Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

0    0    #76
07.01.2009 06:04

Korwin
Гоблин, зеленый от недосыпа (+188, -16)
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 27.11.2007
Сообщений: 795
Вебсайт

У трав, растущих на мягкой земле - слабые корни. (с)Korwin

Re: Крил-2008

Где модератор? Все священные войны - во флейм!

Неактивен

0    0    #77
08.01.2009 15:22

noname
Участник (+36, -9)
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщений: 729

noname

Re: Крил-2008

сейчас ставлю оценки. на этом конкурсе это очень непросто- я уж собирался дать 3-м лучшим игрушкам по 7-мь баллов, а трём другим- по 5-ть, НО одумался, и проставил всем разные оценки. с некоторым разрывом м/ду лучшими и остальными. подожду пока отсылать- может ещё поменяю баллы местами.

с остальными номинациями проще. ненамного. собираюсь заполнить, как положено, оценки по всем номинациям.

Неактивен

0    0    #78
08.01.2009 15:46

noname
Участник (+36, -9)
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщений: 729

noname

Re: Крил-2008

4. Zer (проект Interactive Fiction не по-русски, а точнее, те обзоры, которые были опубликованы там в 2008 году)

правильно ли я понимаю, что оценке подлежат только

TREASURES OF A SLAVER'S KINGDOM Posted on 2008.12.15 at 13:48

, и

Adventurer's Consumer Guide Posted on 2008.02.11 at 16:26

?

Неактивен

0    0    #79
08.01.2009 16:20

uux
Участник (+884, -80)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1624

Re: Крил-2008

noname написал:

4. Zer (проект Interactive Fiction не по-русски, а точнее, те обзоры, которые были опубликованы там в 2008 году)

правильно ли я понимаю, что оценке подлежат только

TREASURES OF A SLAVER'S KINGDOM Posted on 2008.12.15 at 13:48

, и

Adventurer's Consumer Guide Posted on 2008.02.11 at 16:26

?

В общем, да, поскольку по идее номинироваться на КРИЛ имеют право проекты, статьи и обзоры только этого года.

Неактивен

0    0    #80
08.01.2009 22:11

noname
Участник (+36, -9)
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщений: 729

noname

Re: Крил-2008

планирую выложить обзор с проставленными оценками в ближайшие дни. надеюсь, это не будет против правил? оценки организатору конкурса (возможно, скорректированные, НО обязательно- окончательные) отошлю позже. об изменении оценок (каковое очень маловероятно), естественно, сообщу на форуме.

если кто против- прошу сообщить об этом здесь.  в случае наличия хотя бы одного такого голоса- выложу обзор с оценками только после 19-го. вне зависимости от кол-ва голосов за.

Отредактировано noname (08.01.2009 22:12)

Неактивен

0    0    #81
09.01.2009 05:37

uux
Участник (+884, -80)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1624

Re: Крил-2008

noname написал:

планирую выложить обзор с проставленными оценками в ближайшие дни. надеюсь, это не будет против правил? оценки организатору конкурса (возможно, скорректированные, НО обязательно- окончательные) отошлю позже. об изменении оценок (каковое очень маловероятно), естественно, сообщу на форуме.

если кто против- прошу сообщить об этом здесь.  в случае наличия хотя бы одного такого голоса- выложу обзор с оценками только после 19-го. вне зависимости от кол-ва голосов за.

На ИФ-Компе, например, в настящее время допускается выкладывать обзоры, но общепринятой практикой является отсутствие в эти обзорах оценок. С другой стороны, там и авторам прямо запрещено участвовать в обсуждении, а у нас никаких кар на этот счет нет... В общем, предлагаю так - выкладываешь обзоры вместе с оценками в виде присоединенного файла, как сделал Нонат, чтобы человек, опасающийся влияния чужого мнения на беспристрастность своей собственной оценки (такой, как яwink, не мог их случайно прочитать.

