Forum.iFiction.Ru

iFiction.Ru · ifHub · FAQ · IFWiki · QSP · URQ · INSTEAD · AXMA

форум об interactive fiction, текстовых приключенческих играх и всём таком...

Вы не зашли.

0    0    #1
05.12.2011 01:01

fireton
некто с бородой (+285, -78)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщений: 1078
Вебсайт

Тон

Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Итак, старт конкурсу дан. Фантазируйте, творите и присылайте ваши работы на конкурсный email. Очень жду.

Неактивен

0    0    #2
05.12.2011 07:27

Вета
Участник (+263, -39)
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщений: 373
Вебсайт

Мой блог: https://veta.ifiction.ru/

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

А на квестере писать можно? А то ты так угадал с темой игры, которую я там сейчас делаю...

Неактивен

0    0    #3
05.12.2011 08:18

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Неактивен

0    0    #4
05.12.2011 08:19

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Мне интересно, VN принимается?

Неактивен

0    0    #5
05.12.2011 11:25

vpodobaev
Участник (+1, -7)
Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщений: 14

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

А не кажется ли устроителям данного конкурса, что тема является слегка кощунственной? Точнее может быть не сама тема, а скорее всего потенциальное содержание квестов, которые будут под эту тему написаны.

Может быть объявить конкурс на тему "Порнография"? smile

Неактивен

0    0    #6
05.12.2011 11:31

gloomy
Модератор (+231, -56)
Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщений: 395

http://instead.syscall.ru

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Тоже считаю, что затея носит в первую очередь провокационный характер, с грустью должен признать, что Тон меня расстроил. sad

Неактивен

0    0    #7
05.12.2011 11:32

Olegus t.Gl.
Участник (+979, -233)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2816
Вебсайт

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

vpodobaev написал:

А не кажется ли устроителям данного конкурса, что тема является слегка кощунственной? Точнее может быть не сама тема, а скорее всего потенциальное содержание квестов, которые будут под эту тему написаны.

Может быть объявить конкурс на тему "Порнография"? smile

Ну, Фаер, вроде как серьёзный человек в ряде вопросов. Думаю, он сможет отсеять совсем уж непотребные вещи.

P.S. Полагаю, в рамках обсуждения темы ЗОК мораторий на религиозные темы можно ослабить. Но придерживайтесь заданной в ветке темы.

Неактивен

0    0    #8
05.12.2011 11:39

Olegus t.Gl.
Участник (+979, -233)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2816
Вебсайт

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

gloomy написал:

Тоже считаю, что затея носит в первую очередь провокационный характер, с грустью должен признать, что Тон меня расстроил. sad

Почему сразу провокационный? Ты думаешь, что людям нечего сказать по этому поводу? Или же они воспользуются данной возможностью, для кощунственных выходок? Но тогда это вопрос к людям, а не к Фаеру.

Неактивен

0    0    #9
05.12.2011 11:58

gloomy
Модератор (+231, -56)
Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщений: 395

http://instead.syscall.ru

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Конечно, автор несет ответственность за творчество, но и организатор конкурса ее несет.

Я исхожу из очевидных вещей.

1) жанр игр - это ИГРОВОЙ жанр;
2) для верующих людей вера занимает главное место в жизни и чаще всего ее наверное можно сравнить с любовью;
3) для неверующих людей религия воспринимается в свете секуляризационного мира, когда у всех своя истина, что означает, что истины нет и религия, это что-то вроде духовной практики. То-есть, имеем ситуацию: совершенно разное отношение разных людей к одной проблеме.
4) конкурс имеет правило - это значит, что автору игры, кем бы он не был, навязывается тема, к которой он может быть не готов.
5) в итоге, НЕИЗБЕЖНАЯ провокация + конкурс только для людей, которые относятся к вере, в смысле пункта 3;
6) проведем аналогию. Предствим себе конкурс, в котором обыгрываются черты чьей-то матери.

Не хочется выходить за рамки темы конкурса, считаю что свою позицию я пояснил достаточно. smile А дальше - каждый решает сам.

Отредактировано gloomy (05.12.2011 12:07)

Неактивен

0    0    #10
05.12.2011 12:14

vpodobaev
Участник (+1, -7)
Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщений: 14

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Olegus t.Gl. написал:

Ты думаешь, что людям нечего сказать по этому поводу?

Иногда лучше промолчать, чем говорить. Даже когда есть, что сказать. smile

Olegus t.Gl. написал:

Но тогда это вопрос к людям, а не к Фаеру.

