Forum.iFiction.Ru

ASBer написал:

Разрешите полюбопытствовать ради повышения собственной образованности (С)Печкин
Если я например в игре напишу что "Вован закурил Marlboro и укатил на своем BMW" так меня сразу под суд? А как жить?

Знаю красивый пример из жизни как-раз под этот случай. Была такая игра Nascar Racing 2003 от Papyrus. И одни ребята сделали под нее мод с прототипами, который привлек всеобщее внимание, сразу стал популярен и считался чуть ли не лучше оригинальной игры. Так вот, у них там совсем не к чему было прицепиться, так нашли представителей автомобильных концернов, которые их заставили убрать оттуда названия Mercedes, Jaguar, Toyota - и машины в легальной версии мода стали называться Chassee A, Chassee B и так далее
Еще посмотри аниме для общего развития, там фотоаппараты называются Nikom или Kotak, а рестораны быстрого обслуживания MdRonald - именно для того, чтоб не связываться с правообладателями лишний раз.
Если ты напишешь просто "Вован закурил Marlboro" проблем не будет. Но если не дай бог ты напишешь "Вован купил Warlboro в ларьке. Оно было какое-то желтое. Он закурил и закашлял." (т.е. ты приписал бренду негативные качества, которыми он не обладает, а не просто его назвал), а еще если не дай бог у тебя есть "Маша закурила Kamel и ей стало хорошо", то да, на тебя могут подать в суд, и суд ты проиграешь.

Eten написал:

Не хотите конструктивного дебата, сами и плавайте в своей флудильне, может эдак через лет 300 доплывете.

Никакого "дебата" с тобой не будет и не может быть. Иди вставь в игру фразу про то что торговые марки принадлежат ЗениМакс, найди и вставь их "дисклаймер", выясни есть ли какие-то ограничения на фан-фики и/или еще какие-то обязательные элементы которые ты должен привести, и модифицируй игру с их учетом если будет необходимо. Со всеми ссылками. И я их тебе искать не буду.
В сегодняшнем варианте я отказываюсь на это смотреть, это оценивать, и не собираюсь о чем-то с тобой дискутировать.

А давайте проголосуем. Я бы вообще не стал допускать на КРИЛ фанфики, переводы и прочие "по мотивам" игры.

Nex,

А давайте проголосуем. Я бы вообще не стал допускать на КРИЛ фанфики, переводы и прочие "по мотивам" игры.

- тоже вариант, НО:
1. совершенно непонятно, почему нельзя допускать фанфики
2. сие предложение могло иметь место быть только ДО начала конкурса. а сейчас- позняк метаться.
3. я бы вообще не стал допускать на КРИЛ игры, написанные под QSP, для раскрутки которой были использованы URQ-квесты без уведомления авторов. насколько я помню, возмущённые авторы высказывались на форумах. ( - шучу ) интересно, чем эта история с urq-квестами кончилась?

теперь ближе к теме- о фанфиках. во многих цивилизованных странах закона о фанатских поделках нет вообще. а в нашей и подавно. честно, говоря, я не знаю такой страны, где такой закон есть- только натыкался несколько раз на обсуждение того факта, что в такой-то буржуйляндии такого закона нет. при этом добросовестные фанаты обычно вставляют в свои игры рассуждалки той или иной формы о всяческих правах вообще и правообладателях на вдохновившую их интеллектуальную собственность в частности. в меру своей фантазии и исключительно ради приличия. ни от тюрьмы, ни от сумы эти рассуждалки, в случае чего, не уберегут.

вся разведённая в этой теме бодяга личо меня мало колышет, за исключением, в очередной раз показавшего чистоту своей совести Nex-а.

Байт, не корми тролля. Игнорируй.

Я поясню, что имел в виду: с прошедшим-то конкурсом всё ясно, "после драки кулаками не машут".
Предложение сводилось к тому, чтобы решить, стоит ли на следующий КРИЛ допускать фанфики, переводы и прочие "по мотивам" игры.
Может, сейчас и рано этим интересоваться, но мне было бы интересно узнать общее мнение на этот счёт, а не только Горафа, Корвина, Ноунейма и Этена.

В данном случае меня не интересует юридическая сторона вопроса, авторские права там и прочее. Просто лично мне хотелось бы, чтоб каждая представленная на КРИЛ игра была в полной мере "самостоятельным" произведением, не разделяющим уже известных миров, сеттингов, не вольным продолжением, не фанфиком, не переводом, не произведением "по мотивам". Новое, свежее, оригинальное настолько, насколько это возможно.
Мне действительно интересно, какой процент игроков разделяет моё желание.

Отредактировано Nex (24.12.2008 22:03)

ASBer написал:

goraph написал:

У тебя в игре упоминается слово Мороуинд, это зарегестрированная торговая марка, ты ее используешь без согласия правообладателя (и даже не знаешь кто правообладатель)

Разрешите полюбопытствовать ради повышения собственной образованности (С)Печкин
Если я например в игре напишу что "Вован закурил Marlboro и укатил на своем BMW" так меня сразу под суд? А как жить?