Неактивен

0    0    #82
09.01.2009 08:07

Eten
Участник (+9, -307)
Откуда: Балаково, Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщений: 1416
Вебсайт

---

Re: Крил-2008

noname, еще лучше будет, если ты свои оценки сразу отшлешь организатору конкурса, а уже потом выложишь свой обзор. Т.к. в этом случае ты уже не станешь менять оценки дважды. wink

Ну и все таки, обзоры конечно интересно почитать, но лучше выложи их после 19 января. Так будет честнее, заодно и другие обзоры выложут. Вот тогда в купе и все можно прочитать.

Но это только мое ИМХО, выбирать тебе. wink

Неактивен

0    0    #83
12.01.2009 03:23

Korwin
Гоблин, зеленый от недосыпа (+188, -16)
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 27.11.2007
Сообщений: 795
Вебсайт

У трав, растущих на мягкой земле - слабые корни. (с)Korwin

Re: Крил-2008

Еще раз хочу напомнить, что в конкурсной версии Башни между мирами кроме прочих багов есть баг библиотек, который проявляется при гибели главного героя и команде "заново". После этого половина объектов в игре становится недоступна. Лечение для игроков - сохраниться первым ходом и восстановить игру с загрузки. Или просто начать заново не из игры, а из проигрывателя. Приношу свою глубокую благодарность тем игрокам, которые совершенно героически преодолели этот баг самостоятельно. Текущая версия игры 0.62, к сожалению, также не вполне защищена от этой напасти - я просто изменил команду "заново".

Неактивен

0    0    #84
12.01.2009 06:25

uux
Участник (+884, -80)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1624

Re: Крил-2008

Напоминаю, что сегодня началась последняя неделя голосования, которая оканчивается 19.01. Убедительная просьба ко всем участникам сообщества поддержать конкурс своими оценками.

Отредактировано uux (12.01.2009 06:26)

Неактивен

0    0    #85
12.01.2009 12:27

Eten
Участник (+9, -307)
Откуда: Балаково, Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщений: 1416
Вебсайт

---

Re: Крил-2008

Интересно, а у нас будет в этом конкрусе афишироваться кол-во проголосовавших?

Неактивен

0    0    #86
12.01.2009 12:49

GrAndrey
папа RTADS и Бяка (+49, -2)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.09.2002
Сообщений: 1198
Вебсайт

меньше слов

Re: Крил-2008

Eten написал:

Интересно, а у нас будет в этом конкрусе афишироваться кол-во проголосовавших?

Лучше позорный список не проголосовавших среди 50 самых активных участников форума...

Неактивен

0    0    #87
13.01.2009 12:30

Eten
Участник (+9, -307)
Откуда: Балаково, Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщений: 1416
Вебсайт

---

Re: Крил-2008

Лучше позорный список не проголосовавших среди 50 самых активных участников форума...

На мой взгляд резко как-то, тем более, что никто никого не обязывает голосовать. Так что ИМХО кол-во явный показатель, хотя бы малого интереса к конкурсу.

Хм... возможно из-за спешки не сразу уловил суть предложения, но все же число проголосовавших всегда знать интересно. Хотя бы для примерки к итоговым баллам. tongue

Отредактировано Eten (14.01.2009 14:23)

Неактивен

0    0    #88
16.01.2009 18:43

Knock
Участник (+1)
Зарегистрирован: 09.11.2002
Сообщений: 165

Re: Крил-2008

Я могу проголосовать только по двум номинациям? А если в одной из них я сам учавствую? Игры посмотрел почти все, но до конца прошёл только одну, посему судить не возмусь.

Отредактировано Knock (16.01.2009 18:43)

Неактивен

0    0    #89
16.01.2009 20:13

Korwin
Гоблин, зеленый от недосыпа (+188, -16)
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 27.11.2007
Сообщений: 795
Вебсайт

У трав, растущих на мягкой земле - слабые корни. (с)Korwin

Re: Крил-2008

В правилах нет требования об обязательном прохождении игр, игру можно оценивать после часа игры.

