Forum.iFiction.Ru

Лично я считаю, что, если игра хорошая, то не так уж важно на чем она сделана. Другое дело, что URQ предоставляет автору не так уж много средств.

Текстовой ввод )))  Не люблю менюшки.
А вообще URQ - лёгкая и удобная платформа, согласен. Хотелось бы, чтобы прочие платформы были так же легки в освоении.

Редчайший случай, когда хоть в чем-то можно согласиться с Grue. Перспектив у URQ не видать, тем более, что у RipOs'а довольно странное отношение к своему творению.

P.S. А манга - классная вещь, чего нельзя сказать об OrcZero!

Egorka написал:

И немного об OrkZero. Я как-то видел это "вещь"... не знаю почему Grue ее рекламирует так как будто сам ее сделал, но мне кажется что это такая чушь.. Даже не знаю как сказать. Похоже на неудавшуюся пародию на URQ или что-то в этом духе. Вы уж не обессудьте если что, но такое у меня сложилось впечатление.

Согласен, это - вещь.

ORCZERO - ПЕРВАЯ русская платформа. URQ просто слизан. Просто я знаю Рипоса в РЛ и мои идеи быстро обнаруживаются в его проектах.

Olegus t.Gl. написал:

     Вся эта реплика посвящена Grue.
     Может OrcZero и первая платформа, но это не так уж важно. Все определяется результатами. В результате того, что RipOs "подхватил твои идеи" (не знаю, может это и не так, но примем на веру твои слова), возникла URQ - платформа, с помощью которой было создано множество игр. В результате того, что ты сидел на своих идеях как собака на сене, у тебя не вышло ничего и ценность твоей платформы - нулевая.

Без Orczero НЕ БЫЛО БЫ русского IF. Period.

Egorka написал:

OrcZero - первая русская платформа? Не знал. А автор ее действительно Grue? извините, был не в курсе. Но как и по пословице первый блин комом, что бы там ни говорили.
Но то что без этой платформы не было бы русского ИФ, разве можно писать такой бред(пардон). Даже без Пушкина русская литература жила бы и развивалась, я так думаю. А уж с ИФ и OrcZero...

Grue -я не понял РЛ - это фирма по сбыту и продаже косметики "Русская Линия"? Никак не переведу...

Рил Лайф, т.е. не Интернет. Я так и не понял, чем вам всем Orczero не нравится? В чем проблема-то? По крайней мере URQ он ни в чем не уступает.

Adramelek написал:

Дело в том, Grue, что ты слишком уж сильно рекламируешь свою платформу и обливаешь дерьмом другие. Прямо так и хочется тебе назло бойкотировать этот OrcZero.

Да??? Прямо дерьмом и обливаю? Круто.
Хочешь, тебя оболью?

URQ хорошая вещь. ИМХО - лучшая в своем классе. Хотя это в большей степени относится все же именно к URQ_DOS - как к системе с более правильным интерфейсом.
Другое дело, что уровень игр, написанных под URQ низок. Можно долго обсуждать, почему это ТАК, и это уже не раз обсуждалось, но одна причина остается - менюшный ввод.
URQ игры можно проходить с закрытыми глазами, не обращая внимания на те куски текста, что время от времени выползают на экран. Это даже не современные графические квесты, где хоть нужно шевелить мышкой, занимаясь пиксел-хантингом. Здесь же все варианты сразу перед глазами - думать не надо.
А популярность - это как раз потому, что уровень игр не высок, и пишутся они быстро и просто.

Потому как я с этим категорически не согласен - то что URQ основана на менюшном вводе еще ничего не говорит об "уровне игр".. И В Принципе не может об этом говорить. Форма  содержание это же совершенно различные вещи. Например, игры-книги Браславского. Я считаю их чем-то вроде классики российской ИФ-литературы, а ведь там, если провести аналогию - тот же менюшный ввод.

Вообще это суеверие что URQ  - только для простых, коротких игр(это, с удивлением для себя, я открыл в статье WildWiyarda). Другое дело что таких(простых и коротких) игр больше чем игр уровнем повыше. Но это явление можно отнести к чему угодно и не говорит о качестве самой системы. Да посредственных УЭрКью квестов больше, но ведь есть же и квесты вроде надежды Етева и другие....

WildWizard написал:

URQ игры можно проходить с закрытыми глазами, не обращая внимания на те куски текста, что время от времени выползают на экран.

