФ трудно создать - добавляется ещё труд по борьбе с неизвестной и самодельной платформой.

Народы, Визард поднял важный вопрос. Давайте может поговорим о том, чё с нами ВООБЩЕ происходит? Почему прошло столько времени, а Нельсона среди нас так и не появилось? Давайте взглянем на нас со стороны, чтоли, а то действительно ситуация подозрительная...  tongue

Неактивен

0    0    #4
10.04.2002 15:31

Adramelek
Участник (+1)
Зарегистрирован: 07.07.2006
Сообщений: 193

Re: Писатели платформ

Меня сейчас больше интересует некогда популярный, но раскритикованный и заброшенный URQ. Кто же его так раскритиковал, если не секрет? Да ещё так, что эту платформу все забросили?

Неактивен

0    0    #5
15.04.2002 13:39

WildWizard
Участник
Откуда: Россия, Красноярск
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 450
Вебсайт

Nobody expects the Spa.. Oh, never&&mind.

Re: Писатели платформ

А я вижу все так. Собралась группа неудачников и всем, на самом деле, глубоко плевать на RIF, на литературу, на платформы и друг на друга. Т.е. я хочу сказать, что, например, лично я если и напишу какую RIF, то не для того, чтобы разрекламировать платформу и не для того, чтобы стать Нельсоном, а для себя любимого только. И мне все равно, кто и как ее воспримет. И видется мне, что покуда был у меня собственный сайтик, меньше я зависел от чужих мнений.
Будет под Гидра пример игры или нет, это не изменит Гидру. Кому надо(хочется, чувствует потребность, вставьте свое), тот будет писать игры и на бейсике.
А еще, я склонен был всегда верить, что вещь такова, как ее воспринимают. Продолжая тему одного классика, если к розе все будут относиться как к кактусу, то она будет скорее являться кактусом, чем розой, пусть и сохранит свой запах.
И покуда люди будут думать, что taplap - жалкий уродец-заморыш-эмбрион-вставь_свое, он таким и будет оставаться. То же касается и платформ.

Неактивен

0    0    #6
15.04.2002 14:51

Namor
Участник
Откуда: Довольно Средняя Азия
Зарегистрирован: 03.05.2001
Сообщений: 33
Вебсайт

Re: Писатели платформ

Эй-эй, Визард, прекращай! Я не хотел никого обидеть и вообще ничего обидного не говорил! Эмбрион это не уродец, я использовал это слово в совершенно ином контексте, и ничего плохого про Taplap я сказать просто не могу, потому что мне здесь нравится и здесь веет перспективами. Ничего себе, попытался рассказать всё начистоту!

Я же всего-лишь объяснил, почему МНЕ не хочется учить наши платформы (гидру, URQ, и все остальные), я постарался высветить проблему существования в наших рядах таких неудачников, которым наплевать на литературу, как Я!

Враньё, что всем на всех насрать. Я вмеру сил играюсь во всё, что здесь появляется (с досовскими играми только беда). Визард, be constructive!

Неактивен

0    0    #7
17.04.2002 05:07

WildWizard
Участник
Откуда: Россия, Красноярск
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 450
Вебсайт

Nobody expects the Spa.. Oh, never&&mind.

Re: Писатели платформ

OK. Возвращаясь (все же) к Гидре - авансом присуждаю ей приз - самый недооцененный проект года.
Намор, ты не первый, кто судит Гидру, даже не посмотрев ее. Хотя в общем разговор не об этом. Просто я, как создатель Гидры чувствую перед ней некую ответственность...

Неактивен

0    0    #8
17.04.2002 07:29

Namor
Участник
Откуда: Довольно Средняя Азия
Зарегистрирован: 03.05.2001
Сообщений: 33
Вебсайт

Re: Писатели платформ

Ф-фух, обошлось без жертв и разрушений.
Визард, твоя платформа не самая недооценённая, а самая нераскрученная потому что самая молодая. URQ сколько уже существует? Пару лет ей исполнилось? И игр под неё море. И это при том, что она несоизмеримо проще Гидры.

