Forum.iFiction.Ru

А вот имхо - закрывать тему рановато.

Ты прав, Platov, но тема больше распухла из-за моего фанфика. А данный вопрос уже полностью разрешен и здесь выложен мною ответ (пост 55).

http://urq.borda.ru/?1-0-0-00000266-000-0-0-1230482078

Голая тема, ни одного ответа.

Как мне кажется, по совести Гор должен убрать из названия фразу "Хроники капитана".

Возможно, только сомнительно, что от него можно дождаться такой честности по отношению, к своим квестам!  Особенно, если учесть, что название до сих пор не изменилось.

Да, uux, Ты конечно прав. Но всё дело в том, насколько прозрачно из за названия выглядывает другое название.

Да и поднимаю я это тему не из за того, что хочу чтобы Гор чего то там поменял. Всё одно не поменяет. Я мог бы попросить совета у знакомого юриста, и он бы рассказал где кто не прав.
Но посыл то другой. Посыл в том, что глупо тыкать пальцами в других, и кричать насколько они неправы, когда сам не чист на руку. В своём глазу, так сказать.

Согласен. За сим предлагаю закончить.

А у нас есть собственный специально обученный юрист. Прочитав все здесь сказанное он заявил, что как юрист он  этот топик удалил бы.

Gesperid написал:

Евг написал:

Прочитав все здесь сказанное он заявил, что как юрист он  этот топик удалил бы.

Это бы заявил любой здравомыслящий человек, прочитав все здесь сказанное.

Народ, а нельзя ли подробнее объяснить? Мы ж не юристы.
З.Ы.
Вот теперь сижу и думаю, мы  с корвином причина или создавший этот топик.

Даже маленький камушек брошенный в нужном месте в нужное время способен вызвать сход лавины.

ASBer, не тебе будет сказано. Поступок goraph, считается дурным способом выражать возникающие проблемы. И даже то, что сподвигло нас на своевременное исправление этих упущений, не дает права вешать ему лавры на шею. За что? За то, что испортил праздничное настроение у конкурса?

К тому же, как было заявлено раньше, подобного рода проблемы надо обсуждать вне конкурса и точка. Если уж не хватает духу заявить и обсудить эти проблемы, то нечего дергать других.

З.Ы.
Мне доводилось не мало встречать людей с подобным поведением. Даже преподователи ВУЗОВ этим не отличаются от остальных (правда вся агрессия и не довольство направлено на молодежь). Ни те, ни другие, и прочие в их числе не заслуживают, даже моего уважения.

Eten написал:

Поступок goraph, считается дурным способом выражать возникающие проблемы.

Кем считается?

Eten написал:

И даже то, что сподвигло нас на своевременное исправление этих упущений, не дает права вешать ему лавры на шею.

Поверь, "лавров на шею" он не искал. Он вполне способен заполучить достаточное их количество (в масштабах нашего сообщества, конечно, а может, и в более широких - о гранях личности Гора, не связанных с ИЛ, я ничего не знаю) другими способами.

Eten написал:

К тому же, как было заявлено раньше, подобного рода проблемы надо обсуждать вне конкурса и точка. Если уж не хватает духу заявить и обсудить эти проблемы, то нечего дергать других.

1) Проблема и обсуждалась Гором вне конкурса - он даже тему отдельную создал, причем в разделе "Флейм".
2) Вторая фраза цитаты противоречит первой, а также реальному положению дел. Как раз у Гора хватило духа "заявить и обсудить эти проблемы".

Кем считается?

Обществом людей, т.к. никому не нравятся крикуны. Именно такое ощущение создают люди, пытающиеся громко выразить свое не довольство во время праздника.

 спойлер…

"Вот казлы, получите!"

Eten, смирив гордыню, и раздражение по поводу формы изложения goraph'ом сути вопроса, я благодарен ему за то, что он указал мне на мои недостатки.