Неактивен

0    0    #90
16.01.2009 20:38

noname
Участник (+36, -9)
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщений: 729

noname

Re: Крил-2008

поскольку соответствующие сообщения в теме "Рецензии на игры КРИЛ-2008 и подведение итогов" удалены, то повторюсь:

оценки выслал. заполнил всё, что возможно

по прежнему считаю оценки нежелательной составляющей конкурсов. желательной является обратная связь от игроков авторам. возможно, обзоры- не лучшая форма такого инфо-обмена. только автор может сказать, что ему нужнее- классический обзор, лог игры, какие-то советы, или что ещё...

с интересом ознакомлюсь с ответным мнением в соответствующей теме (дайте ссылку), в которой подобный ответ будет уместным.

ИМХО обычно этот сайт очень бережно мождерируется. интересно было бы узнать, в каких случаях принято удалять темы, вместо перемещения во флэйм, либо в другой соответствующий раздел.

Неактивен

0    0    #91
16.01.2009 21:11

uux
Участник (+884, -80)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1624

Re: Крил-2008

noname написал:

поскольку соответствующие сообщения в теме "Рецензии на игры КРИЛ-2008 и подведение итогов" удалены, то повторюсь:

оценки выслал. заполнил всё, что возможно

по прежнему считаю оценки нежелательной составляющей конкурсов. желательной является обратная связь от игроков авторам. возможно, обзоры- не лучшая форма такого инфо-обмена. только автор может сказать, что ему нужнее- классический обзор, лог игры, какие-то советы, или что ещё...

с интересом ознакомлюсь с ответным мнением в соответствующей теме (дайте ссылку), в которой подобный ответ будет уместным.

noname, отсюда, надеюсь, никто твое сообщение и мой ответ удалять не будет;).

Про оценки - спасибо, что "наступил на горло собственной песне" и их отправил. Дублирую свой предыдущий ответ на этот вопрос. Если у тебя есть идеи по поводу того, каким образом можно более-менее объективно расставить игры "по ранжиру", т. е. определить, какая лучше, а какая хуже, не прибегая к оценкам, то милости прошу высказываться (можно и в этой теме, а еще лучше на этот счет создать что-нибудь в разделе "Флейм"). Да, забыл сказать - при расстановке по ранжиру необходимо учитывать мнение всех желающих высказаться (такая демократичность - принципиальная особенность КРИЛа). Без такой расстановки по ранжиру само понятие конкурса не имеет смысла (не говоря уже о том, что непонятно, кому вручать призы).

noname написал:

ИМХО обычно этот сайт очень бережно мождерируется. интересно было бы узнать, в каких случаях принято удалять темы, вместо перемещения во флэйм, либо в другой соответствующий раздел.

На этом форуме тот, кто создает новую тему, имеет возможность ее удалить (вместе со всеми ответными сообщениями), даже если он - не модератор. При этом он не может перенести чужие сообщения куда-либо. Так что в данном случае все вопросы - к Nex'у, а не к администрации форума.

Отредактировано uux (16.01.2009 21:20)

Неактивен

0    0    #92
16.01.2009 21:45

noname
Участник (+36, -9)
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщений: 729

noname

Re: Крил-2008

" расставить игры "по ранжиру", т. е. определить, какая лучше, а какая хуже " = оценивание

" Без такой расстановки по ранжиру само понятие конкурса не имеет смысла " ну, и пусть это мероприятие называется не конкурсом, а как-то иначе. это- не претензия к чему-либо, а попытка донести своё мнение

" не говоря уже о том, что непонятно, кому вручать призы " вот, это - действительно закавыка. с другой стороны, именно на криле идея оценивания доведена до абсурда разнородностью, несравниваемостью сравниваемых продуктов. так что не случайно, что обычное оченивание, ценность которого вообще сомнительна, вызвало некоторое неприятие именно при размышлении над продуктами, представленными на этот конкурс.

и еще о "кому вручать призы" и о "более-менее объективно расставить": хороших идей про призы нет, есть плохая- разыграть случайным образом м/ду участниками. естественно, не на этом криле, а в некотором гипотетическом далёком будущем конкурсе. главное устроить так, что бы был дух розыгрыша, праздника. впротивовес ситуации, когда все пытаются объективно оценить, в результате чего получим изощрённо-необъективные оценки. обидные некоторым авторам своей незаслуженной заниженностью. и дело даже не в обидах, а в порочности самой идеи оценивания.

