Forum.iFiction.Ru

Глупость. Olegus t.Gl., не ожидал...

Давайте установим тогда, какие слова можно писать, а какие нет. Каким тоном общаться можно, а каким нет. И не дай бог кто-то обидится на критику - определённо, справедливым решением будет расстрел "виновника". Не правда ли, что-то напоминает?

Я также предлагаю запретить называть негров неграми. Пусть будут чернокожими.

Nex был резковат, но откровенног хамства и замашек альфа-самца я не увидел. В подобном ключе проходит больше половины споров, в данном случае, положение обострилось обожаемой велосипедной тематикой. Етену доставалось и похлеще, я уж про Алдуду молчу.

Вводить оголтелую цензуру - бред.

За моим словом "херня" скрывается только один смысл. Херня.
Никогда не ищите в моих словах скрытый смысл или подтекст. Я говорю именно то, что думаю, все мои слова следует понимать буквально.

Тут были как-то школьники, которые хотели узнать чужое мнение о своих играх. Я им так и сказал - ваши игры херня. Чем раньше они это поймут, тем лучше для них. Исправятся и напишут нормальные игры, либо бросят и займутся чем-то другим. Кстати, насчёт осмысленности: я практически никогда не ограничиваюсь фразой "херня какая-то", обычно я даю развёрнутый ответ, и инструкцию по исправлению херни.

Это грубые слова, я согласен, но пользуюсь я ими не так уж часто.

fireton написал:

Тебе как было бы приятно, чтобы я назвал твою свежевышедшую игру "говном и отстоем" или же указал бы, что "имеет место масса недоработок, которые автору следует устранить" (и подробно описал бы каждую из них)?

Говном и отстоем я ничего не называл. Когда у какого-нибудь творения имеют место недоработки, я как раз тем и занимаюсь, что описываю, какие и как следует устранить. Именно это в случае скворечника и считают наездом.
У тех школьников просто нечего было исправлять - игры были х.. гм.. плохи "от и до". Тем не менее, я дал им инструкции, в каком направлении двигаться, и они восприняли это вполне адекватно. Они поняли, что я имел в виду, не стали обижаться, и за это я их уважаю.

Отредактировано Nex (29.07.2008 15:02)

Я правильно понимаю, что теперь можно писать теми выражениями, какими хочется, только в разделе "Флейм"?

Отредактировано Nex (29.07.2008 14:58)

Ага, значит нигде нельзя.

LOL. Nex, +1.

Говном и отстоем я ничего не называл.

Ты не называл, а я назову. Это что, качественно отличается от "хрени"? Тоже не мат...

Свободный человек - это человек, чуткий к свободе другого и потому непринужденно самоограничивающийся. Это непринужденное самоограничение и есть вещество свободы. Понимать свободу как вещь для собственного употребления - все равно что сказать: "Я щедрый человек. Я хорошо угостил себя".

Ф. Искандер. "Поэт"

Общее и значит общее. Не раскрыто, потому что такие обширные темы я возьмусь обсуждать только по аське, а ещё лучше по джабберу. Днём, на работе аська у нас запрещена, так что немного позже.

некоторые фразы здесь явно сказаны не с умом, а с желанием задеть

Это ваши фантазии.

Что я имел в виду словами "для покемастеров сойдёт" - тоже обсудим по аське. Во избежание недоразумений, их и так было слишком много.

Хорошо, что не обиделась.

goraph написал:

zerrr написал:

Nex был резковат, но откровенног хамства и замашек альфа-самца я не увидел. В подобном ключе проходит больше половины споров, в данном случае, положение обострилось обожаемой велосипедной тематикой. Етену доставалось и похлеще, я уж про Алдуду молчу.

+28

Мне вот правда интересно, а если бы Nex написал то же самое велопроизводителю другого пола (в Алдуде я не участвовал, зато Етену я нахамил порядком), "рыцари в белых доспехах" тоже обсуждали бы сейчас "необходимость корректного поведения"?

