Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

3    0    #1
17.11.2017 10:15

Olegus t.Gl.
Участник (+1033, -248)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2845
Вебсайт

Обсуждение Storymaze.ru

Сюда перенесены сообщения из темы "Что произошло со Storymaze.ru?". Не нужно путать тему, посвящённую событию, произошедшему с ресурсом, с обсуждением самого ресурса.

Неактивен

0    6    #2
17.11.2017 10:15

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Обсуждение Storymaze.ru

На самом деле никаких аналогов сторимэйзу пока нет в Инете.

Ни квестеры, ни аперо, ни квестбук и пр. не дают самодеятельным авторам удобного плеера который позволяет писать интерактивную игру без знания программирования.

Только наличие простого и удобного плеера для самодеятельных авторов текстовых игр, позволяло сайту сторимэйзов давать насыщенный контент - Я помню как каждый день на сайте сторимэйзов выходило по 7-10 новых игр.
Каждый день!!

Да из 10 новых игр 8-9 игр были шлаком. Но 1-2 игры каждый день были все же не так и плохи. А раз в неделю там всегда появлялось 1-2 хороших игр.
Игроки постоянно заходили на сайт потому что знали, что там каждый день можно найти что-то новенькое! Оригинальное. Необычное. Веселое. Глупое. На любой вкус.

Ничего подобного никакой игровой ресурс пока не может предложить игрокам и авторам.

Неактивен

7    0    #3
17.11.2017 13:53

Ajenta
Модератор (+1138, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 875
Вебсайт

Re: Обсуждение Storymaze.ru

нордик написал:

На самом деле никаких аналогов сторимэйзу пока нет в Инете.

Ничего подобного никакой игровой ресурс пока не может предложить игрокам и авторам.

На самом деле Сторимэйз просто был довольно раскручен + ограничение в 4 кнопки. Это как формат твиттера.

Но если вспомнить историю, то у Квестера тоже было много игр каждый день в своё время, пока админы не забросили ресурс. И там более удобный онлайновый редактор, и более функциональный.

Так же на аперо и сейчас немало игр каждый день выходит. Просто модерация работает, в отличие от сторимэйзов, и совсем шлак отсеивает.

Неактивен

3    5    #4
17.11.2017 18:48

kerber
Участник (+104, -96)
Зарегистрирован: 20.09.2012
Сообщений: 148

Re: Обсуждение Storymaze.ru

Сторимейз не нужен. Их оригинальная механика на урезанном Markdown сделана может быть.

Неактивен

2    1    #5
17.11.2017 20:23

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Обсуждение Storymaze.ru

Если говорить о жанре ИЛ и массовом рынке игроков (в рыночном секторе школьников и студентов), то для этой ЦА важны не столько качественные, большие и глубокие по смыслу текстовые игры, сколько простые, короткие и разнообразные по тематикам и жанрам текстовые игрушки (текстовые казуалки и квесты).

Я долго тусовался на сайте сторимэйзов и даже опубликовал там кажись 5 своих игр и несколько демок.
Я игрочитал чужие игры на этом сайте, изучал отзывы на разные текстовые игры, читал ВК по сторимэйзам. И заметил, что если текстовая игра насчитывает скажем до 50-70 эпизодов (параграфов по слэнгу книг-игр) - то такие ИЛ читает раза в три больше игроков.
А если ИЛ более 100 или 150 эпизодов (что по меркам книг-игр это очень короткая игра), то ее читают намного меньше народу.
А уж про ИЛ где более 300 эпизодов я вообще молчу! :-)

Т.е. молодежная ЦА в рамках жанра ИЛ не хочет заморачиваться и долго играть. Но им интересно быстро сыграть в НЕСКОЛЬКО и РАЗНЫХ ИЛ.
Именно разнообразием и постоянным появлением новых ИЛ и был интересен и привлекателен для молодежной ЦА - сайт сторимэйз.