высказывание мнений в каком-бы-но-ни-было виде- приветствую. оценивание- нет. вот такой я теоретик

Неактивен

0    0    #93
17.01.2009 11:27

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Крил-2008

Об оценках:
у каждого, кто играл в игру, появляется отношение к ней. "Мне понравилось"/"Мне не понравилось"

Оценка - всего лишь выражение в цифрах положения на этой шкале, то есть цифра выражает то, насколько тебе понравилась/не понравилась игра. Выражает приблизительно.

Сложив все оценки, получаем общую оценку - насколько игра понравилась сообществу игроков.
Чем больше оценок, тем объективнее общая оценка.

Если голосование по каждой игре обязательное(а не как в КРИЛ), то мы в итоге получаем список игр от самой "лучшей"(понравившейся наибольшему количеству игроков) к самой "плохой"(понравившейся наименьшему количеству игроков).

Это и есть конкурс. А отзывы, обзоры, логи и прочее - это лишь приятные дополнения к конкурсу.

Неактивен

0    0    #94
17.01.2009 13:47

Eten
Участник (+9, -307)
Откуда: Балаково, Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщений: 1416
Вебсайт

---

Re: Крил-2008

Если голосование по каждой игре обязательное(а не как в КРИЛ), то мы в итоге получаем список игр от самой "лучшей"(понравившейся наибольшему количеству игроков) к самой "плохой"(понравившейся наименьшему количеству игроков).

Соглашусь с данным утверждением. Стоит также подметить, что на голосования время выделяется прилично. Разве, что не удивлюсь, если большинство игроков - молодежь, а у нас молодежи, во время января, идет сессия. Поэтому я бы высказался за жесткое ограничение по времени приема, чтобы в декабре до января мы все могли проголосовать. Т.е. до декабря с марта идет прием работ и заявок, дальше идет только голосование до января. Ну и в январе мы получаем итоговые оценки, обзоры и прочии приятные дополнения.

Может данный вариант не очень удобен остальных, но стоит подумать и молодых участников. Ведь ничего кроме сессии в январе нас волновать не может, а на голосование нужно иметь прилично много времени.

Неактивен

0    0    #95
17.01.2009 20:33

noname
Участник (+36, -9)
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщений: 729

noname

Re: Крил-2008

первым свой обзор выложил Нонат, НО на форуме урки появилась ещё пара обзоров. в связи с этим, думаю, стоит дать ссылку на тему, в которой обсуждаются как конкурсные игры, так и сам конкурс вообще: http://urq.borda.ru/?1-0-0-00000270-000-0-0-1232184332 конечно, я бы предпочёл, что бы всё сообщество обсуждало конкурс в одном месте. например, в этой теме (Крил-2008). но это оказалось приемлемым не для всех (я имею ввиду открывателя темы по ссылке- Goraphа).

моё мнение 'по конкурсу вообще' достаточно неоднозначно. я уже дал экспрессивный отзыв во втором посте темы 'Рецензии на игры КРИЛ-2008 и подведение итогов'. на этот раз выскажусь более конкретно: в целом игры конкурса не понравились, НО авторы однозначно растут! особенно порадовал Корвин. точнее- я за него особенно переживал. хотя, в силу личных предпочтений, его 'башня' оказалась не на первом месте в моём рейтинге.

сейчас я дал себе лёгкий отдых от игр. передохну, и начну проходить снова. как пройду их все- перепишу свой( так и невыложенный ) обзор заново. с большим опозданием. а пока- с удовольствием ознакомлюсь с обзорами других игроков.

Неактивен

0    0    #96
19.01.2009 05:54

uux
Участник (+884, -80)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1624

Re: Крил-2008

Напоминаю, что сегодня в 23:59 по Москве заканчивается прием оценок игр на КРИЛ. Прошу всех проявить активность в этом вопросе.