Если вам, господа, так уж неймется позащищать столь редко встречающуюся на форуме девушку, можно ж сказать, как нормальный альфа-самец нормальному альфа-самцу, "сударь вы подлец" или там "счас я приеду в твой зеленоград и там тебе, б*ть, нос сломаю", в крайнем случае вежливо попросить его прекратить, взывая к совести и морали. Но разводить тему про корректное поведение, а потом еще и спорить на двух страницах, можно ли такое поведение считать корректным - извините, но я такого не понимаю

На самом деле девушка тут ни при чём, как и "велопроизводство". Я не читаю все темы подряд. В некоторые ветки даже не заглядываю. Недавно по совсем другому вопросу мне попалось некорректное высказывание Nex'а, на что я ему сделал замечание. В ветке с участием EvilCat — снова хамоватое поведение.  Что и заставило задуматься насчёт проблемы.

goraph написал:

ЗЫ: (и пусть меня наконец забанят!) фигня, херня, гавно, отстой, негры, расстрелы

Вот Nex, например, примеряет терновый венок претензий и метит на роль мученика. А тебе для чего нужен бан?

Вот погодите, сделаю на форуме отдельный раздел, назову его "ГУЛАГ" и буду ограничивать некоторым типам доступ только туда. Остальные будут их там навещать (как бы сделать ещё и по часам?) и передавать новости с остальных разделов форума.

Korwin написал:

Я понимаю Nex'a, но поддерживаю Olegus'a.

А я вот поддержу Nex'а.

А вообще, впору уже опрос устраивать:


Допустимо ли употреблять в обсуждениях слово №%&*@"^#@$%#@*#$@##$%#@@!#$%%&#$@%#@$#$%$#@@!#$%%%$#@@$?

1. Да, это расширяет словарный запас участников и случайных посетителей форума

2. Да, это позволит участникам форума более четко и доходчиво выражать свои мысли

3. Нет, такие длинные слова способны только запутать тех, к кому они обращены

4. Ну-ка, ну-ка, что за слово-то? Дайте-ка запишу себе, чтобы не забыть...


ПРавда, боюсь, форум тогда погрязнет в опросах такого рода.

Korwin написал:

о допустимости применения "сленга, простонародных, и слишком эмоциональных выражений" в квестах. Кажется, мы тут обсуждаем Литературу, друзья?

Ага. То, что вы увидите далее - это элемент мощной пиар-компании в пользу моих любимых писателей В. Белоброва и О. Попова:

 спойлер…

К Зуеву подошел его новый знакомый.
— Меня зовут Борис Чулков. А это — члены тайного кружка “ВСЁ ХЕРНЯ”. Мы все здесь считаем, что всё херня, и тайно собираемся об этом поговорить.
— Интересно, — сказал Зуев. — Любовь тоже херня?
Борис Чулков обратился к собранию:
— Этот молодой человек спрашивает — что такое любовь. Что мы ему ответим на это?
— Любовь — это херня! — ответили ему хором.
— Странно как-то, — Зуев пожал плечами. — С чего вы это взяли?
— Мы — последователи деда Тимофея Козырева. Однажды дед Козырев сидел на лавке и вдруг подумал: ”Зачем я живу? Сейчас лягу, а завтра вставать… Полная херня!.. А завтра вечером опять лягу, а потом обратно вставать… Опять херня получается… Всю жизнь такая херня… Всё — херня! — Дед Тимофей прямо вспотел и стал думать дальше. — Трудиться — херня. И отдыхать — херня… Ходить — херня. И лежать — херня… Водка — херня. И не пить — тоже херня.” Дед Тимофей Козырев пошел тогда и поджег клуб. Пока клуб горел, дед Тимофей бегал рядом, громко смеялся и орал: ”Всё — херня!” Деда Козырева посадили в тюрьму. В тюрьме он написал книгу поучений “Что такое жизнь” и умер. Все мы считаем себя учениками деда Тимофея Козырева! — Чулков взял со стола тетрадку, зажег свечку и прочитал:

“Можно куда-то сходить
Там что-то такое сделать
А можно никуда не ходить
И ничего там не делать

А можно куда-то сходить
Но ничего там не делать
А можно никуда не ходить
А можно на месте сделать

А можно на месте не делать
А сделать куда-то сходить
А можно куда-то не делать
А можно на месте сходить.”

