Forum.iFiction.Ru

Uncle Junkie написал:

Я понимаю, и должен добавить, что книга в виде читаемого документа вроде пдф - это еще больше тру!

Ну тру или не тру это в зависимости от того чем считать КРИЛь - конкурсом компьютерных программ или литературным конкурсом.

Jumangee написал:

Да, мне тоже непонятно - почему на конкурс интерактивной ЛИТЕРАТУРЫ не допускается она самая.

Возможно из-за неверной трактовки слова "fiction" в словосочетании "interactive fiction"?
Так, на главной iFiction.Ru в подписи "interactive fiction, текстовые приключенческие игры и всё такое…" сознательно не употребляется слово "ЛИТЕРАТУРА", зато смело используется слово "ИГРЫ".

Возможно дело в трактовке, возможно нет. Неважно. Но с этого момента РИЛ ОФИЦИАЛЬНО отрекается от книг-игр. Адекватная реакция последует как минимум с моей стороны.

Jumangee написал:

организаторы молчат

пока мало времени прошло.

Uncle Junkie написал:

Olegus t.Gl. написал:

Возможно из-за неверной трактовки слова "fiction" в словосочетании "interactive fiction"?

Имеется ввиду, конечно же, верная трактовка, innit?

"Не тычьте мне в нос вашим французским языком!" ©

Смотря с чьей стороны ситуацию рассматривать.

Для участников сообщества книг-игр термин "interactive fiction", видимо, ближе к понятию "литература", вот они и недоумевают, почему по этому формальному признаку их произведения организаторы КРИЛ ставят особняком.

Организаторы КРИЛ на протяжении истории данного конкурса, как мне кажется, тяготели к реализации данного жанра в виде текстовой компьютерной игры.

В какой-то мере различия этих трактовок обсуждаются в теме "Объём текста в текстовой игре".

Если КРИЛ это вовсе и не интерактивная литература, а оказывается interactive fiction, так переименуйте его в конкурс русскоязычной interactive fiction (КРIF), заодно добавьте в описание "конкурс программистов, писателям тут не место".

Олегус, свои жалкие потуги перевести наезд на меня лично, мы уже не раз обсуждали, мимо.

На самом деле, стоит подождать ответа организатора и не делать скоропалительных выводов.

Но вопрос Jumangee ставит еще несколько подвопросов:
1. Например html  - что именно разрешается, чистый html или только html + javacript? Если чистый html разрешен - не вижу оснований запрещать pdf или word с использованием гиперссылок.
2. Что именно разрешается или запрещается и почему?

Книги-игры в виде чистого пдф разве интерактивны? Действия там производятся только со стороны читателя, обратной реакции нет. И термин «interactive fiction» вообще придуман Инфокомом для инфокомовских же парсерных игр, а книгры начали относить к нему уже сильно потом и то постольку-поскольку, так что не совсем корректно про них тут как про единственный тру-вид интерактивной литературы.

Nex написал:

Всё очень просто. Текстовый файл неудобно листать в поисках параграфов. Если переходы выполнены хотя бы в виде гиперссылок (пример), то в это уже можно "играться", а не просто читать и листать-листать-листать, проклиная ленивого автора.

Ну это твое мнение. Вот для тебя если есть ссылки то уже игра, а я перехожу по ссылке и там написано "вычти 12 силы, брось кубик 44 раза и если у тебя есть флейта, то прибавь ты сам знаешь сколько к номеру параграфа". А я не знаю сколько, потому что не записал, и мне надо возвращаться и искать где же я нашел эту флейту и какое число там было в скобочках. И мне уже не так удобно "играться" как тебе кажется. И имхо, именно это главное неудобство, потому что параграфы искать куда легче чем вести всю эту хрень на бумажке или в текстовом файле.
Поэтому нужно внятное объяснение от Волка, что допускается и что нет - надо чтоб были только ссылки, а инвентарь с кодовыми словами и номерами которые нужно прибавлять, игрок ведет на бумажке и кубики кидает самостоятельно, или все должно быть автоматизировано, включая бои там и подсчет хит-поинтов, или как вообще.

goraph написал:

Вот для тебя если есть ссылки то уже игра, а я перехожу по ссылке и там написано "вычти 12 силы, брось кубик 44 раза и если у тебя есть флейта, то прибавь ты сам знаешь сколько к номеру параграфа". А я не знаю сколько, потому что не записал, и мне надо возвращаться и искать где же я нашел эту флейту и какое число там было в скобочках. И мне уже не так удобно "играться" как тебе кажется. И имхо, именно это главное неудобство, потому что параграфы искать куда легче чем вести всю эту хрень на бумажке или в текстовом файле.

Я говорил о простых книгах-играх, где не надо кидать кубик или совершать всякую арифметику с параграфами. Даже привёл пример, чтобы было понятно о чём я. Само собой, если есть упомянутые чисто книгровые техники, то уже нужно наворачивать какой-то яваскрипт или ещё что-нибудь.

fireton написал:

Jumangee, предлагаю провести параллельно конкурс ХарКРCИЛ (Хардкорный Конкурс Русскоязычной Слегка Интерактивной Литературы), куда принимать всё, включая игры на jpg и в формате MS Excel. Потому как PDF нифига не интерактивны. Вернее, они интерактивны настолько же, насколько интерактивны книги вообще.

Добавление гиперссылок в PDF файл - PDF вполне можно сделать интерактивным, как и документ Word. Со ссылками. Считаю, нужен запрет не текстового формата, ибо и на URQ можно написать книгу-игру и даже просто книгу, а неинтерактивной литературы.

То есть, предлагаю воспользоваться классификацией DoubleDragon'a по уровням интерактивности и не принимать игры с нулевым уровнем интерактивности, вне зависимости от того, в каком типе файла они написаны и под какой проигрыватель.

Отредактировано Korwin (06.06.2013 10:04)

Я прошу организаторов конкурса пересмотреть условия конкурса, и разрешить принимать  на КРИЛ-2013  и разрешить текстовые игры снабжённые гиперссылками переходов по параграфам.