Можно и автомат собирать с закрытыми глазами... Это опять немного не в тему, и вовсе не гарантировано что квест ты таким образом так пройдешь, зависит действительно от величины и сложности. На самом деле будет ли игрок читать те самые отрывки текста зависит только от автора-его дара. С другой стороны можно точно так же возразить что игры с текстовым вводом надругиваются над игроком, заставляя его против своей воли что-то там вводить... это же не так?

WildWizard написал:

Это даже не современные графические квесты, где хоть нужно шевелить мышкой, занимаясь пиксел-хантингом.

Ну это уже совсем обидно... Лично для меня, конечно. По моему вещи несравнимые: пиксел-хантинг и УЭрКью. Вот как я думаю.

WildWizard

WildWizard написал:

Все это, конечно, правильно, но только теоретически. Покажи мне URQ игры, о которых нельзя сказать, что "их уровень низок", "их можно проходить с закрытыми глазами" и что "в них не надо думать". Я таких что-то не припомню.

Ну... "Без права на надежду" Етева на это кажется претендует, ты не согласен? Хотя, конечно, это вещь еще незаконченая, насколько я знаю, но можно принять ее во внимание. Потом, пример с Браславским ты как-то хитро проигнорировал.

Встречный вопрос: покажи мне русскоязычную ИФ неменюшного типа, которая может претендовать на высокий уровень, причем такую, которую можно пройти хотя бы наполовину...

И еще насчет уровня: для меня, например, не знаю как для тебя, если в игрушку приятно и интересно играть, то независимо от ее размера и количества вариантов я считаю ее на "высоком уровне".

WildWizard написал:

Отсюда я делаю вывод, что что-то не так с восприятием URQ платформы у людей, которые ею пользуются. Первое, что приходит в голову - менюшный ввод. Кстати, никто вроде бы даже не пытался доказывать, что это хорошо - все интуитивно понимают что чем-то эта идея ущербна.

Возможно я ущербный, но мне так вовсе не кажется. Если уж говорить о тех же вариантов - их столько, сколько заложит автор, будь то игра с менюшным или ручным вводом, так что говорить о возможностях УЭРКью тут неуместно, скорее уж о возможностях авторов, как это не обидно...

WildWizard написал:

Это лично моя линия рассуждения и я никому ее не навязываю.
По моему вещи несравнимые: пиксел-хантинг и УЭрКью. Вот как я думаю.
Ну почему же не сравнимые? И то и другое - способ достижения цели - пройти игру. И даже в процессе такого не интелектуального процесса как пикселхантинг возникает(может возникнуть) больше вариантов возможных действий чем в их жестко заданном наборе в URQ.

Во-перывых: мне кажется что жесткий набор - ахиллесова пята любой ИФ-игры, их количество(опять повторяюсь, почему-то) зависит только и только от автора, но никак не от платформы, на которой он пишет.

Про способ достижения игры.. Сравни пожалуйста, для примера, счеты и человеческие мозги. И то и другое можно использовать для счета, но попробуй сделат ьсчетами то, на что способны мозги.

WildWizard написал:

Это лично моя линия рассуждения и я никому ее не навязываю.

Да нет, я не говорю, что ты навязываешь, просто хочется понять твою точку зрения, попробовать убедить, высказав свою.

Давай так - ты скажешь что по твоему не может реализовать УЭрКью, а я попробую это сделать? Правда бстро я не смогу, но, возможно, что-то и получится. Только давай указания поконкретнее.

Chipollino написал:

> Егорка, зайди в раздел форума РАЗРАБОТКА в тему великого и могучего DBOpHuKa. Скачай игру сего достойного мужа и раз и навсегда забудь про urq.

Э, это совсем другое - просто игрушка... С ней своего не напишешь, только пальцы разомнешь. Я же говорю про платформы, а под дворника разве можно писать? Только если ты мне флашку пришлешь и я сам ее редактировать  буду... Каторжный труд..

Chipollino написал:

Игра Дворника вроде бы удовлетворяет всем твоим требованиям...

Каким "моим" требованиям?

Chipollino написал:

Так бы и сказал, что тебе нужна платформа. Гидру посмотри.

Я, наверное, слишком резко высказался, ты не обижайся... Игра-то, на самом деле, вроде, хорошая, правда, я в нее толком не поиграл пока...

Что такое Гидра? Как ее посмотреть?

Единственная разумная мысль пришедшая мне в голову после прочтения предыдущего ответа - сделать какой-нибудь квест нормального уровня на УЭрКью...
А посему, наверное, придется на месяц-друго удалиться в свою тесную келью...

