Forum.iFiction.Ru

DoubleDragon · 07.04.2012 19:33

Добрый день, друзья.

Мне тут по долгу службы (а компания, где я работаю, сейчас разрабатывает ролевую онлайн-игру) необходимо написать движок для воспроизведения текстовых мини-игр на javascript. Эти мини-игры будут вставлены в основную канву игры в качестве небольших квестов. Ещё один нюанс - эти игры будут писать разные люди, использующие разные ОС и что важно - эти люди ну совсем не программисты. Поэтому всё должно быть наглядно и по-русски.

Twine (Tweebox) неплохо подошёл бы для решения этого вопроса, но, к сожалению, он уже давно не обновлялся и при всех своих достоинствах плохо работает с кириллической кодировкой (возникают ошибки во время редактирования пассажей и при импорте/экспорте текстовых исходников). Тут ещё и узнал, что автор проект забросил. Но идея визуального проектирования повествования, заложенная в Twine, очень хороша, и жаль от неё отказываться.

В общем пришлось написать свой велосипед, обратно совместимый по исходникам с Tweebox и с аналогичным интерфейсом. В настоящее время редактор "допиливается" и тестируется. Есть три сборки - для Windows, Mac OS X и Linux.

Сейчас реализовано следующее:
- визуальное проектирование, аналогичное Twine;
- нативная поддержка любых кодировок (внутри всё крутится в utf-8);
- совместимость с исходными кодами игр Tweebox;
- корректная подсветка синтаксиса во время редактирования;
- собственый компилятор игр в один компактный независимый html-файл;
- адаптация для экранов мобильных браузеров.

Если кому интересно, выложу скриншоты и бета-версию.

Последняя версия всегда лежит по адресу http://sm.axmasoft.com/ru/

По этой ссылке можно посмотреть "Руководство пользователя AXMA Story Maker":
http://sm.axmasoft.com/ru/help.html

Отредактировано DoubleDragon (17.06.2012 10:35)

Uncle Junkie · 08.04.2012 05:25

Конечно, интересно, выкладывай!

DoubleDragon · 08.04.2012 09:34

Вот пока пара скриншотов, бету выложу чуть позже.

Отредактировано DoubleDragon (29.04.2012 08:18)

Евг · 10.04.2012 22:23

Интересно :) А код остался твишный? То есть можно как обычно редактировать код без редактора?

DoubleDragon · 10.04.2012 22:27

Да, код твишный. Правда 100% совместимость пока не достигнута, но работа в этом направлении идёт.
Вот если бы кто скинул исходник какой-нибудь реальной игрушки на ru и с макросами, стало бы тестить на совместимость гораздо проще...

Отредактировано DoubleDragon (22.04.2012 10:23)

Евг · 10.04.2012 22:42

Могу предложить только исходники демы "Тайны африканского бумеранга".

Прикрепленные файлы:
0.7z, Размер: 16,664 байт, Скачано: 491

DoubleDragon · 10.04.2012 22:43

Спасибо большое.

Отредактировано DoubleDragon (10.04.2012 22:45)

DoubleDragon · 10.04.2012 23:05

Отлично, сразу баги в редакторе посыпались как из ведра
Подскажите, в руководствек Twine написано, что история должна начинаться с пассажа Start. В вашем файле есть только StartPassages. Как в итоге компилятору понять, какая стартовая локация?

Евг · 10.04.2012 23:17

Не знаю, я самим твайном не пользовался никогда. StartPassages был в демонстрационном примере, который шел с твии или что-то подобное. Если я не ошибаюсь это официальное название стартовой локации(или одно из).
Компилируется все вот так, без каких-либо проблем:
python twee 0.tw > 0.html
:)

Пример нашел, прикрепил к посту.

Отредактировано Евг (10.04.2012 23:18)

Прикрепленные файлы:
1.tw, Размер: 1,473 байт, Скачано: 613

Евг · 11.04.2012 13:48

Вот тебе еще исходники Семирамиды (http://pavlenko.biz/korwin/flower.html). Что касается макросов этой игре нет равных :)

Прикрепленные файлы:
S7.rar, Размер: 19,201 байт, Скачано: 491

DoubleDragon · 11.04.2012 15:43

Спасибо тебе, теперь есть с чем работать. По результатам доложусь.