Нужно срочно сделать суб-сайт (или просто сайт) про Гидру. Там должен лежать самый последний дистрибутив (дистрибутив, а не кучка разрозненных файлов - python, библиотеки и Гидра должны быть зазипованы вместе и снабжены ПОДРОБНЕЙШЕЙ инструкцией по установке, а лучше - единым инсталлятором). Также на сайте должен быть fast start (или как это называется) - пошаговое описание как написать свою прогу, как запустить чужую игрушку и тд.

Вот тады у нас (ленивых оболтусов типа меня) хоть будет  шанс оценить твоё детище.

Неактивен

0    0    #9
05.12.2002 03:23

Al Chipollino
Участник (+1)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 496

Re: Писатели платформ

Рылся тут в старых мессагах... и набрёл...

WildWizard написал:

Не пора ли сказать этим программерам "досвидание, свидемся как-нибудь" и с надеждой начинать ждать писателей, которые возможно забредут на огонек нашего форума?

Не нужно кричать о недооценке, о том что все вокруг ничего не понимают и что я один хороший... Мы вроде не на Луне родились и головой с мозгами на плечах, как ни странно, обладаем. Может взглянуть на проблему с другой стороны: что Hydra может предложить человеку с писательским талантом, чтобы побудить его написать "на себе" IF игру? Сразу же и отвечаю: ничего, ибо Hydra облегчает жизнь всё тем же ненависным программистам, которых почему-то нужно закидать шишками и гнать в три шеи... По-моему, как раз и не хватает хорошего программиста, который бы своим структурным мЫшлением разложил платформу по полочкам и создал удобоваримый интерфейс, заботясь при этом только о писателях... Всё для них, буржуев!smile

Неактивен

0    0    #10
11.12.2002 10:24

WildWizard
Участник
Откуда: Россия, Красноярск
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 450
Вебсайт

Nobody expects the Spa.. Oh, never&&mind.

Re: Писатели платформ

Вы уже знаете мое мнение. Я считаю, что невозможно написать платформу для чистого писателя - так как это видит Al Chipollino. Максимум, что может получиться - недотекстовый редактор с недоинструментами для недоинтерактивности в недоигрушках. Богатство возможностей vs простота. Я на первое место ставлю первое и уже потом забочусь о втором. Хотя вы правы - это чисто программистский подход...

Неактивен

0    0    #11
11.12.2002 15:51

GrAndrey
папа RTADS и Бяка (+49, -2)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.09.2002
Сообщений: 1198
Вебсайт

меньше слов

Re: Писатели платформ

Знаете как за бугром выкручиваются?
У них во многих играх два автора - один пишет (часто женщина), другой программит. Куча народа их всячески хвалит и тестит игры. Всё это дело идёт как по маслу. Только не ясно куда.

Неактивен

0    0    #12
11.12.2002 15:55

GrAndrey
папа RTADS и Бяка (+49, -2)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.09.2002
Сообщений: 1198
Вебсайт

меньше слов

Re: Писатели платформ

Вообще надо разобраться, КТО у них, и КТО у нас ИФ занимается, потому как ЗАЧЕМ, для КОГО, КАКОЕ мы делаем, уже известно.
Интересно было бы создать собирательный образ писателя текстовых игр.

Неактивен

0    0    #13
12.12.2002 01:12

Соник
Участник
Откуда: Россия, г. Тольятти
Зарегистрирован: 21.04.2002
Сообщений: 89
Вебсайт

Re: Писатели платформ

Не знаю насчёт собирательного образа, но вариант с "разделением труда" мне нравится. Только на самом деле делиться-то нечем и не на чем.  sad
Если честно, мне как программисту Гидра нравится, но как IF-писателю - нет. Возможностей маловато. Я не преувеличиваю. Мне нужен практически полный контроль за теми же глаголами, падежами, формами, конструкциями, теми же объектами и классами! Да и ещё сложная конструкция и отсутствие хорошего интерпретатора...

