Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

  • Список
  •  » О форуме
  •  » По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

0    0    #1
22.02.2010 09:26

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

yandexx, Nex, а вы не могли бы объяснить смысл ваших сообщений в теме Ролевые игры как интерактивная литература?
По поводу сообщения yandexx'а:

yandexx написал:

Как говорят у нас на канале, "Скажи НЕТ текстовым РПГ!"

у меня следующее даже не замечание, а просто размышления: форум — это всё же не канал и не аська, где можно вбросить фразу, тут же получить реакцию и ответить на неё. Желательно подобные, пусть и относящиеся к делу реплики, сопровождать хоть каким-то пояснением.
К Nex'у уже именно замечание — какой смысл в контексте затронутой темы у твоего текста вообще?

P.S. Eten тут не при чём — я сам слежу за этой темой.

Неактивен

0    0    #2
22.02.2010 10:11

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Вообще тема хороша как демонстрация приёма увода обсуждения в сторону от заявленной темы.

Автор темы выкладывает некоторые соображения и информацию насчёт ролевых настольных и кабинетных игр, т.е., грубо говоря, игр с живыми участниками и без компьютеров.

  1. Eten несколько путанно идёт по цепочке ассоциаций: Ролевая игра -> Общение -> Слова -> Текст -> ИЛ -> Компьютерная игра.
  2. Yandexx подхватывает (в пику Eten'у?) тему именно компьютерного воплощения ролевых игр, причём крайне лаконично и закрыто, что можно расценить разве что как приглашением к развитию дискуссии именно в этом направлении.
  3. Nex в своейственной ему скрытно-многозначительной манере оставляет комментарий, который, как потом оказывается, тоже является продолжением темы именно компьютерных ролевых игр, в частности — почему в его сообществе их не любят.
  4. и понеслось: А почему? А ты это к чему? и т.п.

Пожалуй, тут стоит пожурить Eten'а. Eten, не нужно пытаться свести любое обсуждение к тому, что лично тебе знакомо и о чём бы ты хотел поговорить. Иногда это может не относится к теме вовсе, а иногда, как в этом случае, уводить дальнейшее обсуждение настолько далеко в сторону, что в результате человек, даже если ему будет, что интересное сказать, быстро потеряет интерес к начатой дискуссии, а тема так и останется — с интересным началом и кучей флейма в конце.

Неактивен

0    0    #3
22.02.2010 10:28

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Nex тут любезно посоветовал мне внимательно прочитать пост:

Logger написал:

Наверное, для полноты классификации следует добавить еще LARPG (полигонные ролевые игры, как кабинетные, но на природе) и FRPG (форумные ролевые игры, когда мастер и игроки отписываются на форуме).
Правда, IMHO, интерактивная литература и ролевые игры это не слишком перекающиеся множества. Игра предполагает слишком много свободы действий, прямо скажем - неограниченно много. А в интерактивной литературе выбор всегда ограничен планом автора. Но есть и вполне жизнеспособные гибриды RPG и IF, например - соло-модули для T&T или AD&D.

Но где тут зачин для перевода дискуссии к обсуждению текстовых РПГ, особенно если делать это столь содержательно, как Nex?

Nex написал:

У нас не любят недостроев. Ой как не любят.

Народ, не засоряйте форум. Читать обмен мнениями куда интереснее, чем обмен эмоциями.

Неактивен

0    0    #4
22.02.2010 10:31

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Olegus t.Gl., по-моему, ту тему засоряете флеймом как раз вы напару с Этеном. Ничего личного.

Мы с Яндексом все в тему писали. По сообщению Логера он высказался про текстовые РПГ. Спросили, почему "скажи НЕТ текстовым РПГ" - я ответил, почему.

А ваши с Этеном и ореолеком сообщения - сплошные "а? что? где? вали с моей темы!"

Забань меня уже и успокойся.