DoubleDragon · 16.04.2012 14:56

По ходу работы возникли пара вопросов.

1. По кодировке файлов.
Редактор Twine не любит кодировки, отличные от ASСII. Поэтому при сохранении файлов определяет системный язык ОС и сохраняет файл в соответствующей кодировке (я про файлы исходников .tw).
В результате получаем файлы в WIN(CP)-1251 для Винды и в MacCyrillic для Mac OS X (справедливо для ОС, где в качестве дефолтного языка указан русский). А ведь есть ещё куча нерусских кодировок.
Получается, что исходники, сохранённые в Винде, криво открываются в Mac OS и наоборот. Что, конечно, нехорошо. У меня же внутрях весь текст хранится в UTF-8. Так вот. Может сохранять для универсальности файлы в UTF-8? Тогда будет поддержка любых языков и кучи Юникодных символов. А при загрузке просто определять кодировку файла? Но в этом случае сохранённые исходники в Twine-редакторе уже нельзя будет открыть, потому как UTF-8 он не понимает. Или по-другому как-то сделать?

2. Короткий вопрос про комментарии.
В Twee/Twine есть понятие комментариев в исходных кодах? Что-то я нигде про это не нашёл. Про теги в Title я понял, что они могут в качестве комментариев выступать, а комментарии в самом тексте могут быть?

Буду благодарен любому, кто меня просветит

Евг · 16.04.2012 15:04

Нет там комментариев. Мне поэтому приходилось делать отдельную локацию ":: каменты" и туда писать все свои умные мысли :) Не скажу что это очень удобно...
Про кодировку не знаю, что посоветовать. Мне лично важно две вещи - чтобы я мог открыть код в Bred'e :) И чтобы результат без проблем игрался в браузере.

DoubleDragon · 16.04.2012 15:39

Про комменты понял. Может тогда сделать их? Можно так //коммент, так #коммент или так 'коммент.
Важный вопрос - надо ли обеспечивать совместимость с Twine? Т.е. tw-исходники по-любому будут в проге открываться, а вот нужна ли обратная поддержка, чтобы в Twine можно было открыть исходники созданные прогой? При условии, что кириллица там по-любому глючит и нужно ли это вообще при наличии собственного компилятора в html-формат?

По кодировке - думаю надо в UTF-8 сохранять, и Bred и другие редакторы (даже Блокнот) её поддерживают. Плюс получим поддержку текстов на любых языках, что актуально и для европейцев и для других неамериканцев (а я делаю редактор сразу и на русском и на english для остальных).

DoubleDragon · 19.04.2012 22:56

В общем сделал поддержку двух форматов файлов - tw и собственного sm. Сохранение идёт в собственном формате, а загрузка - или из него или из tw.

Плюс прикрутил комментарии:
# Это комментарий

Отредактировано DoubleDragon (21.04.2012 12:55)

yandexx · 20.04.2012 15:01

Отличная работа, продолжайте в том же духе! Я уверен что здесь найдутся желающие писать на этой версии новые игры.

Евг · 20.04.2012 21:36

DoubleDragon, когда покажешь бету? :)

Отредактировано Евг (20.04.2012 21:43)

DoubleDragon · 20.04.2012 22:13

Компилятор пока в процессе, а на редактор надо некоторые рюшечки навесить, но думаю в понедельник уже смогу показать. Только будьте снисходительны, продукт пока сырой.

Отредактировано DoubleDragon (20.04.2012 22:14)

Нафанин · 20.04.2012 22:25

Особенно компилятор интересен.

DoubleDragon · 20.04.2012 22:29

Я понимаю, но не хочется приносить качество его работы в жертву скорости разработки.

DoubleDragon · 21.04.2012 12:27

Пока обновил скриншоты.