Меня достала не обращение goraph'ом на мои ошибки и не дочеты, а тот способ выражения этого. Такое я точно никогда не прощю. Если уж хотите, показать человеку на его ошибки, делайте это говоря с ним на равных. А не смотря на него сверху вниз. Т.к. ни я, ни вы, ни даже он, ничем не лучше друг друга.

Korwin, я прекрасно понимаю, что к таким людям надо относиться спокойно, но спускать им с рук такие деяния не стану. Одно дело мое отношение к человеку, а другое он сам. Если кого-то удивляет, мое спокойное общение в одних вопросах и явная противоположность в других, значит вы плохо понимаете подобного рода людей, которые умеют находить различия в тех местах, где казалось бы на первый взгляд их нет. А раз не понимаете, то это не моя проблема и не мне нести за нее ответственность (для не понявших, здесь имеется не наказание, а другое).

Думаю, несложно также обойтись без использования зарегистрированных брендов... имен известных персонажей, и прочих форм прямого заимствования.

Что касается идей - они как, известно носятся в воздухе, и не могут быть предметом авторского права, принадлежа всему миру, до тех пор, пока не приобретают форму в виде текста, художественного образа, музыки и т.п.

Ну что мне теперь, бедному, зарыться в библиотеку переписать все, что нельзя уже использовать?

И интересно, почему всех авторов, сценаристов и т.д. не засудили за использование образов Толкиена в Жанре Фэнтези? Не говоря уже о том, что его книги - классика этого жанра.

подобно упомянутым преподавателям ВУЗов

Давай я тебе кое-что расскажу о той ситуации...

 спойлер…

Сидели мы в аудитории на переменне. Тут забегает разъяренный старый препод и начинает орать на студентов и высказывать, что они тут везде мусорят и не убирают за собой. За ним следом прибежала староста с паралелной группы и вступила с ним в спор. Препод частенько наблюдал, что на этаже ниже у буфета студенты вели себя не брежно и от них оставался мусор (в общем на этот раз у него шарик за ролик заъехал). В аудитории запрещенно мусорить и оставлять еду. Так он стал придираться к той банке, которую одна студентка забыла убрать в сумку на переменне (хотя переменна еще не закончилась). И что самое интересное, я понимаю не довольство преподователя, но староста была права, что препод не имеет никогого права таким тоном нам студентам так об этом говорить, будто мы вообще никто. Не говоря, что уже он угрожал старосте, что заберет ее студенческий и будет писать на нее жалобу самому ректору. В общем преподователь по нашему предмету, как-то все же успокоила коллегу и он ушел. Чем закончилось этот спор для старосты я не знаю, но по крайней мере, я не видел у нее проблем с ректором и т.д. (скорее препод уже остыл). Наш преподователь сказала, что нам лучше не вступать в спор, т.к. он будет иметь вес, только из-за того что он кадидат наук а мы студенты. И сама, признала тот факт, что если у человека накипит, то он может начать придирки и с кондуктором в трамвае.

Так, что Korwin, пойми меня правильно. Тот кто не может говорить на равных с другим (а нашем случае без попутки унизить его), тот сам будет мести шляпу перед другими. Такие вызывают у меня отвращение и не заслуживают никого уважения, а то что он там сделал или заслужил, его личности веса здесь не добавляет.

Что можно сказать goraph'у, если у него так болит эта мазоль (как правильно заявили у самого рыльце в пушко), то может он попробует ко всем и каждому придираться по данному поводу. Надолго его точно не хватит, т.к. это бесмысленно. Какие люди есть, такими они и хотят остаться. Так что, лучше не тратить силы по напрасну и направить их усилия на изменение самого себя. Когда у тебя не будет изъянов внутри, то тебя не станет задевать это в других. Вот и весь заключительный смысл всего поста, как и всей темы, которую мы тут постоянно перемалваем.

З.Ы.
Интересно, сколько людей смогут увидеть во всех этих строках заключенный смысл в них?