Неактивен

0    0    #5
22.02.2010 10:35

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Вменяемый модератор, вместо того, чтоб гадить в ту тему, выделил бы все сообщения отн. текстовых РПГ в отдельную ветку, при этом бы написал "текстовые РПГ обсуждаем в отдельной ветке(ссылка), здесь обсуждаем только не-компьютерные версии ролевых игр". Без срача, обвинений, жалоб и провокаций. Спокойно и решительно.

Неактивен

0    0    #6
22.02.2010 10:41

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Nex написал:

Olegus t.Gl., по-моему, ту тему засоряете флеймом как раз вы напару с Этеном. Ничего личного.
Мы с Яндексом все в тему писали. По сообщению Логера он высказался про текстовые РПГ. Спросили, почему "скажи НЕТ текстовым РПГ" - я ответил, почему.
А ваши с Этеном и ореолеком сообщения - сплошные "а? что? где? вали с моей темы!"
Забань меня уже и успокойся.

Во-первых, высказывание Логера о "жизнеспособных гибридах RPG и IF" назвать высказыванием о текстовых РПГ можно разве что с натяжкой.

Во-вторых, наши с Eten'ом и Oreolek'ом (а это между прочим автор темы) "сплошные "а? что? где? вали с моей темы!" вполне нормальная реакция на ваши с yandexx'ом малосодержательные: "Как говорят у нас на канале, "Скажи НЕТ текстовым РПГ!"" и "У нас не любят недостроев. Ой как не любят."

В-третьих, давай без панибратства — для всяческих вольностей есть "Изба", в остальных разделах держи себя в руках и прислушивайся к мнению других. Моя цель сделать форум хоть немного лучше, а вовсе не затретировать тебя. Реакция на критику — "ну так забань меня!" лучшее подтверждение, что больше тебе сказать нечего.

Неактивен

0    0    #7
22.02.2010 10:45

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Nex написал:

Вменяемый модератор, вместо того, чтоб гадить в ту тему, выделил бы все сообщения отн. текстовых РПГ в отдельную ветку, при этом бы написал "текстовые РПГ обсуждаем в отдельной ветке(ссылка), здесь обсуждаем только не-компьютерные версии ролевых игр". Без срача, обвинений, жалоб и провокаций. Спокойно и решительно.

Вменяемый участник дискуссии в первую очередь внимательно читал бы тексты других людей и прежде чем что-то ляпнуть думал "А есть ли мне что сказать по теме?". Ни срача, ни обвинений, ни жалоб, ни провокаций не звучало. Только просьба раскрыть смысл оставленных тобой сообщений. Твоя бурная реакция на это — лучшее потверждение того, что достойно ответить на вопросы тебе нечем. Что до предложений выделять сообщения в отдельную ветку и прочие отмазки от разговоров по сути — могу процитировать дискуссию годовой давности:

Olegus t.Gl. написал:

Nex написал:

Хотите обсудить обвинения - создавайте отдельную тему. А в этой теме обсуждайте "чего не хватает на форуме", и т.д. Не разводите флейм, ради бога.

Одна из причин развития флейма и лишних тематических ответвтлений — нежелание участников полностью выражать свои мысли, что провоцирует других на уточняющие вопросы и т.п. Если бы ты, Nex, не бросался туманными фразами "Корвина обвиняют в фальсификациях…", а сразу давал конкретные разъяснения или ссылки, чтобы не оставалось неясностей, то никакого флейма не было, либо был бы уже конкретный повод создавать отдельную ветку. А так — именно твоя фраза тянет на провокацию на флейм.

Неактивен

0    0    #8
22.02.2010 11:15

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

О, ты вспомнил как ты уже разводил флейм, прицепившись к моим сообщениям.

Ну что же, это только доказывает, что ты за это время ничему не научился. Ход твоих мыслей все тот же, плачевный результат все тот же.

Отредактировано Nex (22.02.2010 11:16)

Неактивен

0    0    #9
22.02.2010 11:18

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Твое отличие от вменяемого модератора в том, что он решил бы ситуацию, а ты разводишь срач.