Молодежную ЦА привлекает прежде всего МАЛЫЙ РАЗМЕР (в смысле можно быстро поиграть и получит кусочек фана!) + НОВИЗНА (каждый день что-то новенькое! и это как киндерсюрприз - не знаешь какой там будет сюрприз - веселая Интрига!) + РАЗНООБРАЗИЕ (каждый день выходит 8-10 коротких ИЛ по разным сеттингам и жанрам - на любой вкус) + ЛЕГКОСТЬ (на мобилке - в дороге или в очереди или на перемене можно легко и быстро сыграть в игру).

У современного молодого человека нет много свободного времени. Если оно есть, то он тратит его на веселый досуг. И сегодня Инет дает ему массу разнообразного досуга. И в этом досуге текстовые игры могут максимум претендовать отобрать у конкурентных форм инет досуга -  20 минут. Редко больше.
Студент едет в метро и может сыграть в текстовый квест или короткую ИЛ. В остальное время он предпочтет более статусные, крутые и веселые игры и развлекухи ;-)

Играть в текстовую игру которая проходится за 3 часа он не будет. Ибо как правило в таких текстовых играх нет опции сохранения + текстовую игру через некоторый перерыв довольно трудно вернуться и продолжить играть. Это не ПК игра, где весь сюжет сводится к однообразной зачистке локаций и отстрелу врагов.

В ИЛ или книге-игре требуется погружение в атмосферу за счет чтения текста + внимательного отслеживания уже произошедших с героем сюжетных перипетий.
Если же прерваться играть в текстовую игру на пару дней, то потом вообще не помнишь где остановился что ты читал ДО этого момента игры.

Все. :-)

Неактивен

3    1    #6
17.11.2017 20:47

Irremann
Участник (+338, -199)
Зарегистрирован: 24.11.2012
Сообщений: 225

Re: Обсуждение Storymaze.ru

Это так называемое клиповое мышление. Можно константировать что есть ЦА "создающая" такие "игры" для себе подобной ЦА, но мы то тут причем? Мне это неинтересно, конечно не могу говорит за всех, но КРИЛы и прочие конкурсы показывают что и остальному сообществу это "творчество" глубоко неинтересно. Аперо-поделки традиционно занимают последние места. Поэтому мне решительно непонятно почему вдруг такое обсуждение, объявление на главной и прочее внимание этой одноклеточной фигне.

И да, если текстовая игра проходится тупо кликами за 5 минут, то это не игра.

Неактивен

3    4    #7
17.11.2017 21:31

kerber
Участник (+104, -96)
Зарегистрирован: 20.09.2012
Сообщений: 148

Re: Обсуждение Storymaze.ru

нордик написал:

Если говорить о жанре ИЛ и массовом рынке игроков...

Скушно писать для такой аудитории. Нормальные игры для нормальных игроков делать интереснее. Но это уже другая история. Не про сторимейз.

Неактивен

0    5    #8
17.11.2017 22:12

нордик
Участник (+138, -184)
Зарегистрирован: 16.11.2012
Сообщений: 79

Re: Обсуждение Storymaze.ru

Ну есть же большие романы, есть повести и есть рассказы.
Рассказы тоже бывают весьма интересные ;-)

Так же и с текстовыми играми.
Вон живой классический пример с пк игрой "Космические рейнджеры" в которых куча отдельных самодостаточных небольших по размеру квестиков. И народу эти квестики весьма понравились.
И никто с тех далеких пор даже не смог их переплюнуть и написать нечно подобное в виде СЕРИИ квестов для одного Героя в рамках одного сеттинга.

А я вам скажу почему никто не написал ;-)
Потому что "кишка тонка"! :-)))

Большую текстовую игру написать гораздо легче, чем серию интересных и коротких квестов в рамках одного сеттинга и героя.
Большую игру легче писать потому что автор может себе позволить растекаться мыслью по бездарному или банальному сюжету игры. Можно позволить себе написать в большой игре скажем 30 игровых ситуаций из которых = 2 ситуации интересные, а остальные или украденные сюжетные штампы или просто скукота и ниочем.