Отредактировано uux (30.07.2008 06:59)

Olegus, зачем тогда создавать ветку обсуждения, если ничего не обсуждаемо? Так бы и написал сразу: "Я хочу вот так, а кто будет спорить - расстрел". *ROFL*

Поскольку несмотря на уверения Nex'а, что "некоторые фразы здесь явно сказаны не с умом, а с желанием задеть" — это всего лишь фантазии, на самом деле это факт

Несмотря на уверения Olegus'а, это были всего лишь его фантазии.
Мне лучше знать, что я имел в виду, а чего не имел.

Когда домыслы называют фактами, это нехорошо.

Называя х..ню х..нёй, я самоутверждаюсь?

http://www.bash.org.ru/quote/394718

ДЕМАГОГИЯ. Бесполезные высокопарные рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л. или прикрывающие какие-л. корыстные цели.

Для большего понимания моей позиции желательно читать не только первый, но и остальные посты. Не считать количество слов, а вникать в их смысл. Например, здесь

…в тематических обсуждениях будьте любезны вести себя корректно по отношению к собеседникам: как к тем, кому адресовано ваше сообщение, так и к тем, кто эту тему читает.

я может и не очень подробно объяснил, так что попробую раскрыть свою мысль. Есть хорошая пословица: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят". Так вот, каждая тема — отдельная вселенная, и её автор задаёт общий тон. Нравится Nex'у использовать резкие выражения — пусть использует их в диалоге с людьми, разделяющими его этические принципы, пусть даже и на этом форуме. Я не против неформальных выражений, но если автору темы они неприятны — от них следует воздержаться.
Однако это ещё не всё. Если автор темы не против, то существуют другие участники дискуссии, отношение которых к подобному стилю общения тоже учитывать следует. Но на этот раз они оказываются в "монастыре" и свои уставы им следует попридержать. Однако со стороны других участников будет, как мне кажется, этичным в общении с теми, кому неформальное общение неприятно, себя несколько сдерживать.

Помнится, в деревне, где у меня дача, жил электрик Гена. Матерился он так, что любо-дорого послушать — настолько складно выходило, и нам интересно было такие обороты слушать. Но как-то раз, когда он рассказывал моему отцу про какую-то "хрень", подошла бабушка и, услышав используемые выражения, попросила его при ней не материться. Он попробовал было, но получалось настолько нескладно, что бабушка взяла свою просьбу обратно. Однако Гена впоследствии при общении с бабушкой всегда изъяснялся хоть и медленно, но максимально (в силу своих возможностей) прилично. Сложилась хорошая ситуация: когда Гена приходил к нам, и бабушки не было, он изъяснялся так, как у нас с ним сложилось, когда попадал на бабушку — вёл себя сдержанно. Однако, когда бабушка подходила к нам, в то время как Гена о чём-то рассказывал, стиль общения не менялся, разве что фразы Гены, обращённые к бабушке, были весьма корректны.

"демагогия - это когда на обвинение в демагогии демагог отвечает: "А что вы подразумеваете под демагогией?" (с) sirin

Olegus t.Gl. написал:

Помнится, в деревне, где у меня дача, жил электрик Гена...

Пример, конечно, наглядный (и вообще порадовал), но, наверное, такие правила применимы, когда у нас всего три контрагента - бабушка, электрик Гена и мы. На форуме, даже таком не самом густонаселенном, как наш, задолбаешься замучаешься подгонять личный уровень выражения мыслей/эмоций под уровень восприятия всех окружающих (особенно если учесть, что он у каждого человека может меняться: допустим, с вечера я пьян и потому готов резать и выслушивать любую правду-матку, а вот утречком, с похмелюги, меня от одного намека на несогласие выворачивает). ИМХО в чистом виде.

Хотя... Можно, например, ввести правила цветового оформления для сообщений, открывающих ветку. Типа, розовый - никакой критики, принимаются только восторженные отзывы; красный - допускается деликатная критика без просторечных слов и грамматических ошибок; бирюзовый -допускается критика с использованием крепких выражений в умеренных количествах и т. п.

Присоединяющихся к дискуссии также необходимо будет попросить следовать вышеуказанным правилам цветового оформления постов, чтобы остальные обитатели форума знали, какой именно стиль общения будет этичным по отношению к ним. И дисклеймер повесить на видном месте - типа, красьте буквы в нужный цвет, а не хотите - не удивляйтесь, что тон обращения к вам не соответствует вашим ожиданиям, и модератор вам тогда не защитник.

