Forum.iFiction.Ru

Knock · 13.01.2007 09:54

Кто-нибудь знает, русская версия системы Inform (RInform) как-нибудь развивается?

zerrr · 13.01.2007 11:34

нет

Korwin · 05.04.2007 15:17

Вопрос: Где-то еще остались файлы RINFORM?

Пишу IFrusFAQ - соответственно, хотелось бы оставить там только "живые" платформы, а все остальные упомянуть "для истории". Если файлы для написания на INFORM по-русски сохранились, то надо их где-то выложить и ссылку дать.

Аналогичный вопрос про HYDRA и HUGO.

Retran · 08.04.2007 20:54

RInform лежит здесь:

http://ifarchive.org/if-archive/infocom … orm075.zip

Выкладывался 3 года назад самим автором и до сих пор там лежит.

Насчет Гидры давно ничего не слышно и не видно, а про русский перевод Hugo я даже не слышал.

Отредактировано Retran (08.04.2007 20:56)

Korwin · 09.04.2007 08:27

Скачал. Искренне благодарю. Оказалось, у меня набралось немало файлов по разным русским IF-платформам. Большинство интересно только для истории (IQ - Intequest, LOTUS, IFML, Inspire, OrcZero... )

Olegus t.Gl. · 09.04.2007 09:37

AlsoKorwin написал:
у меня набралось немало файлов по разным русским IF-платформам. Большинство интересно только для истории (IQ - Intequest, LOTUS, IFML, Inspire, OrcZero...)

Это говорит о том, что если вы не маньяк и считаете себя нормальным (в лучшем смысле этого слова) человеком, то за это дело лучше не браться — потеря времени...

Retran · 09.04.2007 17:42

AlsoKorwin написал:
Скачал. Искренне благодарю. Оказалось, у меня набралось немало файлов по разным русским IF-платформам. Большинство интересно только для истории (IQ - Intequest, LOTUS, IFML, Inspire, OrcZero... )

Вообще, действительно стоило бы собрать эдакий архив всякого старья и мертвечины. Для истории. У самого скопилась нехилая коллекция.

gaev_dg · 06.03.2008 16:26

Ну, будем надеяться, что RInform отнюдь не мертв.

Owl Wilson · 07.03.2008 10:37

gaev_dg написал:
Ну, будем надеяться, что RInform отнюдь не мертв.

Чем обусловлена надежда? Ты не автор?

gaev_dg · 07.03.2008 12:58

Owl Wilson написал:
gaev_dg написал:
Ну, будем надеяться, что RInform отнюдь не мертв.
Чем обусловлена надежда? Ты не автор?

Автор.

yandexx · 11.03.2008 19:28

Было бы хорошо перевести Glulx на русский. Вроде бы в последних версиях был полностью исправлен Unicode.

Это было дало не только больше игр-кандидатов на перевод на вел.-могуч. рус. яз., но и возможность писать на русском парсерные игры с графикой и звуком. Вы посмотрите только что делают испанцы и Mondi Confinanti!

Korwin · 11.03.2008 19:37

yandexx написал:
Было бы хорошо перевести Glulx на русский. Вроде бы в последних версиях был полностью исправлен Unicode.

Это было дало не только больше игр-кандидатов на перевод на вел.-могуч. рус. яз., но и возможность писать на русском парсерные игры с графикой и звуком. Вы посмотрите только что делают испанцы и Mondi Confinanti!

1. В RTADS уже в "Машеньке и медведях" использована графика. Не мультимедийные возможности делают игру хорошей. Хотя хорошую игру они способны сделать немного лучше.
2. Я бы, честно говоря, более приоритетным бы считал перевод Inform 7 или создание русской аналогичной платформы / надстройки над RInform/RTADS - IMHO.

Flint · 11.03.2008 21:18

AlsoKorwin написал:
2. Я бы, честно говоря, более приоритетным бы считал перевод Inform 7 или создание русской аналогичной платформы / надстройки над RInform/RTADS - IMHO.

Побойся бога! :-)
Чтобы сделать аналог Inform 7 на русском, нужно посадить за это три лингвистических института под военный проект и дать пять лет времени на разработку. Количестов нюансов по сравнению с английским -- просто астрономическое.

Отредактировано Flint (11.03.2008 21:18)

Gremour · 12.03.2008 16:11

С другой стороны, Inform 7 далеко не все конструкции английского языка понимает (речь идёт об исходнике игры). Есть набор условностей, который надо изучить, прежде чем сможешь писать на нём игры. Хотя рамки для вольности там посвободнее, и исходник читается как книга. Идея смелая и красивая.