А в малом формате короткого квеста шалтура СРАЗУ будет видна. И чтобы сделать короткий квест интересным нужно ОЧЕНЬ сильно постараться и подключить недюженную авторскую фантазию. А где ж ее взять то, эту фантазию?! Боженька не дал!

Как раз в малом формате и видно, что из себя на самом деле представляет автор. Спрятаться за большими художественными текстами и длинным сюжетом игры уже не получиться ;-)

Неактивен

4    6    #9
17.11.2017 22:22

kerber
Участник (+104, -96)
Зарегистрирован: 20.09.2012
Сообщений: 148

Re: Обсуждение Storymaze.ru

Ага, смотришь игроновости на ифхабе - развернул портянку сторимейзов или апер, плюнул, свернул.

Неактивен

3    0    #10
18.11.2017 01:13

Ajenta
Модератор (+1138, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 875
Вебсайт

Re: Обсуждение Storymaze.ru

нордик написал:

А в малом формате короткого квеста шалтура СРАЗУ будет видна. И чтобы сделать короткий квест интересным нужно ОЧЕНЬ сильно постараться и подключить недюженную авторскую фантазию. А где ж ее взять то, эту фантазию?! Боженька не дал!

Как раз в малом формате и видно, что из себя на самом деле представляет автор. Спрятаться за большими художественными текстами и длинным сюжетом игры уже не получиться ;-)

А вот и нет. Большую интересную игру, как показывают опыт Паровоза и КРИЛа, написать горааааздо труднее. А вот маленькую интересную - может практически каждый нормальный автор.

Неактивен

7    1    #11
18.11.2017 02:13

Евг
Участник (+256, -37)
Зарегистрирован: 13.04.2007
Сообщений: 539
Вебсайт

Neyðin kennir naktri konu að spinna.

Re: Обсуждение Storymaze.ru

А вот я, как тонкий ценитель малых форм, с вами всеми несогласен. К примеру, новости на ифхаб я хожу читать как раз исключительно потому, что там можно найти ссылки на всякие веселые новинки от юных талантов. На том же аперо в этом году я видел больше куража, грамматических ошибок, оригинальности и творческого поиска, чем на трех последних КРИЛ.

От тебя, кребер, я такого не ожидал. Плюет куда-то. Это как на выставке детского рисунка клеймить за отсутствие перспективы, наличие солнца в уголке или трех рук, растущих из головы у трактора. Давайте поадекватнее как-то.

Отредактировано Евг (18.11.2017 02:21)

Неактивен

5    7    #12
18.11.2017 10:53

kerber
Участник (+104, -96)
Зарегистрирован: 20.09.2012
Сообщений: 148

Re: Обсуждение Storymaze.ru

К детским рисункам на выставке претензий нет. Проблема в том, что эти поделия похожи на детские и подростковые рисунки на заборе.

Неактивен

7    0    #13
18.11.2017 20:17

spline
Участник (+56, -25)
Зарегистрирован: 09.11.2017
Сообщений: 19

Re: Обсуждение Storymaze.ru

нордик написал:

Вон живой классический пример с пк игрой "Космические рейнджеры" в которых куча отдельных самодостаточных небольших по размеру квестиков. И народу эти квестики весьма понравились. И никто с тех далеких пор даже не смог их переплюнуть и написать нечно подобное в виде СЕРИИ квестов для одного Героя в рамках одного сеттинга. А я вам скажу почему никто не написал ;-) Потому что "кишка тонка"! :-)))

Это самое мерзкое, что было в КР на самом деле. И написать кучу низкопробной клюквы из натыренных отовсюду штампов (если в КР это не было замечено, то у кого-то проблемы с НФ-бэкграундом и это не заслуга авторов КР) это просто скучно. Если бы мне за это платили, я бы это писал. А по фану хочется чего-то поинтересней.

