Forum.iFiction.Ru

noname написал:

и ещё:

насчёт всяческих заранее описанных глаголов:

работа проделана большая, за что спасибо и всяческий респект, НО

пожалуй, авторам с этим набором глаголов головных болей поприбавится:
действия, которые автор вообще не собирался использовать в квесте могут
приводить к безвыходным ситуациям, нелогичностям или к некоректной возможности выйгрыша.

[SNIP]

автору такие моменты предусмотреть сложно.

Написание квеста - вообще непростое дело. Если подходить к вопросу системно и обладать самодисциплиной, то обработку большей части  нестандартных ситуаций можно заложить сразу. Для всего остального есть бета-тестинг. В принципе, бета-тестирование - как минимум столь же важный и трудоемкий этап проекта, как и написание собственно игры.

noname написал:

p.s.
где можно получить список всех команд, доступных игроку в игре
со всеми допускаемыми интерпретатором формами
(реакцию на них я в advr.t найду)

Список всех команд есть в этой главе мануала: http://www.rtads.org/man/TADSSTD.HTM (список глаголов можно найти, используя текстовый поиск по строке "Стандартные определения объектов-глаголов"). Правда, два момента: (1) всех интерпретируемых форм там нет, только основные синонимы. (2) Переводилась эта глава в 2004 году, поэтому ГрАнд с тех пор мог добавить какие-то новые глаголы (но в любом случае их будет немного).

noname написал:

Достоинство такого определения: так сделать проще. Недостаток (хотя кому как;): игра начнет понимать конструкции вида "встань кровать", "встать кроватью" и т. д.

Альтернативный вариант - определить глагол 'встать с' как отдельный глагольный объект (например, с использованием compoundWord, чтобы "слепить" глагол с предлогом).

а во втором варианте можно "защититься" от "встать с кроватью"?

Нет. Но самом деле это, по большому счету, и не нужно (на мой взгляд, конечно). Если игра, наряду с корректными словосочетаниями, пнимает также некоторое количество некорректных - это только повышает удобство для игрока.

noname написал:

так можно выдрессировать игрока вводить команды корректно.
может быть, даже можно так научить его вести диалог с персонажами.

крайне жёсткий вариант: общение м/ду персонажами в игре идёт на "интергалаксе" - некотором всеобщем упрощённом языке, а на попытки общаться по-человечески инопланетяне отвечают на своём "тарабарском" (а кто и на "хлюпхлюпском") языке.

Идея действительно хорошая.

Flint написал:

uux написал:

Можно еще, например, определить "веревкой" как предлог и создать глагол "привязать веревкой"... Но, пока не накопите опыта программирования в TADS, извращаться таким образом не советую;).

Тогда еще придется определять "привязать провод" (чтобы работало "привязать провод веревкой к столбу") и "привязать к столбу", короче жопа :-)

А вот и нет. "Привязать веревкой", если сделать так, как я описал, парсер будет понимать в любом сочетании. Может понадобиться определить "привязать проводом" - если что-то потребуется им привязывать. Но на самом деле это действительно неоптимальное решение, которое может помочь в решении довольно узкого спектра задач.

noname написал:

мог бы отхлебнуть водки и сказать что-нить по этому поводу, типа: "гарна горiлка"

вообще это такая очень тонкая претензия: к образу ГГ

хотя я толком не знаю, может автор его таким неженкой и видел,

впрочем, может это водка палёная была, но почему тогда бомж даже не блеванул и не вырубился на пару минут в луже...

Почему неженкой? Особой чувствительности я что-то в ГГ не заметил.

Водка была паленая, а бомж не вырубается, потому что у него иммунитет выработался за много лет питья всякой гадости.

noname написал:

и ещё:
лишние убийства/загрузки теоретически могли бы попортить атмосферу игры,
но это претензия не к твоему квесту а вообще-
ИМХО: даже моментальное убийство- плохо, поскольку процесс "отката" не способствует вживанию в игровой мир

Теоретически да, но на практике соглашусь с Flint'ом - в эру многократного undo проблема кажется несколько надуманной.

noname написал:

вопрос:
- в мануале приводится пример случайного блуждания персонажа с проверкой выходов.
- МОЖНО ли с помощью какой-либо функции проверить доступность какого-либо действия, получить список доступных действий для персонажа не-игрока.
НАПРИМЕР:
массив VV содержит список глаголов для данного персонажа
массив NN содержит список объектов, присутствующих в игре + пустой объект
хочу в цикле перебрать каждую пару VV[x],NN[y] и если VV[x]+NN[y] не только клеится в корректную команду, но ещё и выполнимо при текущих обстоятельствах - заношу это действие в список LL[z]. затем случайным образом с равной вероятностью выбираю одно из действий на выполнение.