Евг · 21.04.2012 17:41

По подсветке ссылок [[ ]] мысль - выделять там название локации одним цветом, а текст ссылки другим. Чтобы уже сразу по цвету было ясно что и где писать, а то часто забывается порядок, особенно если пишешь на разных платформах.
Я эти вещи постоянно путаю, спасает только расцветка :)

Прикрепленные файлы:
hl.png, Размер: 16,705 байт, Скачано: 221

DoubleDragon · 21.04.2012 17:51

Понял, принял - у меня та же фигня

... Сделал так, действительно стало удобнее. На скриншоте №1 это видно.

Отредактировано DoubleDragon (22.04.2012 09:55)

DoubleDragon · 22.04.2012 13:48

Версии для Windows, Mac OS X, Linux лежат здесь:
http://sm.axmasoft.com/ru/

Там всегда будут самые последние бета-версии, релиз же унесётся на другой адрес, позже напишу куда.

И небольшой дисклаймер:

1. Вирусов и троянов в файлах нет, я проверял , но в любом случае принятие решения о скачивании за вами.
Инсталляции программа не требует - просто разверните zip-архив в любую папку на компе и запускайте.

2. Компиляция в html-файл пока отключена. Это не злой умысел, просто компилятор сейчас сырой - по мой оценке где-то 50% готовности.
Так что пользоваться полноценно программой пока нельзя, эти версии выкладываю чисто для вылавливания багов и глюков и потому что обещал

3. Так как я пишу сразу для трёх платформ (Windows, Mac OS X, Linux), а тестирую в основном на Маке, 100% есть вышеупомянутые баги и глюки. Если что-то заметите, просьба отписаться в этой теме.

4. Просьба сразу не писать фразы типа "без компилятора это никому не нужное *****" - см. пункт 2.

5. Иконки и заставки у приложения пока нет - это не глюк и не упущение, художник уже получил задание и занимается этим вопросом. Видимо в следующей бете они появятся (сей процесс творческий и зависит не от меня).

Пожелания и критика функционала очень приветствуется.

Евг · 22.04.2012 14:50

Из того что сразу заметил:
Ctrl+z(undo) не работает в окошке редактирования локации.
Едва заметно мерцает текст если быстро набирать. А если накопировать в окошко редактирования текста/кода побольше, то на любой ввод символа вообще ужас начинается - видно как перерисовывается весь код, бегунок дергается туда-сюда, писать практически невозможно...
Само окно редактора при первом запуске неправильно вписалось в экран - тайтлбар ушел за пределы экрана :) Еле его оттуда выцарапал.

Понравился ползунок для изменения размера карты игры. Такой же, наверное, можно и для шрифта воткнуть. Или увеличивать/уменьшать все по ctrl+колесико мыши как в браузерах.

Пробовал загружать свои tw исходники, вроде все хорошо грузит. Выглядит как такой полубезумный квестер, только поудобнее :) Если перетаскиваешь локацию и попадаешь краешком на другую, то локация возвращается обратно. Вроде мысль понятна - чтобы они друг друга не загораживали, но если приходится быстро растаскивать уже готовый tw файл в удобном тебе порядке, то это только мешает.

Запускал вин-версию на winxp sp3.

PS: Твайн по-моему этот редактор уделал уже, там больше проблем было :)

Отредактировано Евг (22.04.2012 15:02)

DoubleDragon · 22.04.2012 15:01

Отлично, будем эти баги лечить!

Евг · 22.04.2012 15:18

А еще у меня есть пунктик по поводу подобных визуальных редакторов - очень много приходится кликать мышью... На квестере это особенно заметно :) Постоянно переключаешься на мышь с клавиатуры много-много раз подряд - очень суетно и раздражает, основа тут все-таки текст и код, хочется больше печатать, а не кликать.

На будущее возможно пригодится, подумай как сделать клавиатурные удобства :) Например, вместо ОК в редакторе локаций какой-нибудь ctrl+enter, там же по табуляции прыгать в редактирование название локации для правки (или вообще ее сделать в том же поле), бегать по карте стрелками, заходить в локации по enter и т.п.