Кстати, создатели 7го информа собаку съели на IF. Только благодаря этому смогла родиться идея создания такого языка.

Cheshire · 03.08.2010 19:33

Кто-нибудь компилировал игры под линуксом, в частности под убунтой? не было проблем?

Sir John · 19.03.2023 20:49

Cheshire написал:
Кто-нибудь компилировал игры под линуксом, в частности под убунтой? не было проблем?

Пытаюсь откомпилировать игру в Linux, и получаю кучу ошибок. Версия Rinform 0.9.0

Начал с демонстрационных игр, и вот только малая часть того, что случилось:

спойлер…
sh demos.sh
Inform 6.30 (27th Feb 2004)
-C must be followed by 0 to 9
No such memory setting as "DICT_CHAR_SIZE"
No such memory setting as "MAX_UNICODE_CHARS"
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
"../library/RusMCE.h", line 634: *** Compiler error: Z-code OT in Glulx assembly operand.
[Including SMARTCANTGO]
"../library/RussiaG.h", line 393: Error: Two different verb definitions refer to "�?�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 410: Error: Two different verb definitions refer to "ме�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 527: Error: Two different verb definitions refer to "о�?ве�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 566: Error: Two different verb definitions refer to "п�?о�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 574: Error: Two different verb definitions refer to "ма�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 602: Error: Two different verb definitions refer to "�?�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 662: Error: Two different verb definitions refer to "е�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 771: Error: Two different verb definitions refer to "м�?�?л"
> *
"../library/RussiaG.h", line 779: Error: Two different verb definitions refer to "н�?�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 788: Error: Two different verb definitions refer to "�?л�?�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 788: Error: Two different verb definitions refer to "�?л�?�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 797: Error: Two different verb definitions refer to "вк�?�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 815: Error: Two different verb definitions refer to "ка�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 823: Error: Two different verb definitions refer to "�?и�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 823: Error: Two different verb definitions refer to "�?�?"
> *
"../library/RussiaG.h", line 873: Error: Two different verb definitions refer to "�?�?"
> *
*** Error in `inform': corrupted size vs. prev_size: 0x094b00d8 ***
======= Backtrace: =========
/lib/i386-linux-gnu/libc.so.6(+0x67387)[0xf7dcd387]
/lib/i386-linux-gnu/libc.so.6(+0x6d307)[0xf7dd3307]
/lib/i386-linux-gnu/libc.so.6(+0x6e49a)[0xf7dd449a]
inform[0x8069b63]
inform[0x8060b84]
inform[0x8063492]
inform[0x80644c4]
inform[0x8065534]
inform[0x80654a4]
/lib/i386-linux-gnu/libc.so.6(__libc_start_main+0xf7)[0xf7d7e647]

В Windows такого не было, но у меня этой ОС под руками нет...

Oreolek · 19.03.2023 22:36

Glulx версия отсюда https://rinform.org/files/RInform-Glulx-0.9.0.zip компилируется прямо через demos.sh без дополнительных настроек.

Arch Linux, Inform 6.41 (22.07.2022) из AUR. В убунте, наверное, просто очень древний пакет.

Sir John · 21.03.2023 10:24

Доброго дня.

Спасибо за ответ. ДА, видимо дело в сборке.

Я качал версию для linux с сайта if-archive (версия была 6.30, не заработала). Но у меня есть старый ноутбук с win, спасаюсь им.

Пока больше вопросов, чем ответов.

Sir John · 21.03.2023 10:54

Вдогонку попрошу помощи с Inform 6.

Есть такая игра - Deadline. Относится к "золотому фонду" игр класса "adventure", наследие Infocom.
Есть исходный код для Inform 6.21, подготовленный в 1999-2000-м году.

Я смог откомпилировать игру, нашел и подготовил библиотеки, отредактировал исходный код по инструкциям автора. Файл .z5 запускается.

Но в исходном коде есть баг, приводящий к ошибке в геймплее:

спойлер…
**Programing error: Mrs robner (object 249) has a property describe but is longer than 2 bytes, so you cannot use "." to read**

Баг связан с тем, что игра изначально компилировалась в версии Информ 6.21, компилятора в репозиториях не сохранилось. Есть только версия 6.30.
Вот тут Andrew Plotkin написал, что нужно поправить в исходнике.

спойлер…
Mm, okay. Now that I’ve thought about it… the problem is that the game uses the expression “location.describe” and “o.describe”. I think “self.describe()” is okay.