суть ВОПРОСа в том: есть ли какая-либо функция для проверки возможности действия VV[x]+NN[y] ?
(если нет, то и не надо - в таком виде она мне нужна только на промежуточном этапе подготовки квеста- потом всё равно прийдётся писать свою функцию выбора действия )

Специальной функции нет. Можно поступить так: отключить вывод на экран, затем вызвать верификатор и проверить, выводит ли он что-либо на экран:

old_stat:=outhide(true);  // Отключаем вывод на экран
[i]Вызов верификатора[/i]
new_stat:=outhide(old_stat);  // Включаем вывод на экран обратно
if(not new_stat)
...   // Вывода на экран от верификатора не было -> действие допустимо
else
...  // Вывод на экран был -> действие недопустимо

Другой вариант - сделать NN не списком всех объектов в игре, а списком объектов, которыми персонаж может манипулировать, а затем написать развесистую проверку, проверяющую каждое возможное сочетание глагола и объекта.

Извините, сейчас не могу написать более подробный и конкретный пример - нет времени. Если будут непонятки - спрашивайте еще, постараюсь помочь.

noname написал:

смысл поста ясен
упомянутый пример сейчас пишу самостоятельно
благо у меня всего 6-ть объектов и 8-мь команд (из них долько 2-а требуют более одного аргумента)

возможно, эта информация где-то содержится, но спрошу:
можно ли получить доступ к переменным, содержащим введённые игроком глагол и аргументы?
(желательно с инфой о том, в каком падеже и т п)

Информация вот здесь:

http://www.rtads.org/man/TADSADPT.HTM, далее текстовым поиском на странице по шаблону "Получение информации о текущей команде".

С информацией о падежах и т. п. хуже - системной функции для этого в TADS нет. Что навскидку приходит в голову - из функции preparse сохранить в промежуточной переменной строку в том виде, в каком ее ввел игрок, а потом разбираться с падежами. Но это муторно.

noname написал:

uux написал:

Специальной функции нет.

а вот и есть! надеюсь, она мне не снится. вот она:

Молодец! Уел меня.

noname написал:

checkreach
checkreach: function(loc, actor, v, obj): проверяет, может ли актер (персонаж) actor манипулировать объектом obj при помощи глагола v, находясь в комнате loc. Функция используется на этапе валидации (проверки корректности) команды. Эта функция разрешает дальнейшую обработку команды, если obj - это объект специального типа (numObj или strObj), если этот объект находится в инвентаре актера actor, а также в том случае, если он внесен в список reachable комнаты loc. Во всех прочих случаях возвращается выводится сообщение об ошибке, что на этапе валидации автоматически означает отказ от дальнейшей обработки.

впрочем, неуверен, что именно она проверяет: взять кровать по её мнению тоже можно?...

В общем случае она проверяет, что актер и объект находятся в одной и той же комнате и что при этом актер видит объект (возможны более сложные специальные случаи - например, для глагола "спросить о" невыполнение данных условий не будут мешать заимодействию с объектом, но мы их пока касаться не будем). Грубо говоря, она проверяет, надо ли выдавать ошибку типа "Я не вижу здесь этого".  Таким образом, если игрок и кровать находятся в одной комнате, функция не будет возражать против "взять кровать".

noname написал:

всё перепроверял тысячу раз.
библиотеки смотрел насчёт переопределения глагола.
НО
после твоего поста- неожиданно разобрался!

рассказываю для последующих поколений авторов:

в менюхе Build- Settings- Source показывал на пред папку.
как получилось: пишу квест в папке ...\001, затем очередную версию копирую в 002 и т п
итого на тот момент у меня было 4-ре версии

по неизвестной причине квест 004 при загрузке показывал свой текст, но имел путь на исходник 003
как я так умудрился сделать- не помню. всё из-за жуткого недосыпа.
до этого все пути менялись корректно автоматически

огромное тебе СПАСИБИЩЕ, uux Коптельцев Валентин.
(Ведь это ты?)

Да, это я. Пожалуйста. Если еще будут вопросы - обращайся.

Кстати, наткнулся чуть выше на следующую жалобу:

noname написал:

а регистр букв- вообще чудная вещь:

-keyedLockable - одна большая буква
-islocked - ни одной

по логике Си было бы KeyedLockable и IsLocked
так или иначе к регистрам привыкнуть не просто, как и к кавычкам, но я таки сделаю что-нибудь серьёзное.

При желании распознавание регистра символов в компиляторе можно отключить вообще. В Workbench'е идем в Build->Settings, тыкаемся во вкладку Advanced и включаем флажок Ignore case (in object names, functions, etc.). Все, вопрос с регистром решен раз и навсегда!