А вот всякое растаскивание это мышью удобно как раз, особенно если будет возможность выделить группу локаций и перетаскивать сразу их все.

Отредактировано Евг (22.04.2012 15:24)

DoubleDragon · 22.04.2012 15:28

Баг с размером окна вроде поправил и перезалил как версию 0.4.3.
Это критическая ошибка, которая помешает нормально запустить программу, а с остальным буду разбираться...

DoubleDragon · 22.04.2012 15:30

Евг написал:
На будущее возможно пригодится, подумай как сделать клавиатурные удобства Например, вместо ОК в редакторе локаций какой-нибудь ctrl+enter, там же по табуляции прыгать в редактирование название локации для правки (или вообще ее сделать в том же поле), бегать по карте стрелками, заходить в локации по enter и т.п.

А вот всякое растаскивание это мышью удобно как раз, особенно если будет возможность выделить группу локаций и перетаскивать сразу их все.

Спасибо, отличные идеи, возьму на вооружение.

gloomy · 22.04.2012 17:50

Выглядит красиво.
А проект будет закрытым или открытым?

DoubleDragon · 22.04.2012 18:03

Пока не знаю. Как руководство решит. Но бесплатным точно

Zeantar · 22.04.2012 18:15

Мне кажется, что qgen (для платформы qsp) удобнее: в твоем, DoubleDragon, редакторе всё здорово и наглядно, но лишь до тех пор, пока локаций не больше десяти. Можно ли представить в таком редакторе 100 локаций одновременно? Тут надо придумывать либо группы, которые можно сворачивать, как спойлер, либо что-то ещё.

//сам кугеном не пользуюсь, если что.

UPD: или подумать о дереве локаций с возможностью свернуть ненужное.

Отредактировано Zeantar (22.04.2012 18:25)

DoubleDragon · 22.04.2012 18:33

Подумаем, конечно. Отправная точка уже есть.

DoubleDragon · 24.04.2012 20:30

Так, найденные баги поправил, часть пожеланий реализовал. Ещё погоняю денёк и выложу новую бету. Визулизацию можно улучшать до бесконечности, но пора и компилятором плотно заняться.

DoubleDragon · 28.04.2012 17:39

Наконец-то получил от дезигнера логотип и иконки. Завтра утром вставлю в программу и выложу вторую бету.

Всем отличных наступающих праздников!

Нафанин · 28.04.2012 19:20

Поздравляю, обязательно посмотрю на результат.

DoubleDragon · 29.04.2012 08:33

Ну вот, версия 0.4.6 лежит там же http://sm.axmasoft.com/ru/

Краткий список изменений.

1. Текст в окне редактирования параграфа больше не мерцает.
2. Ползунок для изменения размера шрифта в окне редактирования.
3. Шорткаты для вызова команд и управление с клавиатуры в основном окне:
Enter или Ctrl+N - создать параграф
Ctrl+R - расставить параграфы
Ctrl+S - сохранить историю
Ctrl+O - загрузить историю
Курсорные клавиши - скроллинг окна
Esc - выход из программы
4. Закрытие окна редактирования параграфа по Ctrl+Enter
5. Увеличено пространство между иконками параграфов в основном окне (для более удобного растаскивания).
6. Многочисленные багфиксы.

Евг · 29.04.2012 12:27

Да - хорошо, намного удобнее сделалось :) Только undo осталось допилить.
Еще можно сделать на кнопке "Загрузить" список последних открытых файлов.
По редактору локаций - можно сделать возможность прямо оттуда переходить в те локации на которые поставлены ссылки в тексте. Или их список рядышком показывать и оттуда переходить, или клик с ctrl непосредственно по ссылке, например. Ну, а если еще не создана локация на которую мы переходим, то создавать такую автоматом.

