Forum.iFiction.Ru

Ну вот и я о том же. Что многие считают это правильным и даже не задумываются. Но ведь я все четко изложил.
Если размер шрифта не фиксировать, то каждый браузер выводит их по-своему, что очень бесит.
Значит нельзя в web-дизайне использовать вещи, требующие фиксированных шрифтов. Это не дизайн какой-нибудь книги, цели здесь должны приследоваться совсем иные. Или делайте страницы в pdf - я совершенно серьезно это предложил. Там страница будет масштабироваться полностью - как и должна.
В некоторых случаях просто необходимо, чтобы ссылки открывались в другом окне...
Ага, здесь у нас раздел Ссылки. Дайте-ка я нажму на одну и перейду по ней на другой сайт - ведь это нормальное поведение ссылок, я именно этого ожидаю. Опа! Она открывается в новом окне Но ведь я ее не просил этого делать? Ведь если бы я захотел, я бы сам мог открыть ее в новом окне? В чем же дело??
Да, яндекс открывает результаты поиска в новом окне. А вот google нет. И я не нахожу в поведении ссылок из яндекса ничего хорошего. Меня лишают выбора. Меня заставляют оставаться на сайте яндекса! А может, этим они хотят скрыть низкую результативность поисков? В этом нет ни одного плюса, я вижу только минусы.

А по моему, web-дизайн настолько отличается от традиционного дизайна, что любые параллели выглядят надуманными. Посмотрите на html - это прежде всего язык разметки. В нем нет средств для создания дизайна страницы. Более того, насколько я знаю, такие тэги как, например, <center>, <left> и многие другие, которые не относятся к тэгам структурной разметки документа уже давно не рекомендованы к использованию, а может уже и удалены из современных стандартов на html - надо посмотреть.
Идеальный web-дизайн, это отделение стиля сайта (не дизайна!, это понятие возможно вовсе не применимо здесь) от его информационного содержания. Это разметка информации, а не размещение текста на странице (вот еще на пиксел влево и здесь табличку забацаем).
А что до ссылок, то, по-моему, открываться в том же окне ссылка должна лишь тогда, когда я твёрдо знаю, куда она меня приведёт и что я обратно в скором времени не вернусь. А подобное к поисковым сервисам относится в наименьшей степени...
Ты сам вправе решать, открывать ссылку в том же окне или в новом.
Все-таки скажу это: открытие ссылок в новом окне кажется мне всего лишь дешевой и некрасивой попыткой привлечь/оставить внимание пользователя на сайте. Для меня (как пользователя) такие вещи не работают. Многих они просто раздражают. Лишь человек, недавно начавший работать в интернете может на них купиться, правда рискуя быть погребенным под гормаи открытых страниц уже через пол часа инет-серфинга.

Джек, но тебя никто не заставляет все ссылки в одном окне открывать. Не уверен, что тебе больше не понадобится текущая страница - жми правую кнопу и "открыть в новом окне" или с шифтом нажимай или как там у твоего браузера делается. А, следуя твоей аналогии, вот попал ты на глупую, пустую страницу с парой интересных линков. Жмешь один - а он в новом окне открывается и та самая глупая страница в результате остается открытой. Да уж лучше каждый раз бэк жать (что совсем не надо), чем переключаться туда/сюда по окнам и закрывать ненужные.

Вот, нашел еще одну вещь, которая меня в большинстве современных "дизайнерах" раздражает - нежелание следовать современным стандартам. Все по старинке делаем, как и пять лет назад - табличный дизайн, игнорирование каскадных таблиц стилей (разве что чтобы ссылки подсвечивались)... Да такие знания уже никому не нужны. Да, я конечно понимаю, что заказчик в большинстве случаев будет именно этого и требовать. Но это единственно потому, что заказчик ничего в этом не соображает. Не секрет, что многие вообще хотели бы видеть свой сайт целиком на flash написанным. Разве это не ужасно?

Вроде в IE и Operе если нажать на Shift и щёлкнуть на ссылку, то она откроется в новом окне принудительно.

Однако насчёт темы ссылок могу сказать следующее. Всё, что было перечислено WildWizard'ом, освещают эту проблему лишь с одной стороны. И тёрто-перетёрто это уже по многу раз (если же ты хочешь выяснить этот вопрос для себя, то не стоит быть таким категоричным и догматичным). Я раньше тоже склонялся к подобному мнению, однако подумав (а также после появления у меня выделенки) и подсчитав количество нажатий клавиши BACK, я немного пересмотрел эту точку зрения (опять-таки для себя)...

И советую почитать заметку А. Лебедева "Законы дизайна": http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/paragraphs/99.html

Полностью с этим согласен...

А вот я недавно разобрал и почистил клавиатуру (собственную, надо сказать). Чёрт возьми, [b]столько[b] грязи, что это словами не передать...

Adramelek написал:

Хм... В моей радио-мышке с колёсиком кончились батарейки, сейчас пользуюсь старой-старой. Инвалидом себя не ощущаю... :

С тобой явно что-то не в порядке 

Путем мужественных ментальных усилий я предполагаю, что некий Tomas имеет в виду помещать на странице двойные ссылки - открыть ссылку в новом окне, либо в том же. (Во всяком случае, я что-то не припоминаю кнопку в браузере - открыть в новом окне. И вообще нужно выражаться яснее). И с этим я не согласен - незачем заграмождать страницу ИЗБЫТОЧНЫМИ функциями. Ведь ф-ии "открыть в новом окне" и "открыть в том же окне" реализованы во всех браузерах, которые я знаю.

По моему, предпосылкой к данному обсуждению являлось как раз то, что автоматическое открытие страниц в новом окне – это не правильно. Более того, Яндекс приводился в качестве примера неправильного дизайна. Читайте, пожалуйста, топик, прежде чем отвечать на него. Благо здесь всего две страницы, не десять.

Wizard, удали его посты, кикни, забань и удали моё сообщение, дабы стереть всякое упоминание о инциденте.
К ногтю, шляются тут всякие !  ;D

Solitary__Pilgrim написал:

Ссылки внутри сайта должны открываться в том же окне. Ссылки на внешние источники - в новом.

Яндекс в этом плане адекватен на 100%

В этом плане - да. Адекватен на 100%. Только откуда ВДРУГ взялись подобные правила? Я вот считаю, что это не правильно, о чем уже писал.

И почему это Яндекс все время в качестве эталона берут? Давайте уж тогда равняться на Google - у него посещаемость побольше, да и поиск более адекватные результаты дает...