Неактивен

0    0    #10
22.02.2010 15:56

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Nex написал:

О, ты вспомнил как ты уже разводил флейм, прицепившись к моим сообщениям.
Ну что же, это только доказывает, что ты за это время ничему не научился. Ход твоих мыслей все тот же, плачевный результат все тот же.
Твое отличие от вменяемого модератора в том, что он решил бы ситуацию, а ты разводишь срач.

Я бы предложил тебе ещё раз перечитать дискуссию, чтобы понять, что ничему не научился как раз ты — как набивал темы флеймом, так и продолжаешь.
Что до того, что я ничему не научился, то это можно сказать разве про то, что ты до сих пор не забанен пожизненно — глядишь, и таких ситуаций не возникало бы.

Неактивен

0    0    #11
22.02.2010 19:38

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

В прошлый раз ты меня забанил за отсутствие разъяснений, в этот раз упрекаешь за разъяснения. Что ни скажи, все тебе не так.

Неактивен

0    0    #12
22.02.2010 20:55

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Nex написал:

В прошлый раз ты меня забанил за отсутствие разъяснений, в этот раз упрекаешь за разъяснения. Что ни скажи, все тебе не так.

То есть, по твоему, в реплике

Nex написал:

У нас не любят недостроев. Ой как не любят.

содержатся какие-то разъяснения? Ведь именно ей мы и обязаны возникновению данной темы.

Неактивен

0    0    #13
22.02.2010 21:25

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Возникновению данной темы мы обязаны исключительно тебе.

Неактивен

0    0    #14
22.02.2010 22:20

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Nex написал:

Возникновению данной темы мы обязаны исключительно тебе.

Технически — да. Но причина, повлёкшая создание этой темы, — в значительной степени (не будем забывать всё же про yandexx'а) в тебе. Тебе есть что по делу сказать или так и будешь из пустого в порожнее перегонять? Ты же выполнил мою просьбу и пояснил, что ты имел в виду своей репликой в той теме.

Неактивен

0    0    #15
22.02.2010 23:05

NooS
Участник
Откуда: Кальб Аль-Асад
Зарегистрирован: 13.07.2009
Сообщений: 163

Идиотъ нашего времени

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Господа, сердечно прошу простить, что прерываю вашу премилую взаимодемагогию ваш напряжённый диалог, но не настал ли тот самый момент, когда стоит обратиться к "древней благородной традиции", о которой не так давно упоминал многоуважаемый uux? Безусловно, ведущееся противостояние привносит свой неповторимый колорит в общефорумную активность, предотвращая ту самую "скукотищу", но у меня всё отчётливее возникает ощущение зацикленности происходящего. Не пора ли внести некоторое разнообразие?


Сами собой напрашиваются "последствия":

В случае победы Olegus'а - Nex обязуется ни при каких обстоятельствах никаким образом не реагировать больше на администраторские/модераторские решения Olegus'а.

В случае же победы Nex'а - Olegus отдаёт ему на договорный срок бразды правления форумом, дабы тот раз и навсегда показал - "как надо".

Шаг предлагать подобное с моей стороны является, конечно, сущей нелепицей, но я от него так и не смог удержаться. Уж простите.

Отредактировано NooS (22.02.2010 23:11)

Неактивен

0    0    #16
23.02.2010 06:19

Oreolek
Модератор (+426, -169)
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщений: 624
Вебсайт

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Вы считаете, что это было настолько серьёзным событием?

Если да, то предлагаю честную дуэль на том, что было её началом. Напишите по ролевой игре. Любого жанра. Только чтобы не было сомнений в том,что она ролевая. Это будет справедливо по отношению к обоим.