Отредактировано Евг (29.04.2012 12:28)

DoubleDragon · 29.04.2012 12:33

Спасибо, пожелания по делу. Постараюсь реализовать. А c undo возникли сложности. Во встроенных контролах его нет, поэтому придётся писать с нуля. А это только кажется простой задачкой. Но что-нибудь придумаю

DoubleDragon · 03.05.2012 18:06

Так. Список последних открытых файлов сделал, переход по ссылкам в редактировании параграфа сделал.
Сейчас занимаюсь навигатором - небольшой инструмент, который поможет быстро находить нужный параграф и отслеживать, где какие используются переменные. Надеюсь к концу недели закончить, а после праздников плотно заняться компилятором.

DoubleDragon · 06.05.2012 08:16

Как обещал, выложил новую бета-версию http://sm.axmasoft.com/ru/

Краткий список изменений.

1. Список последних открытых файлов (recent files) доступен по кнопке открытия файла.
2. Там же находится пункт меню "Добавить" - содержимое добавленного файла будет объединено с текущим содержимым.
3. В окне редактирования параграфа переход по ссылке комбинацией Ctrl+click или Alt+click (изменённое содержимое текущего параграфа сохраняется!). Если параграфа с таким именем нет, то он создаётся.
4. Добавлен навигатор (вызов нажатием Tab или кнопкой тулбара). Позволяет быстро найти параграф, ссылку или переменную (объект) и открыть соответствующий параграф (двойной клик или Enter). При перемещении по списку пытается отобразить изображение текущего параграфа по центру экрана (не знаю, надо ли это, но отключить всегда можно).
5. Баг фиксы.

P.S. Undo займусь потом. Вначале компилятор.
P.P.S. Уехал на дачу до 9-го. Всем весёлых праздников!

Zeantar · 06.05.2012 18:10

До сих пор не ясна лицензия на движок.
Нет компилятора в html.
Не понятны макросы и логика (собственно, переменные, арифметика, массивы и прочее)
Звуки?

http://iambookmaster.com/
"Я мастер книг" - все это делает уже.

Евг · 06.05.2012 20:37

Навигатор по табу - отлично, правда сначала показалось странно, что он куда-то сам по себе пропадает если тыкнуться в главное окно или переключиться на другую программу и обратно.
По ссылкам здорово кликать - сразу, однако, захотелось уметь возвращаться обратно :) Надо туда кнопку "возврат" добавить в локацию с которой я сюда прыгнул.
Насчет текущего параграфа по центру, не уверен, тут уже надо попробовать писать - удобно/не удобно.
Плюс заметил, что редактор в твибоксовый формат почему-то не сохраняет, только в свой.

Не понятны макросы и логика (собственно, переменные, арифметика, массивы и прочее)

Это не совсем к редактору :) Возьми, да почитай документацию по тви (http://gimcrackd.com/etc/doc/).

http://iambookmaster.com/
"Я мастер книг" - все это делает уже.

А Крис Климас-то и не знает :) Срочно ему надо сообщить!

Отредактировано Евг (06.05.2012 20:38)

Zeantar · 06.05.2012 21:14

Зря смеёшся. Задача автора, как я понял, создать интерактивный редактор, дружелюбный любому незаинтересованному пользователю.
Она не выполнена. Несмотря на название темы топика, автор ставил другую задачу, читаем первые посты в теме: не сделать совместимость с Тваайном, а создать свой движок, чтобы "Эти мини-игры будут вставлены в основную канву игры в качестве небольших квестов. Ещё один нюанс - эти игры будут писать разные люди, использующие разные ОС и что важно - эти люди ну совсем не программисты."

Евг · 07.05.2012 12:34

Ну, хелп прикрутит, это не такая уж проблема, был бы редактор рабочий.
Кстати интересно узнать подробности, что там они собираются такое писать с включением твии :)

Отредактировано Евг (07.05.2012 12:34)

DoubleDragon · 13.05.2012 09:35

Выложил версию 0.4.9.
Как обычно здесь: http://sm.axmasoft.com/ru/

Изменений немного, так сказать минорный апдейт: добавил кнопку "Назад" при переходе по ссылке, меню по правому клику в основном окне / навигаторе + багфиксы.
Ближайшие дни буду заниматься компилятором.