Неактивен

0    0    #97
19.01.2009 08:31

Eten
Участник (+9, -307)
Откуда: Балаково, Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщений: 1416
Вебсайт

---

Re: Крил-2008

Жалко, что надо будет подождать около недели до окончательного вывода результатов. tongue

Подведение итогов – до 26 января 2009 года, 0:01 мин. по московскому времени

А занчит ли это, что 27 января уже будут выложены итоги и где их будем смотреть?

Отредактировано Eten (19.01.2009 08:47)

Неактивен

0    0    #98
19.01.2009 09:12

uux
Участник (+884, -80)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1624

Re: Крил-2008

Надеюсь, уложусь быстрее. В правилах прописан самый крайний срок.

Смотреть - здесь, на форуме, в этой ветке.

Отредактировано uux (19.01.2009 09:13)

Неактивен

0    0    #99
20.01.2009 11:43

uux
Участник (+884, -80)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщений: 1624

Re: Крил-2008

Итак, результаты конкурса.

Номинация "Лучшая игра"

1 место – "Башня-между-мирами" – 7 очков
2 место – "Ungodly Earth: Пустыня Снов" – 6,767 очков (с учетом бонуса)
3 место – "Крылья-2" – 6,656 очков (с учетом бонуса)
4 место – "Забытый герой красной горы" – 5,100 очков (с учетом бонуса)
5 место – "В ожидании процесса (Нужна лошадь!)" – 4,667 очков
6 место – "Конец" – 4,544 очков (с учетом бонуса)

В дополнительных игровых номинациях активность голосующих, честно говоря, совсем удручающая – многие проигнорировали их совсем, кто-то вместо трех лучших в каждой номинации указывал только одного, а кто-то вместо, например, конкретного персонажа или конкретной загадки указывал игру. В связи с малым размером выборки победителей в доп. номинациях называть не буду, за исключением лучшего персонажа – здесь не было равных профессору Помидорчикову из "Ожидания процесса". Про остальные номинации скажу только, что среди лучших загадок чаще всего упоминались таковые из "Башни-между-мирами", а среди претендентов на лучший геймплей – "Башня", "Пустыня снов" и "Крылья-2".

Номинация "Лучший проект года"
1 место – IF-Вики – 2,3 очка
2 и 3 место поделили "Милена" и сайт URQ-Плут – по 0,9 очка
4 место – FireURQ – 0,8 очка
5 место – платформа ТОМ – 0,7 очка
6 место – конкурс "Иллюзия выбора" – 0,5 очка
7 место – конкурс "ЛОК-2008" – 0,3 очка
8 место – FairyEdit – 0 очков

Номинация "Лучшая статья, обзор и т. п."
1 место – перевод статьи Мэри Энн Баклз – 1,725 очка (с учетом бонуса)
2 место – проект Interactive Fiction не по-русски (материалы за 2008 год) – 1,625 очка
3 место –обзоры игр на БуКо-08 от Xlomid – 1,375 очка
4 место – статья про дуэли в IF-Вики – 1,125 очка
5 место –обзоры игр на ЛОК-08 от Nex – 0,25 очка

Теперь о призах. Призовой фонд на данный момент составляет 5000 руб., которые распределяются так:

- победители в основных номинациях (Korwin, fireton и Knock) получают по 1500 руб.;
- поощрительный приз 500 руб. получает Нонат, персонаж из игры которого стал лучшим

Поздравляю победителей и прошу их связаться со мной по адресу электронной почты uux сбк mail.ru для уточнения деталей передачи призов.

Информацию на IF-Вики внесу сегодня.

Неактивен

0    0    #100
20.01.2009 11:57

Eten
Участник (+9, -307)
Откуда: Балаково, Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщений: 1416
Вебсайт

---

Re: Крил-2008

От себя добавлю. Мне приятно, что удалось занять четвертое место, при наличии столь хороших опонентов на конкурсе. Буду рад поучавствовать в следующем КРИЛе, но уже на своей платформе. tongue

З.Ы.
Теперь у меня руки развязаны и можно выложить после конкурсную версию.

Отредактировано Eten (20.01.2009 11:58)

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2024 iFiction.Ru