There isn’t a built-in way to check whether all of a multi-word property’s words are NULL. I guess you’d need a function: (warning, untested code)

[ ObjDescribeIsNull obj ix addr len;
if (~~(obj provides describe))
rtrue;
addr = obj.&describe;
len = (obj.#describe) / WORDSIZE;
for (ix=0 : ix<len : ix++) {
if (addr-->ix ~= NULL)
rfalse;
}
rtrue;
];

Но у меня знаний не хватает, самостоятельно разобраться пока не могу.

Если кто-нибудь поможет поправить исходник, то я смогу перевести "Deadline" на русский. Очень бы хотелось использовать для этого готовый пакет Rinform.

Мне кажется, игра стоит того, чтобы позаниматься переводом. И объем текста не очень большой.

Исходный код с библиотеками и откомпилированную версию могу выложить тут.

Oreolek · 21.03.2023 14:24

Не надо откомпилированную версию, это всё ещё © Activision Blizzard. Даже порты.

Смог откомпилировать на последнем inform под z8 (в z5 лимит памяти 256 Кб, RInform требует хотя бы z7).

По названию функции ObjDescribeIsNull - это код, чтобы проверять, если у объекта свойство describe это NULL, то есть, все o.describe ~= NULL надо заменить на ~ObjDescribeIsNull(o).

Без знания Inform перевести у вас всё равно не получится, потому что автор порта сделал свои объекты вместо стандартных "вверх", "вниз" и InformLibrary, то есть, хаки из RInform поверх вот этого просто так не встанут.

Отредактировано Oreolek (21.03.2023 14:31)

Sir John · 21.03.2023 14:58

Жаль...А то мне и порт (для TADS) Zork попадался. Но в Deadline поиграть и на английском хочется.

Помучаюсь еще.

Forum.iFiction.Ru

0 0 #1 13.01.2007 09:54

Что сталось с RInform?

0 0 #2 13.01.2007 11:34

Re: Что сталось с RInform?

0 0 #3 05.04.2007 15:17

Re: Что сталось с RInform?

0 0 #4 08.04.2007 20:54

Re: Что сталось с RInform?

0 0 #5 09.04.2007 08:27

Re: Что сталось с RInform?

0 0 #6 09.04.2007 09:37

Re: Что сталось с RInform?

AlsoKorwin написал:

0 0 #7 09.04.2007 17:42

Re: Что сталось с RInform?

AlsoKorwin написал:

0 0 #8 06.03.2008 16:26

Re: Что сталось с RInform?

0 0 #9 07.03.2008 10:37

Re: Что сталось с RInform?

gaev_dg написал:

0 0 #10 07.03.2008 12:58

Re: Что сталось с RInform?

Owl Wilson написал:

gaev_dg написал:

0 0 #11 11.03.2008 19:28

Re: Что сталось с RInform?

0 0 #12 11.03.2008 19:37

Re: Что сталось с RInform?

yandexx написал:

0 0 #13 11.03.2008 21:18

Re: Что сталось с RInform?

AlsoKorwin написал:

0 0 #14 12.03.2008 16:11

Re: Что сталось с RInform?

0 0 #15 03.08.2010 19:33

Re: Что сталось с RInform?

0 0 #16 19.03.2023 20:49

Re: Что сталось с RInform?

Cheshire написал:

спойлер…

0 0 #17 19.03.2023 22:36

Re: Что сталось с RInform?

0 0 #18 21.03.2023 10:24

Re: Что сталось с RInform?

0 0 #19 21.03.2023 10:54

Re: Что сталось с RInform?

спойлер…

спойлер…

1 0 #20 21.03.2023 14:24

Re: Что сталось с RInform?

0 0 #21 21.03.2023 14:58

Re: Что сталось с RInform?

0 0 #1
13.01.2007 09:54

0 0 #2
13.01.2007 11:34

0 0 #3
05.04.2007 15:17

0 0 #4
08.04.2007 20:54

0 0 #5
09.04.2007 08:27

0 0 #6
09.04.2007 09:37

0 0 #7
09.04.2007 17:42

0 0 #8
06.03.2008 16:26

0 0 #9
07.03.2008 10:37

0 0 #10
07.03.2008 12:58

0 0 #11
11.03.2008 19:28

0 0 #12
11.03.2008 19:37

0 0 #13
11.03.2008 21:18

0 0 #14
12.03.2008 16:11

0 0 #15
03.08.2010 19:33

0 0 #16
19.03.2023 20:49

0 0 #17
19.03.2023 22:36

0 0 #18
21.03.2023 10:24

0 0 #19
21.03.2023 10:54

1 0 #20
21.03.2023 14:24

0 0 #21
21.03.2023 14:58