Отредактировано DoubleDragon (13.05.2012 09:36)

DoubleDragon · 18.05.2012 23:22

В процессе написания компилятора возник вопрос - нужны ли невозвратные линки? Другими словами такие ссылки, которые после их выбора не позволяют пользователю вернуться на предыдущую локацию кнопкой "назад"? В Twee есть подобие этого в виде макроса <<choice>>, но мне показалось, что там это не совсем доведено до ума.

С одной стороны наличие таких ссылок позволит автору подталкивать игрока по конкретной сюжетной линии, не давая использовать тупой перебор, с другой стороны - при их злоупотреблении играбельность может значительно ухудшиться.

Как думаете?

Нафанин · 18.05.2012 23:41

Я бы оставил автору такую возможность. Пока не попробуешь - не узнаешь.

Евг · 19.05.2012 00:55

Делай, да. Злоупотреблять всегда чем найдут, тут не угадаешь :)

DoubleDragon · 19.05.2012 09:50

Ещё вопросик.
Не врублюсь, как макрос << actions >> работает.

Нашёл фразу << actions "Passage name 1" "Passage name 2" "Passage name N">> - prints another passage inside the current one.
Т.е. выводятся ссылки на локации, а при нажатии на одну из ссылок подгружается соответствующая локация прямо внутрь текущей локации, а ссылка скрывается - так что ли? Или по другому как-то работает? Не могу найти живой пример, чтобы посмотреть.

В мануале Twee тоже как-то невнятно написано: http://gimcrackd.com/etc/doc/#code,actions

Отредактировано DoubleDragon (19.05.2012 09:50)

Евг · 19.05.2012 11:27

Вообще я никогда этими штуками не пользовался, но насколько я понимаю разница только в том, что в отличие choice (где просто надо выбрать что-то одно из списка) в actions список выводятся только ссылки на непосещенные локации.
А дальше как обычно: нажимаешь на ссылку из списка - все другие становятся неактивными и выводится локация по ссылке.

Вот как это выглядит, если понажимать ссылки в примере из мануала: http://plut.info/scr/273147b83a2bdc863c521566f1ec.png

Отредактировано Евг (19.05.2012 11:43)

DoubleDragon · 20.05.2012 10:15

Ну вроде все макросы реализовал. Компилятор в целом готов, теперь надо известные мне ошибки подчищать. Пару дней буду этим заниматься, потом выложу версию с компилятором на ваш суд.

А пока суть да дело, обновил образец скомпилированной истории. Там из второй локации есть ссылка на примеры макросов: http://sm.axmasoft.com/examples/story.html

DoubleDragon · 23.05.2012 07:46

Выкладываю первую бета-версию с разблокированным компилятором (v 0.5.0) http://sm.axmasoft.com/ru/.

Компилятор поддерживает все макросы Twee, за исключением <<silently>> и <html></html>, которые игнорируются.
Вот список макросов:
<<back>>
<<set $var = expression>>
<<if $var>> One <<else>> Two <<endif>>
<<display 'Passage name'>>
<<print 'text'>>
<<actions 'Passage name 1' 'Passage name 2' 'Passage name N'>>
<<choice 'Passage name' 'Link text'>>

В принципе программой уже можно пользоваться, но это пока не релиз (см. ниже ToDo). И ошибки наверняка найдутся.

В текущей версии добавлено:

1. Компиляция истории (Ctrl+R или по кнопке "Тестировать").
2. Сохранение скомпилированной истории в локальный HTML-файл (кнопка "Публикация").
3. Вставка шаблонов макросов (см. в окне редактирования параграфа по кнопке <>).
4. Уведомление о лицензии программы.
5. Багфиксы.

С завтрашнего дня я буду в отпуске, в Москву вернусь 3 июня и продолжу.

ToDo на сразу после отпуска:

1. Прикрутить Undo.
2. Написать Help.
3. Публикация на сайт.
4. Сохранение состояния.
5. Возврат назад более чем на один параграф.