Это да. Но Фаер тоже неосмотрительно поступил. И поэтому несёт ответственность. smile

Отредактировано vpodobaev (05.12.2011 12:14)

Неактивен

0    0    #11
05.12.2011 13:01

Olegus t.Gl.
Участник (+979, -233)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2816
Вебсайт

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

gloomy написал:

Конечно, автор несет ответственность за творчество, но и организатор конкурса ее несет.

Я исхожу из очевидных вещей.

1) жанр игр - это ИГРОВОЙ жанр;
2) для верующих людей вера занимает главное место в жизни и чаще всего ее наверное можно сравнить с любовью;
3) для неверующих людей религия воспринимается в свете секуляризационного мира, когда у всех своя истина, что означает, что истины нет и религия, это что-то вроде духовной практики. То-есть, имеем ситуацию: совершенно разное отношение разных людей к одной проблеме.
4) конкурс имеет правило - это значит, что автору игры, кем бы он не был, навязывается тема, к которой он может быть не готов.
5) в итоге, НЕИЗБЕЖНАЯ провокация + конкурс только для людей, которые относятся к вере, в смысле пункта 3;
6) проведем аналогию. Предствим себе конкурс, в котором обыгрываются черты чьей-то матери.

Не хочется выходить за рамки темы конкурса, считаю что свою позицию я пояснил достаточно. smile А дальше - каждый решает сам.

1. Игровой? Да, несомненно. Однако в нашем жанре у автора всегда есть возможность изменить роль игрока от активного участия в сторону наблюдателя. Да и повествовательный способ изложения ситуации позволяет автору влиять на восприятие игрока, акцентируя его внимание на нужных автору темах.

2. Любовь — движущая сила множества сюжетов в играх и литературе. И очень часто к этой теме авторы относятся очень бережно.

3. Разное отношение людей к одной проблеме — это нормально. Равно как и разные пути поиска веры, истины и всего такого. Но даже для истово верующих тема может быть интересной при должном подходе — например, не интерпретация, но возможность участия в событиях религиозной истории. Что до интерпретации — попытки осмысления личности и поступков Каина у Байрона или Иуды у Леонида Андреева, например, довольно серьёзны и познавательны (и не так уж кощунственны).

4. Если автор не готов к теме, но очень хочет поучаствовать (вариант "не готов — не пиши" опустим — насколько я понимаю, не это имелось в виду), то, во-первых, у него есть время понять, насколько он не готов, или же собраться с мыслями, а, во-вторых, есть Фаер, который может не принять работу переоценившего свои возможности автора.

5. Провокация? В каком смысле? Если ты считаешь, что целью Фаера является оскорбление твоего мировоззрения, то возможно это и можно назвать провокацией. Что до отношения потенциальных участников конкурса к религии, то мне хотелось бы думать, что конкурс для тех, кто хотел бы и может поднять те или иные вопросы конкурсной темы. Я вот сомневаюсь, что целью Фаера было глумление.

6. Аналогия некорректна.

Неактивен

0    0    #12
05.12.2011 13:13

Olegus t.Gl.
Участник (+979, -233)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2816
Вебсайт

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

vpodobaev написал:

Olegus t.Gl. написал:

Но тогда это вопрос к людям, а не к Фаеру.

Это да. Но Фаер тоже неосмотрительно поступил. И поэтому несёт ответственность. smile

Фаер если и будет нести ответственность, то за те игры, которые он допустит на конкурс. Называть поступки неосмотрительными только потому, что они тебя чем-то не устраивают, уместно разве что в случае, когда у совершившего поступок были причины с тобой эти поступки согласовывать. Навскидку, я таких причин у Фаера не вижу.

Неактивен

0    0    #13
05.12.2011 13:15

gloomy
Модератор (+231, -56)
Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщений: 395

http://instead.syscall.ru

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Я тоже искренне надеюсь, что целью Тона было не глумление (хотя уверен, что тему он выбрал не случайно, и с осознанием ее опасной пограничности - но не суть). Но одновременно с этим не считаю, что можно все. smile И аналогию с матерью считаю вполне удачной. И вроде бы мне нечего добавить, а отвечать на контраргументы аргументов - это бесконечная игра. Если будет что сказать качественно нового - тогда напишу.

Насчет "оскорбления мировоззрения", тут я рискую выйти за рамки темы, но суть не только (и не столько) в этом, а просто это как с голосованием - иногда просто нельзя молчать. smile Может, кто-нибудь услышит.

Отредактировано gloomy (05.12.2011 13:28)

Неактивен

0    0    #14
05.12.2011 13:56

Oreolek
Модератор (+412, -165)
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщений: 616
Вебсайт

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Тема конкурса должна вдохновлять. Религиозная вера - вдохновляет.