Отредактировано Oreolek (23.02.2010 07:11)

Неактивен

0    0    #17
23.02.2010 11:48

noname
Участник (+36, -9)
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщений: 729

noname

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

NooS, дуэли до сих пор всегда были дружескими 'потасовками' между участниками, уважающими друг друга. а не способ влияния на модератора, либо модерирование.

 спойлер…

всё что могу к этому добавить, так это ещё раз повторить, что хорошо бы создать раздел, темы которого не отображались бы в списке последних тем https://ifiction.ru/ . если б такой раздел был- я бы своё видение ситуации выложил именно в нём. и именно в нём можно было бы разводить мутные беседы с Nex-ом, а так же ругаться друг с другом, и делать прочие неприятные вещи.

Неактивен

0    0    #18
23.02.2010 12:19

Oreolek
Модератор (+426, -169)
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщений: 624
Вебсайт

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Дык же вроде есть гадильня.

Неактивен

0    0    #19
23.02.2010 14:21

HzD_Byte
Модератор (+1, -1)
Откуда: Далеко
Зарегистрирован: 15.04.2006
Сообщений: 271
Вебсайт

Я люблю людей

http://qsp.su

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Итак. Что мы видим - noname в открытую оскорбляет QSP-сообщество и меня лично в том числе. Кстати говоря, это его сообщение - не первое, содержащее наглую клевету. Где же наш безжалостный модератор? Сколько можно терпеть этот бред?

Неактивен

0    0    #20
23.02.2010 15:59

Olegus t.Gl.
Участник (+1030, -246)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2839
Вебсайт

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

HzD_Byte написал:

Итак. Что мы видим - noname в открытую оскорбляет QSP-сообщество и меня лично в том числе. Кстати говоря, это его сообщение - не первое, содержащее наглую клевету. Где же наш безжалостный модератор? Сколько можно терпеть этот бред?

Если есть кому что сказать в подобном ключе — добро пожаловать в Избу. Верещать и сопли размазывать по остальному форуму не стоит.

Неактивен

0    0    #21
23.02.2010 16:32

HzD_Byte
Модератор (+1, -1)
Откуда: Далеко
Зарегистрирован: 15.04.2006
Сообщений: 271
Вебсайт

Я люблю людей

http://qsp.su

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Тогда почему забанили ASBer'а?

Неактивен

0    0    #22
23.02.2010 19:29

Eten
Участник (+8, -307)
Откуда: Балаково, Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщений: 1416
Вебсайт

---

Re: По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Olegus t.Gl. написал:

Пожалуй, тут стоит пожурить Eten'а. Eten, не нужно пытаться свести любое обсуждение к тому, что лично тебе знакомо и о чём бы ты хотел поговорить. Иногда это может не относится к теме вовсе, а иногда, как в этом случае, уводить дальнейшее обсуждение настолько далеко в сторону, что в результате человек, даже если ему будет, что интересное сказать, быстро потеряет интерес к начатой дискуссии, а тема так и останется — с интересным началом и кучей флейма в конце.

На мой взгляд ты немного не прав. Мой первый пост - это попытка объяснить или осветить тот момент, что главной отличительной чертой Интерактивной Литературы, является прежде всего текстовое содержание и простор для фантазии, а как это реализовано дело десятое.

Все остальные посты - это стремление поддержать интересную для меня тему, своими силами в рамках самой темы. Сообщения yandexx и Nex на мой взгляд были слишком широкими и не понятными в пределах заданной темы. С первым постом noname согласиться не могу. Если не можешь точно сказать, то дай хотя бы представление о своем видении. В таком случае, автор темы сможет получить еще один ориентир для поиска ответов на свои вопросы. Лично я в этом ничего плохого не вижу.

И еще неможко ложки дегтя в обсуждение в соответствующем для этого месте.

Обо всем остальном, обсуждаемом тут, говорить смысла не вижу. wink

Неактивен

  • Список
  •  » О форуме
  •  » По поводу темы "Ролевые игры как интерактивная литература"

Powered by PunBB
© copyright 2001–2020 iFiction.Ru