Отредактировано uux (31.07.2008 01:55)

Судя по обильному словоизлиянию, у вас куда больше времени, чем у меня. Но почему-то никто не хочет думать. Все в лучшем случае читают слова, но вникнуть в их смысл, пойти дальше того, что написано, никто даже не пытается. Авторитарность, самоутверждение?.. Вам оно, судя по всему, нужно. Мне — как-то не очень. Я присматриваю за форумом уже много лет. Я, если на то пошло, был инициатором его создания общего форума как такового. Я рогом упёрся, когда на форум повесили рекламные баннеры, и настоял, чтобы их сняли. Да, сейчас мне хочется, чтобы на форуме народ более корректно относился друг к другу. Мне, честно говоря, плевать на то, что кореша Вася с Ваней друг друга матом кроют, это иногда забавно, а иногда и позволяет быстрее решить те или иные вопросы. Однако, если они начнут использовать ту же лексику в темах других людей — это, я считаю, неправильно. Если они не реагируют на замечания, то это тоже неправильно.

uux написал:

На форуме, даже таком не самом густонаселенном, как наш, замучаешься подгонять личный уровень выражения мыслей/эмоций под уровень восприятия всех окружающих (особенно если учесть, что он у каждого человека может меняться: допустим, с вечера я пьян и потому готов резать и выслушивать любую правду-матку, а вот утречком, с похмелюги, меня от одного намека на несогласие выворачивает)

Поэтому самый оптимальный способ — выражаться корректно со всеми, с кем у тебя не успели установиться панибратские отношения. Не можешь прилюдно выразить свои мысли иначе — лучше, наверное, помолчать, нет? Если сравнить это с реальным общением, то в жизни все так и поступают, если же нет, то попадают на реакцию.

А теперь вопрос, коль всем так хочется поболтать, как иначе решить эту проблему? Только давайте уж по существу. Хватит трепаться.

Olegus t.Gl. написал:

А теперь вопрос, коль всем так хочется поболтать, как иначе решить эту проблему? Только давайте уж по существу.

Предложение Корвина практически исчерпывающе (там не предусмотрена только возможность других форумчан указать модератору на некорректность того или иного высказывания). Но вообще, мне кажется, проблема раздулась искусственно. До сих пор у нас все даже проще решалось, чем у Корвина написано - достаточно было "оклика" модератора, чтобы тон дискуссии умерился. Только под такой оклик надо ИМХО не отдельную тему создавать, а размещать его именно в той ветке, которая грозит выйти за пределы корректности. Как это было сделано, например, вот тут: https://forum.ifiction.ru/viewtopic.php?id=862&p=2  (см. пост Олегуса со словами "только держите себя в руках"). Собственно, о том же самом говорил Гор чуть ранее в нашей текущей теме (пост про "как нормальный альфа-самец нормальному альфа-самцу").

Olegus t.Gl. написал:

Хватит трепаться

наш козырь - террор.

Отредактировано uux (31.07.2008 11:25)

Olegus t.Gl. написал:

uux написал:

Olegus t.Gl. написал:

Хватит трепаться

наш козырь - террор.

Не нужно вырывать слова из контекста. Полностью это звучало так: ...

Олегус, ну извини, ну я вообще ничего не имел в виду и не собирался ни на кого наезжать. Просто дурацкая шутка - никак не мог отказать себе в удовольствии процитировать строчку из любимой мною песни ДДТ. Ну такое у меня чувство юмора.

Olegus t.Gl. написал:

То есть, приходим к мысли, что не нужно рассчитывать на то, что народ будет сам себя держать в руках. Обязательно нужен модератор с дубиной?

Олегус, ну ты же сам ругаешься, что мы не хотим вникать в суть написанного тобой, а потом ведешь себя также. Займусь самоцитированием -

uux написал:

Но вообще, мне кажется, проблема раздулась искусственно. До сих пор у нас все даже проще решалось, чем у Корвина написано - достаточно было "оклика" модератора, чтобы тон дискуссии умерился.