Отредактировано Eten (30.12.2008 09:09)

Ох... Это мой последний ответ, так как дальше тратить время на дискуссию не вижу смысла.

Eten написал:

1) Проблема и обсуждалась Гором вне конкурса - он даже тему отдельную создал, причем в разделе "Флейм".

Этот пункт вунжден поставить под сомнение, т.к. поисковик выдал в разделе Флейм только две созданные темы горафом и то они имеют отношение к прогнозу КРИЛ 2008 и к игре про капитана Блуда: Тайну Гипсовых Фаллоимитаторов. Ни в одной из этих тем ни разу не было явно и четко затронута данная тема. Так, что если не будет ссылки на это место, то...

Eten, вот именно эта тема, в которой мы сейчас обмениваемся постами, создана именно Гором, именно в разделе "Флейм", и посвящена именно "данной проблеме", т. е. соблюдению авторских прав.

"Вне конкурса" означает, что данное обсуждение не следует проводить в ветке форума, посвященной конкурсу, а также на страничке конкурса в ИФ-Вики. Гор этим и не занимался, вынеся обсуждение в отдельную тему.

Если ты имел в виду, что данную тему надо обсуждать вне сроков проведения конкурса (т. е. обсуждать либо до его начала, либо после его окончания), то так и надо было говорить. Правда, с этим пунктом я все равно не согласен, но это уже детали.

Eten написал:

2) Вторая фраза цитаты противоречит первой, а также реальному положению дел. Как раз у Гора хватило духа "заявить и обсудить эти проблемы".

С учетом выше изложенного. Этот пункт пока не верен.

С учетом или без учета "выше изложенного", две твоих собственных фразы противоречат друг другу, а вторая противоречит реальному положению дел. Напомню, как это звучит:

Eten написал:

К тому же, как было заявлено раньше, подобного рода проблемы надо обсуждать вне конкурса и точка. Если уж не хватает духу заявить и обсудить эти проблемы, то нечего дергать других.

В данном случае я даже боюсь пытаться понять, что же ты на самом деле имел в виду - настолько широкий диапазон толкования здесь имеется (точнее, ты его сам себе оставляешь). Так что за сим откланиваюсь с поздравлениями с наступающим и пожеланием улучшить четкость формулировок в новом году.

Один из любимых анекдотов:
Печатаю со скоростью 1500 знаков в минуту! Правда такой бред получается

Можешь кратко пересказать все с начала?

Если ты про тему, то вечером. Я не печатная машинка и у меня есть свои дела. (не в чате чей)

Печатаю со скоростью 1500 знаков в минуту! Правда такой бред получается

Старина Хаксли как-то говорил про миллионы обезьян, миллион печатных машинок, миллион лет и про Шекспира... Вот интересно прав ли он был?

Отредактировано zerrr (30.12.2008 18:02)

Пост Горафа заставил тебя прояснить вопрос о копирайте - сделать то, чего ты никогда бы не сделал сам.

Почитай внимательно в игре есть упоминание, что она создана на определенной вселенной. Недочетом здесь является не полная выкладка о правах и т.д.

А вот как оценивать игру, к которой относишься "нейтрально", я вообще не представляю.

Если ты не можешь отделить свое личное мнение о игре и мнение о игре с т.з. ИЛ (как ты его понимаешь), то я тебе врятли смогу это объяснить. Здесь это ближе к безликому мнению.

Насчет новых игр, не до них щас. (ну не бросаться же прямо щас! ) )

Xlomid[оманад], я вкладываю свой смысл в каждое слово, а то что некоторые посты можно понять весьма широко или они могут показаться тебе путанными и противоречивыми, мой тебе совет смени угол восприятия!

З.Ы.
Для уточнения дополню, Xlomid[оманад], уже сам показал свое мнение, его нейтральное мнение будет, когда он сыграет и оценит игру не потому что она на вселенной TES и мной написана, а как сама она ему понравилась как игра.

Отредактировано Eten (31.12.2008 09:10)