нордик написал:

А в малом формате короткого квеста шалтура СРАЗУ будет видна. И чтобы сделать короткий квест интересным нужно ОЧЕНЬ сильно постараться и подключить недюженную авторскую фантазию. А где ж ее взять то, эту фантазию?! Боженька не дал

Как ты тонко сейчас опустил сторимейзы. Прямо коротко и по делу расписал.

Неактивен

7    8    #14
18.11.2017 20:19

spline
Участник (+56, -25)
Зарегистрирован: 09.11.2017
Сообщений: 19

Re: Обсуждение Storymaze.ru

Евг написал:

Это как на выставке детского рисунка клеймить за отсутствие перспективы, наличие солнца в уголке или трех рук, растущих из головы у трактора. Давайте поадекватнее как-то.

Если бы дети оставались на своей выставке детских рисунков, всё было бы нормально. Но они тут пытаются расписать гениальность сих рисунков. Куда там академической живописи smile

Неактивен

3    8    #15
20.11.2017 16:59

kerber
Участник (+104, -96)
Зарегистрирован: 20.09.2012
Сообщений: 148

Re: Обсуждение Storymaze.ru

И что, стоит  прям вот стараться ради таких вот

Что за туфта при заходе на бывший Сторимейз? Что за убогий сайт непонятный? (с) Габриэль Витте

которые наполнение сайта оценивают по гламурности шкурки CMS?

Отредактировано kerber (20.11.2017 18:31)

Неактивен

5    5    #16
20.11.2017 23:56

Alcohol
Участник (+348, -635)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 176

Re: Обсуждение Storymaze.ru

kerber написал:

И что, стоит  прям вот стараться ради таких вот

Что за туфта при заходе на бывший Сторимейз? Что за убогий сайт непонятный? (с) Габриэль Витте

которые наполнение сайта оценивают по гламурности шкурки CMS?

А почему бы и нет? Чем они хуже тебя, дружок?
Ты тут точно такие же пренебрежительно-хамоватые сообщения про других пописываешь, и точно также лишь разок мельком открыв Сторимейз. Глянь-ка хотя бы в этом же топике несколькими постами выше, креативно-андеграундный ты наш.

Неактивен

4    0    #17
21.11.2017 00:54

Ajenta
Модератор (+1138, -324)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 875
Вебсайт

Re: Обсуждение Storymaze.ru

Давайте вообще не будем тут. На сторимэйзах были прекрасные авторы с тех же книгр. У Галины были чудесные истории. Это на минутку автор "Бешеных псов", сказок из терновника и Падшего. Я очень люблю и уважаю её творчество. Были и у других авторов вполне качественные истории, интересные и без орфографических ошибок.

Просто на сайте не было ни премодерации, ни модерации вообще. А как мы знаем, из всего свободно кружащегося количества креатива, лишь сколько-то процентов может быть качественного. А если бы там была премодерация, как на аперо хотя бы, то никто бы и не вякнул, что качество хромает. Правда, произведений тогда выходило бы меньше.

Неактивен

3    8    #18
21.11.2017 09:16

Лукиук
Участник (+14, -34)
Зарегистрирован: 09.11.2017
Сообщений: 11

Re: Обсуждение Storymaze.ru

Alcohol написал:

kerber написал:

И что, стоит  прям вот стараться ради таких вот

Что за туфта при заходе на бывший Сторимейз? Что за убогий сайт непонятный? (с) Габриэль Витте

которые наполнение сайта оценивают по гламурности шкурки CMS?

А почему бы и нет? Чем они хуже тебя, дружок?
Ты тут точно такие же пренебрежительно-хамоватые сообщения про других пописываешь, и точно также лишь разок мельком открыв Сторимейз. Глянь-ка хотя бы в этом же топике несколькими постами выше, креативно-андеграундный ты наш.