Иначе говоря, на мой взгляд, больших проблем относительно взаимного (не)уважения у нас на форуме не было и нет. Те редкие мелочи, которые все-таки иногда возникали, "лечились" путем того самого (очень-очень мягкого) оклика. Модератор с дубиной - мера действенная и универсальная, но вводить ее у нас ИМХО пока преждевременно. (Хотя, если припрет - никуда не денемся, введем). С тем, что друг друга надо уважать, никто, по-моему, здесь и не спорит.

Olegus t.Gl. написал:

Так в том-то и дело, что оклика оказывается недостаточно. Из-за этого и началось всё в общем-то.

Ох... Продолжу самоцитирование.

uux написал:

Только под такой оклик надо ИМХО не отдельную тему создавать, а размещать его именно в той ветке, которая грозит выйти за пределы корректности.

Что я хотел сказать: честно говоря, твой способ борьбы с хамством (реальным или мнимым - другой вопрос, который мы не будем здесь затрагивать) в виде создания отдельной темы, открывающее сообщение которой содержит суровые угрозы вперемежку с поучениями и не вполне однозначно интерпретируемыми требованиями (действительно, отчасти буча разгорелась из-за того, что многие восприняли это сообщение как призыв/настоятельную просьбу/требование отказаться от употребления... гм... сколько-нибудь сильных выражений вообще), выглядит несколько странно. Гораздо более эффективным было бы просто написать именно в той теме, где Nex, с твоей точки зрения, допустил бестактность, что-то вроде "Nex, полегче на поворотах, умерь пыл и т. п. - для многих твой тон может оказаться обидным". Далее действовать по обстоятельствам. И, как ни обманывай себя, в сухом остатке остаются две вещи, которые вытекают из поста Корвина: 1) правила игры на форуме, как ни крути, определяет главный модератор (в нашем случае ты); 2) если пользователь с этими правилами не согласен, то (при достаточной степени его неадекватности) единственный способ борьбы с ним - бан, т. е. модератор с дубинкой. Другое дело, что я бы на твоем месте не спешил записывать пол-форума в неадекваты на основании только лишь этой ветки обсуждения, так как (резану правду-матку;) на мой взгляд, ты во многом сам же и спровоцировал именно такой его ход и тон.

Разумеется, все это мое (совершенно дилетантское) ИМХО, и вполне может быть, что я неправ - модератором-то никогда не был и форумов не организовывал.

Отредактировано uux (31.07.2008 14:23)

Xlomidоманад написал:

Непонятна была ни причина вынесения твоего сообщения в отдельный топик (какой-то особенно серьезной проблемы я по-прежнему не вижу), ни суровый тон этого сообщения.

uux написал:

честно говоря, твой способ борьбы с хамством … в виде создания отдельной темы, открывающее сообщение которой содержит суровые угрозы вперемежку с поучениями и не вполне однозначно интерпретируемыми требованиями … выглядит несколько странно. Гораздо более эффективным было бы просто написать именно в той теме, где Nex, с твоей точки зрения, допустил бестактность, что-то вроде "Nex, полегче на поворотах, умерь пыл и т. п. …". Далее действовать по обстоятельствам.

Повторяю ещё раз: я Nex'а предупреждал ранее в другой теме. Он, видимо, либо проигнорировал, либо подумал, что "оклик" распространяется только на ту ветку. В результате очередная тема начинает сбиваться на полный оффтопик, посвящённый его поведению. Предупреждать его ещё раз? — и сколько раз я должен его предупреждать? Банить? А за что? Никаких правил у нас не озвучено. Так вот, чтобы не захламлять совершенно постороннюю тему и чтобы на основе прецедента (обсуждать чисто теорию — это ещё более гиблое дело) определиться с путями дальнейшего развития форума, я и создал эту тему (не нужно думать, что подобное будет повторяться по каждому случаю).

А многие ли из вас, защитников нежного общения с девушкой-велосипедистом, поглядели её велосипед и написали свои замечания, отзывы, багрепорты. Сдаётся мне, этот "неотёсаный чурбан" Некс принёс ей своим резким и непозволительным поведением пользы больше, чем все остальные вместе взятые.
Да, и не забывайте о том, что со стороны наглых куспельников (в лице Некса ессно) была попытка перевести обсуждение проблем движка в приват, которая была проигнорирована.
Так чего теперь хныкать и махать плакатами о непозволительном поведении?