Буду рад услышать очередные пожелания и разумную критику

Отредактировано DoubleDragon (04.06.2012 08:31)

Zeantar · 23.05.2012 15:23

Вот, с компилятором уже куда интереснее!

Пара вопросов:
- Есть ли в планах прикрутить музыкальные возможности?
- где посмотреть весь синтаксис, который реализован?

DoubleDragon · 23.05.2012 15:29

Да, планы по музыкальным возможностям есть. Думаю, как сделать это удобно. Если есть идеи - с удовольствием выслушаю.

Синтаксис будет позже в Help, сейчас проще всего разобраться в нём - это смотреть примеры и юзать шаблоны макросов (в окне редактора параграфов по кнопке <>).

Zeantar · 23.05.2012 15:54

Я пока не понял, реализованы как-либо действия при переходе. Например, я нажимаю ссылку на переход в другую локацию, при этом должны выполниться какие-нибудь действия (изменения переменных и т.д.)
Не совсем понимаю принцип actions, choise, display (не знаком с Twine)
Как добавить картинку, в редакторе этого не нашёл.
Наверное подожду хелпа.

DoubleDragon · 23.05.2012 15:58

Ну тогда уже в начале июня. А вообще в тех тестовых нескольких параграфах, которые создаются при запуске всё это есть

Евг · 23.05.2012 17:05

Я запустил, скомпилил, все заработало. Эту версию вообще надо более подробно смотреть чем прошлые. Тут уже надо писать реальную игру, чтобы понять, что там правильно работает, что удобно, а что нет :) Если соберусь, от меня пойдут предложения :) А пока поздравляю с первым рабочим релизом :)

Отредактировано Евг (23.05.2012 17:06)

DoubleDragon · 23.05.2012 17:37

2Евг. Спасибо за добрые слова.

Есть тут у нас ещё одна идея по популяризации жанра IF. После отпуска напишу тебе в личку. Если получится запустить процесс, тогда обнародуем идею.

DoubleDragon · 23.05.2012 19:16

Сорри, но сейчас нашёл одну глупую ошибку и не удержался - поправил и перезалил как версию 0.5.1. Ничего серьёзного, но мне глаза мозолило

DoubleDragon · 04.06.2012 08:51

Вернулся в Москву. Пишу хелп. В конце недели кину ссылку на то, что получится.

Нафанин · 04.06.2012 10:46

Ждем

Евг · 11.06.2012 13:25

Да, ждем. Я в прошлый понедельник скинул тебе свой емайл в ЛС, пока мне никто ничего не написал :)

DoubleDragon · 11.06.2012 15:09

Да, я знаю. Просто из-за некоторых мероприятий все планы сдвинулись на недельку, но всё обещанное в силе.

DoubleDragon · 16.06.2012 19:34

Завтра выложу онлайн хелп - на него чуток больше время ушло, чем планировали. Через дней пять - новую версию. Всё идёт по плану

Zeantar · 16.06.2012 23:42

Ура. Ждем.

DoubleDragon · 17.06.2012 10:35

Ну вот. Двухнедельные мучения вроде закончены. По этой ссылке можно посмотреть "Руководство пользователя AXMA Story Maker":
http://sm.axmasoft.com/ru/help.html

Возможно, мы что-то упустили из виду, возможно есть ошибки, если что-то найдёте - пишите сюда.

Теперь буду заниматься самой программой.

Евг · 17.06.2012 12:35

О, отлично.

Я бы еще в "Списке всех макросов" расставил ссылки на странички с подробности о этих командах.

Мелкие придирки. В примере с белкой про if/else мы теоретически можем попасть на текст "Белка смотрит на Вашу руку с орехами" даже если у нас нет орехов и поблизости нет белки :)

По ходу написания поста заметил, что со страницы нельзя скопировать текст. Это как-то странно :) А если я хочу в свой код закопировать пример из хелпа? Надо все перепечатывать?
Или как поделится с другом понравившейся цитатой из игры?