Извини, я клеймил позором идиотов и зацепил тебя. Случайно как-то получилось наверно.

Неактивен

4    3    #19
22.11.2017 08:11

spline
Участник (+56, -25)
Зарегистрирован: 09.11.2017
Сообщений: 19

Re: Обсуждение Storymaze.ru

Alcohol написал:

kerber написал:

И что, стоит  прям вот стараться ради таких вот

Что за туфта при заходе на бывший Сторимейз? Что за убогий сайт непонятный? (с) Габриэль Витте

которые наполнение сайта оценивают по гламурности шкурки CMS?

А почему бы и нет? Чем они хуже тебя, дружок?
Ты тут точно такие же пренебрежительно-хамоватые сообщения про других пописываешь, и точно также лишь разок мельком открыв Сторимейз. Глянь-ка хотя бы в этом же топике несколькими постами выше, креативно-андеграундный ты наш.

Толи мы ваших сторимейзов не видали? Геймплея там нет, но раз есть спрос, то хорошо, что есть и предложение. Но сравнивать оценку по геймплею с оценкой по шкурке это постучаться об дно снизу. Не делай так больше.

Неактивен

7    1    #20
22.11.2017 18:21

Alcohol
Участник (+348, -635)
Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщений: 176

Re: Обсуждение Storymaze.ru

spline1986 написал:

Толи мы ваших сторимейзов не видали? Геймплея там нет, но раз есть спрос, то хорошо, что есть и предложение. Но сравнивать оценку по геймплею с оценкой по шкурке это постучаться об дно снизу. Не делай так больше.

А ты еще одна личность Кербера и Лукиука?
Не забудь сам себе плюс поставить, это ведь так важно, что даже не лень кучу аккаунтов регистрировать, чтобы "громить" оппонентов сразу несколькими минусами и "поддерживать" себя плюсами, когда нет уверенности в собственной правоте.
Олегус, ты проверь, кому там Керберы и Лукиуки оценки ставят. Думаю, самих себя не забывают.

Мне, честно говоря, Сторимейзы в общем-то безразличны. Просто этот пафос противен и двойные стандарты.
На каком основании ты считаешь себя единственным носителем знаний о правильном геймплее? Проще - это не значит хуже! Вот наверное Инстед-игрушку про волка и козу ты считаешь очень крутой. Круче любого Сторимейза. Даже в реп допущена.
Научись сначала сам уважать непривычное для тебя содержание, а уже потом учи других делать оценки и высказывать собственные суждения в чем угодно.
До всех твоих "приятелей" тут остальные дружелюбно попытались поприветствовать потенциальную новую аудиторию и показать им, что тут и как. Ну а потом пришли "эстеты" и стали кидаться какашками - ради кого нужно стараться и все такое.
Не удивительно, что с такими раскладами у нас из новых пользователей тут только клоны всяких Керберов плодятся.

Неактивен

2    6    #21
22.11.2017 19:24

Лукиук
Участник (+14, -34)
Зарегистрирован: 09.11.2017
Сообщений: 11

Re: Обсуждение Storymaze.ru

Alcohol написал:

spline1986 написал:

Толи мы ваших сторимейзов не видали? Геймплея там нет, но раз есть спрос, то хорошо, что есть и предложение. Но сравнивать оценку по геймплею с оценкой по шкурке это постучаться об дно снизу. Не делай так больше.

А ты еще одна личность Кербера и Лукиука?
...
Не удивительно, что с такими раскладами у нас из новых пользователей тут только клоны всяких Керберов плодятся.

Молодец, считать плюсики научился. Вот тебе плюсик от меня. Теперь осталось тебе научиться читать написанное другими и понимать смысл.