К какой именно религии подойти (или как её выдумать), с какой стороны и каким мнением - каждый автор решит сам.  Если вы не хотите даже подходить к религиозной теме, вы не сможете высказаться по ней своими словами.

Провокация - это хороший способ пробудить сильные эмоции. Игры - это не обязательно лёгкое времяпровождение, ничего не требующее от игрока. И уж точно это - не лёгкое развлечение, ничего не требующее от автора. Я напомню, что у нас здесь всё-таки предполагается литература. В литературе нет запрещённых тем.

Я с интересом буду следить за конкурсом.

Неактивен

0    0    #15
05.12.2011 14:06

Olegus t.Gl.
Участник (+979, -233)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2816
Вебсайт

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Oreolek написал:

Я напомню, что у нас здесь всё-таки предполагается литература. В литературе нет запрещённых тем.

А я напомню, что помимо того, что у нас здесь как литература, так и игры, есть ещё условия конкурса, которые регламентируют (и в том числе кое-что запрещают) тематику и содержание произведений.

Неактивен

0    0    #16
05.12.2011 14:41

vpodobaev
Участник (+1, -7)
Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщений: 14

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Oreolek написал:

В литературе нет запрещённых тем.

То есть такие произведения, как "Зелёный Слоник" ( http://baskova.com/films/pages/id_4 ) тоже не стоит запрещать? smile
В общем, ваш юридический подход, конечно, победит. Важно, какие базисные законы мы установим. А там можно и гомосексуализм, и педофилию юридически оправдать.
Дело техники. Если можно А, а из А следует Б, то можно и Б. И т.д.
И над религией можно поглумиться. (Ибо наукой не доказано, что та или иная религия истинна - поэтому это всё предрассудки). Причём спрятаться за политкорректными формулировками.
Интересно, а кто-нибудь осмелится написать квест на тему Ислама? wink Да потом его ещё открыто в мусульманских блогах порекламировать?

Неактивен

0    0    #17
05.12.2011 14:43

Oreolek
Модератор (+412, -165)
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщений: 616
Вебсайт

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Про тематику и содержание в условиях конкурса ничего нет. Есть лишь короткая отписка «на всякий случай» о запрете нарушения законодательства РФ. В реальном случае факт нарушения уже будет решать суд. Fireton просто не хочет подставляться за действия своих авторов. Решение не пропускать какую-нибудь на конкурс будет личным решением организатора.

Если автор захочет писать про гомофилию - пусть пишет. По тому же законодательству у нас в стране есть свобода слова.

Отредактировано Oreolek (05.12.2011 14:44)

Неактивен

0    0    #18
05.12.2011 14:57

Olegus t.Gl.
Участник (+979, -233)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2816
Вебсайт

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Oreolek написал:

В литературе нет запрещённых тем. … В реальном случае факт нарушения уже будет решать суд. … Если автор захочет писать про гомофилию - пусть пишет. По тому же законодательству у нас в стране есть свобода слова.

Oreolek, а вот что ты хочешь всем этим сказать, точку зрения на что именно ты отстаиваешь? У тебя есть спорный сюжет, перед реализацией которого ты хочешь прощупать почву — отсылать или нет? Или это всё общее теоретизирование и борьба за сферическую свободу слова в вакууме?

Неактивен

0    0    #19
05.12.2011 15:03

Oreolek
Модератор (+412, -165)
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщений: 616
Вебсайт

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Это к тому, что темы для конкурсов не бывают недостаточно провокационными. А игры не надо запрещать раньше их создания.

Неактивен

0    0    #20
05.12.2011 16:38

noname
Участник (+36, -9)
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщений: 729

noname

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

моё мнение по теме:

1. я знаю форум, на котором очень верующий человек создал и продолжает тему про юмор о религии. и он не единственный верующий любитель анекдотов о религии. так что ничего "крамольного" в играх на религиозную тему я тем более не вижу. тем более, что речь идёт не о каких-то играх, а об Интерактивной Литературе!

2. в правилах есть требования соблюдать закон РФ. и этим уже всё сказано о разжигании и прочем подобном.

и, да- я понимаю беспокойство, вызванное, вероятно, трезвой оценкой степени адекватности работ, которые могут быть присланы на конкурс, НО

темы для конкурсов не бывают недостаточно провокационными. А игры не надо запрещать раньше их создания.