Неактивен

0    0    #14
12.12.2002 13:46

GrAndrey
папа RTADS и Бяка (+49, -2)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.09.2002
Сообщений: 1198
Вебсайт

меньше слов

Re: Писатели платформ

RealSonic написал:

Мне нужен практически полный контроль за теми же глаголами, падежами, формами, конструкциями, теми же объектами и классами!

Угадай, где есть такие возможности всеобщего контроля?  wink
Только вот сложность немного выше...

Неактивен

0    0    #15
13.12.2002 01:12

Соник
Участник
Откуда: Россия, г. Тольятти
Зарегистрирован: 21.04.2002
Сообщений: 89
Вебсайт

Re: Писатели платформ

Э... И где же?  smile

Неактивен

0    0    #16
13.12.2002 10:19

GrAndrey
папа RTADS и Бяка (+49, -2)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.09.2002
Сообщений: 1198
Вебсайт

меньше слов

Re: Писатели платформ

RealSonic написал:

Э... И где же?  smile

Какой непонятливый... В старой проверенной, годами опробованной, Текстовых Адвенчур Дизайна Системе .

Неактивен

0    0    #17
13.12.2002 16:34

Соник
Участник
Откуда: Россия, г. Тольятти
Зарегистрирован: 21.04.2002
Сообщений: 89
Вебсайт

Re: Писатели платформ

Ну что ж, тогда ждём новую версию русского ТАДСа. smile

Неактивен

0    0    #18
13.12.2002 21:03

GrAndrey
папа RTADS и Бяка (+49, -2)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.09.2002
Сообщений: 1198
Вебсайт

меньше слов

Re: Писатели платформ

Что ты подразумеваешь под новой? Я уже седьмую версию перевода выложил.

Неактивен

0    0    #19
14.12.2002 00:32

Соник
Участник
Откуда: Россия, г. Тольятти
Зарегистрирован: 21.04.2002
Сообщений: 89
Вебсайт

Re: Писатели платформ

Ну-у-у... wink Просто последнюю. smile Ты переводишь или пишешь новую?

Неактивен

0    0    #20
14.12.2002 10:21

GrAndrey
папа RTADS и Бяка (+49, -2)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.09.2002
Сообщений: 1198
Вебсайт

меньше слов

Re: Писатели платформ

Мы уже отходим от главной темы  :-[
Не пойму, в чём прикол? Если платформа доробатывается, это плохо? Все версии совместимы, а каждый раз я добавляю новые синонимы и улучшаю их смысловую нагрузку. Эх...

Но, вернусь к теме. Кто-нибудь из создателей своих платформ, сделал когда-нибудь ВТОРУЮ игру в ней?
(не считая урки, у них всё в порядке). По-моему, это весьма показательно.

Неактивен

0    0    #21
14.12.2002 18:30

Соник
Участник
Откуда: Россия, г. Тольятти
Зарегистрирован: 21.04.2002
Сообщений: 89
Вебсайт

Re: Писатели платформ

Да, ты прав... Большинство платформ так и остаются с одним примером...  sad

Неактивен

0    0    #22
16.12.2002 12:49

Adramelek
Участник (+1)
Зарегистрирован: 07.07.2006
Сообщений: 193

Re: Писатели платформ

Ну, есть ещё QSP. Тоже, кажется, развивается. Но я лично думаю, [тут начинается злостный флейм и страшный оффтопик].

Неактивен

0    0    #23
16.12.2002 23:26

Соник
Участник
Откуда: Россия, г. Тольятти
Зарегистрирован: 21.04.2002
Сообщений: 89
Вебсайт

Re: Писатели платформ

Почему-то хочется присоединиться... (Да простят меня фанаты QSP...)

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2024 iFiction.Ru