Неактивен

3    5    #22
22.11.2017 20:04

gloomy
Модератор (+238, -57)
Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщений: 406

http://instead.syscall.ru

Re: Обсуждение Storymaze.ru

Alcohol написал:

spline1986 написал:

Толи мы ваших сторимейзов не видали? Геймплея там нет, но раз есть спрос, то хорошо, что есть и предложение. Но сравнивать оценку по геймплею с оценкой по шкурке это постучаться об дно снизу. Не делай так больше.

А ты еще одна личность Кербера и Лукиука?....

Алкоголь, ну вот прочитай свой ответ еще раз и то, что написал spline.... По-моему, твоя реакция как раз неадекватна... Да и минусуют в основном кербера сплайна (и сейчас -- меня будут). Но это ладно, просто заметил. smile
А по теме если, то формат и аудитория сторимейзов мне тоже не близки. ifiction и так уже по моему из за своей всеядности стал непонятно чем. smile  Идентичность продолжает теряться, а может уже и нечего терять? smile

Неактивен

7    5    #23
23.11.2017 09:31

spline
Участник (+56, -25)
Зарегистрирован: 09.11.2017
Сообщений: 19

Re: Обсуждение Storymaze.ru

Alcohol написал:

spline1986 написал:

Толи мы ваших сторимейзов не видали? Геймплея там нет, но раз есть спрос, то хорошо, что есть и предложение. Но сравнивать оценку по геймплею с оценкой по шкурке это постучаться об дно снизу. Не делай так больше.

А ты еще одна личность Кербера и Лукиука?

У тебя детектор поломался. Чини скорей, а то так и будешь безосновательно метать кал.

Alcohol написал:

Не забудь сам себе плюс поставить, это ведь так важно, что даже не лень кучу аккаунтов регистрировать, чтобы "громить" оппонентов сразу несколькими минусами и "поддерживать" себя плюсами, когда нет уверенности в собственной правоте.

Эко тебе припекло. Оценки ставят за мнение. Если ты с ними не согласен, то можешь также поставить оценку. Это будет куда эффективней выливание ушата продуктов жизнедеятельности.

Alcohol написал:

Мне, честно говоря, Сторимейзы в общем-то безразличны. Просто этот пафос противен и двойные стандарты.

О да. Тему только раскрой пожалуйста. А то голословненько как-то.

Alcohol написал:

На каком основании ты считаешь себя единственным носителем знаний о правильном геймплее? Проще - это не значит хуже! Вот наверное Инстед-игрушку про волка и козу ты считаешь очень крутой. Круче любого Сторимейза. Даже в реп допущена.

Хы. Отнюдь. Про критерии попадания в реп я тебе могу быстро объяснить, раз уж ты их не понимаешь. Для этого достаточно просто не нарушать действующее законодательство РФ и не быть порнографией. Какой из этих двух критериев для тебя является неприемлемым?

Alcohol написал:

Научись сначала сам уважать непривычное для тебя содержание, а уже потом учи других делать оценки и высказывать собственные суждения в чем угодно.

Непривычное то оно непривычное. Только обход графа есть обход графа. Это было, это есть и это будет. И на это будет спрос. Что не отменяет примитивности этого геймплея. Но такие игры пишутся и играются не ради навороченного геймплея, а ради нелинейной истории. И по этому критерию судить надо их.

Alcohol написал:

До всех твоих "приятелей" тут остальные дружелюбно попытались поприветствовать потенциальную новую аудиторию и показать им, что тут и как. Ну а потом пришли "эстеты" и стали кидаться какашками - ради кого нужно стараться и все такое.

Это справедливо лишь отчасти. Лично я просто сказал так, как оно есть на самом деле. И да. Примитивный геймплей это не всегда недостаток. Например, мне лично очень нравятся игры про хомяка Семёна.

Alcohol написал:

Не удивительно, что с такими раскладами у нас из новых пользователей тут только клоны всяких Керберов плодятся.

Нет. Ну как же тебе печёт!

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2021 iFiction.Ru