P.S. Самый скучный топик на форуме...

Топик, если хотя бы немного почитать сообщения действительно по теме, — о поведении вообще просто с конкретным примером.

Ну давай посмотрим. Заголовок топика: "О необходимости корректного поведения на форуме". Далее в теле нулевого поста идут какие-то придуманные лично тобой "умолчания", которые известны только тебе, но оказывается все должны быть телепатами и знать эти умолчания. Ещё там говорится про неформальную лексику, которая не подходит для общения незнакомых людей. Хотя люди общающиеся по одной теме, увлечённые одним делом - не то же самое, что прохожие на улице, когда один у другого время спрашивает. Совершенно не то же самое. Тем более когда человек просит о чём-то, а затем оказывается что конструктивная критика (пусть и излишне резкая) его оскорбляет "и ваще".
А неадекватная реакция на конструктивную критику - это корректное поведение на форуме?

Скучным это обсуждение делают люди, которые не удосуживаются прочитать и обдумать то, что было написано до них, а пишут, прореагировав на пару фраз.

Назовите поимённо, пожалуйста.

Прошу высказываться в дальнейшем в этой теме по делу. Хотите обсудить конкретный эпизод (с Nex'ом) — создавайте отдельную тему.

Если пример иллюстрирует тему вашего топика, то почему нельзя в его (топика) рамках этот пример обсуждать? Это вполне себе обсуждение по теме.

P.S. И кстати, вы так и не ответили ни на один вопрос, видимо это вы себя имели в виду, когда говорили про людей, которые делают обсуждение скучным не удосуживаясь "прочитать и обдумать то, что было написано до них"...

EvilCat, вы уже определитесь с полом-то
Судя по вашей реакции на критику, именно вы должны пересмотреть своё отношение к людям. Вы настроены гораздо более агрессивно, чем Некс.

Nex :\ что ж, "в ближайшие дни" не получилось, гомэн. у меня на работе проходит к релизу проект, я только что вернулся из другого города, куда езжу работать, чтобы только собрать вещи и уехать туда до этого самого релиза. да, там у меня не было интернета кроме как в рабочее время. может, ты заметил, но и других изменений на сайте от меня в это время не было. мы ведь всё ещё говорим о хобби, да? "в интервалом в несколько дней"... ты был удивительно предан делу уличения меня в халатности. * махнул лапой *

Народ мне тоже есть, что добавить по поводу нашей темы обсуждения.

Nex, я хочу сказать, что ты действительно бываешь резок и палишь прямо сразу на ходу.  Лично я на тебя не обижаюсь, т.к. несмотря на твою резкость от тебя можно добиться нормального ответа. Но действительно, нельзя ли говорить вежливо по отношению к собеседнику или хотя бы выражать свою мысль полностью, ведь можешь же, когда захочешь. А если лень, то какой смысл тогда писать резко?

По мне так лучше на позитивные сообщения идти, к этому больше прислушиваются.

gorach, нахамил - это понятно, но причина не ясна, разве только, что после того, когда я тебе разул глаза на твои ошибочные доводы по поводу действий модератора, той вики, на которой ты размещал свой квест. Он свои действия выполнил без ошибки, обиды держать на него не надо, лучше найти или сделать, такую вики, на которой это можно делать. И за это никто не осудит. Вот именно, поэтому я на твое хамство особо внимание не обращал, оно для меня выглядело, как реакция обиды на мои слова.

elomortem, я тоже бываю не оправдано резок, но признаю в себе это. Твои резкие вопросы ко моей платформе, вызваны всего лишь твоим не пониманием, на которое ты весело махаешь рукой. Например в вопросе о возможностях принятия с любого источника ввиде массива строк, ты упомянул про потоки. Но тебе, что в голову не приходило, что для любой платформы должна проводиться разработка с решениями определенных вопросов и имея определенные ограничения из-за того, что любая платформа это ограниченная система, то и исходя из этих ограничений она тоже считывает из любого источника с требованием к нему, иметь строку и столбец для указания позиций ошибки. Вот, если здесь я ошибаюсь считая, что в потоке нет понятия строки и столбца, которые очень важно для моей платформы, то тебе стоило привезти аргументы, что в этом я не прав. Что и требовалось доказать.