++

Неактивен

0    0    #21
05.12.2011 17:09

Nex
Участник (+120, -130)
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 2053

---

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Никто кроме gloomy не переживает насчет игр на религиозную тему. На INSTEAD игры на эту тему(равно как и обсуждение вопросов религии на форуме) он запретил. На этом обсуждение "провокационности выбора темы" можно считать закрытым.

Олегус написал:

Остальные, если есть желание могут ещё подискутировать.

Ну дискутируй, кто запрещает-то?

Отредактировано Nex (05.12.2011 22:36)

Неактивен

0    0    #22
05.12.2011 17:28

Olegus t.Gl.
Участник (+979, -233)
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.03.2001
Сообщений: 2816
Вебсайт

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Nex написал:

Никто кроме gloomy не переживает насчет игр на религиозную тему. На INSTEAD игры на эту тему(равно как и обсуждение вопросов религии на форуме) он запретил. На этом обсуждение "провокационности выбора темы" можно считать закрытым.

Ну считай, кто запрещает-то? Остальные, если есть желание могут ещё подискутировать. Интересно, что сам Фаер скажет.

Неактивен

0    0    #23
05.12.2011 19:13

antipod
Участник
Зарегистрирован: 31.08.2011
Сообщений: 27

.        ^
         ||
Чё ему надо?

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

vpodobaev написал:

Oreolek написал:

В литературе нет запрещённых тем.

То есть такие произведения, как "Зелёный Слоник" ( http://baskova.com/films/pages/id_4 ) тоже не стоит запрещать? smile

Что-то я не заметил, что зелёный слоник разжигал религиозную ненависть какую-нибудь. Про армию просто, да.

Выскажу и своё мнение.
1)В описании на вики сказано довольно мутно. Я бы назвал тему "мифология", или иже.
2)Тему  "религия" именно из-за 1 пункта считаю неточной. Всё же все мы люди разного вероисповедания, и кому-нибудь может прийтись не по нраву восхваление другой религии (если таковое будет). Однако, вот это уточнение

Можно писать игру про веру и неверие, христианство и культ вуду, монахов и воинствующих атеистов, ангелов и демонов...

мне нравится, взять хотя бы долгострой Инквизиции. Тема благодатная, даже очень.

Так вот, может просто стоит поменять тему на (предлагаю варианты), чтобы обойти скользкую тему.
Мифология
Предания
Сказки и поверья
Учение (то есть описать в игре какое-либо учение, те же буддисты...)

Неактивен

0    0    #24
05.12.2011 19:29

Ajenta
Модератор (+1040, -316)
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщений: 811
Вебсайт

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

По мне отличная тема! Потому что, я тут посмотрела, у меня все игры почти под неё подходят.
Вы вдумайтесь, тут же и про демонов можно и про ангелов и про всяких древнегреческих богов - да хоть свой пантеон выдумывай и посылай героев за Святой Печатью Антарона какого-нибудь smile

В общем, не вижу никаких провокаций, а только полёт творчества и фантазии.

А если кто злоупотребит, Фаер быстро с ними разберётся. wink

Неактивен

0    0    #25
05.12.2011 19:36

Oreolek
Модератор (+412, -165)
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщений: 616
Вебсайт

Re: Зимняя Олимпиада Квестов 2012

Тема уже объявлена. Менять тему будет просто каким-то идиотизмом!

Всё же все мы люди разного вероисповедания, и кому-нибудь может прийтись не по нраву восхваление другой религии (если таковое будет).

А с какого момента здесь важно, чтобы игры были всем по нраву и не обижали представителей каких-нибудь взглядов? Только что закончился КРИЛ, там были игры про серийного убийцу-ниндзя, ведьму, вампиров и мафию. Некоторые были очень аморальными, с жестокими убийствами. Очень не по-христиански. Кто-то был против?

С какого момента пошли такие дурацкие мысли, что все должны жить в мире и не обижать друг друга? Здесь слёт хиппи или нормальная тусовка, где есть место каждой творческой сволочи? Если я захочу, я могу на любую тему написать жестокую аморальную нецензурную неполиткорректную интересную игрушку. И пусть пойдут лесом все, кому это не нравится.

Темы не должны ограничивать творчество. Они должны подстегать его. Это называется не мутность, а свобода. И кстати, мифология-сказки-поверья-предания никак не относятся к религии. Это другой философский этап. Между учением и культом очень много разницы.

Если вы не хотите никого обижать, я вас очень уважаю. Честно. Но не надо, пожалуйста, заставлять меня тоже следовать вашему примеру.

Неактивен

Powered by PunBB
© copyright 2001–2019 iFiction.Ru