Как с упоминанием брендов - не знаю, честно говоря. С одной стороны, я не слышал о том, чтобы Дженис Джоплин затаскали по судам за песню Mercedes Benz. С другой стороны, одна из игр на ИФ-Компетишне 2007 г. была дисквалифицирована за упоминание неких Smurfs (такие закопирайченные синие гномики, не знаю, как они по-русски называются). Так что тут все сложно.

По использованию литературных и музыкальных произведений: если вкратце, то, насколько я понимаю, в соответствии с законом об авторском праве, действующем в США, прямое цитирование произведений без разрешения авторов запрещено. Единственное исключение делается для академических и критических статей, где без цитирования не обойтись. Для литературных произведений существует некий "минимально допустимый" объем цитирования (который, типа, настолько мал, что суд такими пустякми и заниматься не будет), однако точный размер этого объема, увы, не знает никто. Зато можно литературные и музыкальные произведения упоминать (типа, фраза "С кухни доносились звуки песни "Helter Skelter" не будет нарушением авторских прав Битлз), а также пересказывать их своими словами.

Если интересно, вот ссылка на обсуждение (англоязычное) по этой теме.
http://groups.google.ru/group/rec.arts. … nk=ol&

Отредактировано uux (25.12.2008 09:43)

fireton написал:

Есть еще такая вещь как fair use.

Да, она в этом обсуждении тоже упоминается. Это - как раз про академические и критические статьи (ну, или там выпуски новостей и т. д.). К литературным произведениям (в т. ч. интерактивным) неприменимо.

Отредактировано uux (25.12.2008 02:39)

Nex написал:

Предложение сводилось к тому, чтобы решить, стоит ли на следующий КРИЛ допускать фанфики, переводы и прочие "по мотивам" игры.

Если и допускать, то в правилах обязательно оговорить все необходимые требования для соблюдения приличий.

Nex написал:

Просто лично мне хотелось бы, чтоб каждая представленная на КРИЛ игра была в полной мере "самостоятельным" произведением, не разделяющим уже известных миров, сеттингов, не вольным продолжением, не фанфиком, не переводом, не произведением "по мотивам". Новое, свежее, оригинальное настолько, насколько это возможно.
Мне действительно интересно, какой процент игроков разделяет моё желание.

Запускай голосовалку. Узнаем.

Eten написал:

В общем uux, можешь не беспокоиться. 

Я разговаривал на ихнем форуме в этой теме.

Мне сказали, что своей игрой "Забытый герой красной горы" я не сделал ничего противоправного, т.к. во-первых это фанфик и не более, а во-вторых я за это деньги не получаю.

Ну и если похвастаться, то выложенный мною сюжет им понравился. Правда передали они мне это на ломанном русском, но понятно.

Так что не надо слушать этого goraph, можете спокойно себе голосовать. Для меня теперь все его заявления пустой звук, он лишь только воду мутит. 

Я и не беспокоился.

Оффтоп:
Фанфик="Небылица вентилятора" - это круто. Предлагаю пустить в обиход в нашем сообществе.

Этен, только не забывай одну вещь - если ты получишь какое-то место на КРИЛе и денежный приз, то это уже будет нарушение прав и закона. Фор маней - кент ду ит, сказали тебе на том форуме про вентиляторы небылиц :)
Интересным будет также такой поворот сюжета - Гораф посылает Этену деньги с пометкой "гонорар за игру, ps: ты так жесток со мной, как мне жить дальше" :)

В общем, делаем так: игра пока участвует, а я обязуюсь посмотреть демку 2006 года и решить, насколько окончательную версию можно считать самостоятельным произведением.

https://forum.ifiction.ru/viewtopic.php?id=96

Этен, только не забывай одну вещь - если ты получишь какое-то место на КРИЛе и денежный приз, то это уже будет нарушение прав и закона. Фор маней - кент ду ит, сказали тебе на том форуме про вентиляторы небылиц

Во-первых денежный приз это поощрение талантливых авторов, а не плата за работу. Во-вторых я могу бессовестным образом и отказаться от денег. И тогда получается не фор маней!

Как вам такой поворот сюжета, а? Или у кого то повернется язык, сказать, что нам еще приплачивают за участие?

Да и еще

7.1 Главным вознаграждением является занесение игр-победителей в «золотой фонд» русской интерактивной литературы.

7.2 Также возможно материальное – не обязательно в денежной форме, - вознаграждение авторов, которое осуществляется из призового фонда конкурса, собранного спонсорами конкурса. Решение о распределении призов принимает организатор.

Как видите не я беру деньги, меня таким образом могут поощрить, как и любого другого - это пожертвование за игру. А то так любое перечисление можно считать нарушением.

Интересным будет также такой поворот сюжета - Гораф посылает Этену деньги с пометкой "гонорар за игру, ps: ты так жесток со мной, как мне жить дальше"

- Мам, а что папа говорил насчет моей вчерашней поездки на его машине и отправки ее в металалом?
- Вовочка, а можно мат опустить?
- Да, мам.
- Тогда он промолчал.

Отредактировано Eten (25.12.2008 14:32)

7.1 Главным вознаграждением является занесение игр-победителей в «золотой фонд» русской интерактивной литературы.

А это еще шо за ... ??? И когда это в правилах появилось?