Еще, elomortem, ты очень резко высказываешься, когда кто-то начинает свои первые шаги, как к примеру с игрой "Проект 1", твое резкое высказывание про их не нужность и прочее, можно было адрессовать и к тебе. Ты сам начинал подобным образом, а теперь требуешь от остальных, чтобы они не совершали того же самого в начале, как и ты. Говоря иначе, сделав свою первую скрипку, пусть хоть и грубую, а потом став мастером, ты кричишь, у других, первая скрипка должна быть вершиной искусства. Вот и напрашивается вопрос, почему вместо указания на их нечтоности или хотя намекнуть, что мол вам ребята надо еще ее делать и делать, ты высказываешь конкретные и отвратительные сообщения, в то время, как у тебя на сайте можно увидеть теже самые настроения, как и у любого квестостроителя?

Я сам тоже не свтило небесное, тоже бываю иногда резок, но исправлять свое сообщение у меня отбивает всякую надежду только потому, что у нас на форуме всегда именно так и вылазиет, а то что ты напишешь после, горох об стенку. Именно это впечатление создает резкость, грубость и и посыл к одному месту. С другой стороны объяснять, некоторые вещи таким товарищам, тоже безтолку, все равно, что бисер перед свиньями кидать. Меня тоже можно упрякнуть во многих вещах, но по крайней мере, я высказываюсь по полной и без посылания всех к одному велико известному адрессату.

То, что, как некоторые говорят я бываю резок, по части применения тэгов, так это по больше части потому, что люди склоны постоянно глупить и ходить вокруг да около, это раз. Во-вторых, такие глупости создатут им же самим трудности в последующем понимание устроства платформы, в-третьих это система, а не абы, что. (Извини Olegus, за расширенный захват по темам, не для флуда делаю) Если, кто и скажет, что моя платформа строится долго или еще ходит в проектах и т.д.,  но это еще не повод цеплять на меня ярлык велосепидиста и представлять меня в таком свете. Сколько на ее уйдет время не имеет значения, главное, чтобы была стабильной и расширяемой. У остальных платформ есть тоже свои не достатки, но вы их и так знаете. Поэтому относитесь с уважением к стремлению людей привнести хоть что-то в ИЛ не требуя при этом денег или еще чего-нибудь, т.к. вы тоже ни кому не нужны, а здесь, в ИЛ, к пользователям прислушиваются и не тащят их за собой силком, как это проглядывется в наших современных игрушках, где нас буквально за уши тянут по требованиям и прочим вещам.  Не забывайте, чт о мы здесь собрались добровольно и если кому-то охото повыражаться, то идите в другое место. 
З.Ы.
Так, что вся наша резкость в таких грязных и не цензурных словах, высказывается нашей ленью.  В добавок скажу, что на GameDev, насчет отношений очень хорошо сказано.

Eten, не пиши такие объемные тексты. Твои сообщения из двух то слов иногда сложно разобрать, а это просто "код энигмы" какой-то. Мне вот интересно, ты хоть сам себя понимаешь?

я бываю резок, по части применения тэгов

Вся наша резкость в таких грязных и не цензурных словах, высказывается нашей ленью

Отредактировано zerrr (18.08.2008 15:55)

Этэн, дело не в том, что кто-то тебе не верит. Просто ты пишешь очень пространно, но при этом до ужаса невнятно и невразумительно. Одна только фраза, если попытаться осмыслить предыдущий пост, что "причина людей была продуктом причин, побудивших ее", уже вгоняет в ступор о_О
А вежливость и доходчивость - отнюдь не прямо взаимосвязанные понятия, имхо. Например, при всей вежливости твоего поста, понять его смысл местами довольно трудно).

Eten напоминает мне "поэта" из "Мастера и Маргариты".

GrAndrey написал:

Я хочу игру от Этена!

На нынешний КРИЛ ожидается Забытый герой красной горы, на платформе STK1.0 (LASOFTGAME)

Чтоб не продолжать оффтоп здесь, создал отдельную тему про игру Eten'а - https://forum.ifiction.ru/viewtopic.php … 043#p13043