И все-таки несмотря ни на что, никто меня не убеил, что УЭрКью это фигня на постном масле, напротив, я еще больше убедился, что за этой платформой - будущее ИФ-игр. Появляются новые прекрасные игры.. Я думаю, мало-помалу УрКью вылезет из тени и покажет всем этим вашим адрифам и гидрам вместе взятым.

я еще больше убедился, что за этой платформой - будущее ИФ-игр. Появляются новые прекрасные игры.. Я думаю, мало-помалу УрКью вылезет из тени и покажет всем этим вашим адрифам и гидрам вместе взятым.

Я думал, что форуму почти кирдык, ан нет, оживились люди, анекдоты рассказывают...  8)

RipOs написал:

Тоже мне... На себя посмотри... I'll be back!

Wow! Это называется ego-search, когда от нечего делать человек ищет в поисковых системах свой ник. Или ты специально сюда зашел???

Так вот где все наши тусуются.. Привет Дух! Урка forever! Блин, надо было придумать что-нибудь получше... ж)

Evgeny написал:

Так вот где все наши тусуются.. Привет Дух! Урка forever! Блин, надо было придумать что-нибудь получше... ж)

Точно, здесь все (Каща тока нет, зато и дядя, и братишка при деле <машет рукой>).
А что до УРКи, то там и впрямь очень удобный интерфейс, лучше всего подходящий для интерактивных книг. Посему я тут и сам подумываю, не написать ли на ней игру...

Grue, я смотрю, порнуха для тебя действительно наболевшая тема. Ты её видишь даже там, где ничего подобного нет. У тебя нет девушки? ;]

CrazyMC написал:

Народ! Здесь кто-нибудь видел QSP1.3?

Видели, видели - ничего хорошего... И глючит так что даже демку не проиграть... Так что урка пока лучше.

И где же глючит QSP? Я пока (во всяком случае серьезных) глюков в версии 1.3.0 не замечал.

CrazyMC, к платформе, под которую нет игр, народ не потянется. Напиши людям, которые пишут игры под URQ, попроси написать что-нибудь под QSP. Глядишь, толк выйдет. Хотя нет, уже весь вышел... Лучше б ты не менюшную систему сделал, а с текстовым вводом. Тем более, что с URQ тебе, скорее всего, конкурировать не дано. А текстового ввода давно народ жаждет.

Кстати, кто-нибудь ещё пишет игры под URQ/URQ_DOS? Интересно было бы узнать.

Ага! Причем все - один и тот же автор... Одна хреновее другой

Я все не могу понять: чем же хуже QSP URQ? Народ (ярые фанаты УРКИ), ответь! ???

Лично я поддерживаю урку, потому что сам посчитал лбом все её глюки и теперь знаю каких выкрутасов ждать. Кроме того, сам копался в исходниках (кстати, ужас там нечеловеческий %).
Кусп же - продукт сырой, и менять ещё ...нцать версий, пока не появится более-менее хромающий релиз не хочется.
Хотя, конешшшшно, я желаю автору только удачи с  куспом! (уже заметно, что она ему ой как понадобиться)

dicks написал:

   Почему мне не нравится QSP?

   Интересно, а кому бы понравилось переходить с Паскаля на какой-нибудь Хренопаскаль

"Morons. Only morons have been using it in the first place.'
(C) David Chapman in rec.games.trading-cards.magic.misc

Эх, как было бы замечательно, если появилась платформа действительно с возможностями языка "высокого уровня", а то и с поддержкой ооп, а то (совсем замечтался я!) и с РАД-философией! Вот тогда бы на тех разработчиков я бы молиться стал, верите, нет...
К сожалению, ни адрифт, ни урка, и даже ни куспель не дотягивают даже до второго уровня. Ну, может адрифт и включает немножечко объектов, но лучше бы он этого не делал, ей богу!

To CrazyMC:

А "Чукча" что-то и не качается...

Мне показалось или кто-то назвал иф "бредятиной"?! 

AlsoKorwin написал:

Послал дополнения к FAQ/ЧАВО про URQ - на сегодняшнем этапе. А когда они будут выложены?

Я переслал твоё письмо автору FAQ'а. Посмотрим...

Спасибо! А вообще, URQ-квесты здесь кого-нибудь интересуют? Кто пройдет "Рандеву" за 30 минут? Поверьте, дело там отнюдь не в том, чтобы найти нужную кнопку - там думать надо.