DoubleDragon · 17.06.2012 12:46

Да, ссылки на описания макросов расставим, просто торопились выложить то, что есть.
Про белку. Да, ты прав. Имелось в виду, что белка по-любому уже в локации, хотя зачем тогда проверка на название зверя . Но это же просто пример операторов, хотя если подскажешь, как его красиво изменить, буду рад.
Про выделение - очень хороший вопрос. Надо думать, чтобы этот момент всех устроил. Нам-то проще снять запрет выделения, а как авторам? Хотя понятно, что это не панацея.

Евг · 17.06.2012 14:26

DoubleDragon написал:
Про белку. Да, ты прав. Имелось в виду, что белка по-любому уже в локации, хотя зачем тогда проверка на название зверя ;). Но это же просто пример операторов, хотя если подскажешь, как его красиво изменить, буду рад.

Красиво даже не знаю, все равно получатся вложенные ифы (обрамить все это <<if $белка and $орехи>>). Да просто else из этого примера убрать, и сделать для него какой-нибудь отдельный: У вас в кармане <<if $орехи>>лежат орехи<<else>>пусто<<endif>>.

DoubleDragon написал:
Про выделение - очень хороший вопрос. Надо думать, чтобы этот момент всех устроил. Нам-то проще снять запрет выделения, а как авторам? Хотя понятно, что это не панацея.

Может сделать настройку при компиляции?

Отредактировано Евг (17.06.2012 14:29)

Евг · 17.06.2012 14:30

спойлер…

Отредактировано Евг (17.06.2012 14:34)

DoubleDragon · 17.06.2012 14:30

Может сделать настройку при компиляции?

да, наверное, это самое правильное.

sosiskin · 18.06.2012 14:44

Очень интересно движется проект. А скажите, планируется ли макрос <<elseif>>, которого так досадно не хватало в Twee? Из-за его отсутствия приходилось по-дурацки изворачиваться с логикой.

Ещё из идей и пожеланий: интересно было бы развить тему StoryMenu, сделав её отдельным блоком, висящим где-нибудь сторонке. В этом меню можно было бы выводить например, список основных действий игрока (в зависимости от ситуации), как-то "осмотреться", "поговорить с" и т.д. Например, если речь идёт о локации, в которой присутствует другой персонаж, в меню есть вариант "поговорить". А если персонажа нет - то это действие не выводится.

Отредактировано sosiskin (18.06.2012 14:54)

DoubleDragon · 18.06.2012 15:02

С elseif проблем особых нет, думаю сделаем на днях. Про StoryMenu - всё это можно, вопрос только интерфейсный, не хочется загромождать экран, тем более для мобильных утройств.

sosiskin · 18.06.2012 15:18

DoubleDragon написал:
С elseif проблем особых нет, думаю сделаем на днях.

yeeaah! боги услышали молитвы, к которым упорно оставался глух Крис Климас

DoubleDragon написал:
Про StoryMenu - всё это можно, вопрос только интерфейсный, не хочется загромождать экран, тем более для мобильных утройств.

Маленькая такая менюшечка. Где-нибудь сверху её влепить, как у Twee историй в формате Jonah, сверху справа. Тут уже задача автора: если не злоупотреблять и выводить в меню не большё трёх позиций, вполне допустимо.
Просто другое дело, что в твях не было никакой логики связанной с этим меню, просто выводились пассажи. А если добавить логику - это уже мощный инструментарий для игры.

А, и по макросам, можно ли использовать старый твяшный макрос очистки экрана?

Код:

:: Hello macro [script]
macros['clrscr'] =
{
handler: function()
{
removeChildren($('passages'));                           
}
}

Отредактировано sosiskin (18.06.2012 15:21)

DoubleDragon · 18.06.2012 16:21

sosiskin написал:
А, и по макросам, можно ли использовать старый твяшный макрос очистки экрана?
Код:
:: Hello macro [script]
macros['clrscr'] =
{
handler: function()
{
removeChildren($('passages'));                           
}
}

Нет, но в нём и смысла нет, т.к. каждая локация и так очищает экран.

sosiskin · 18.06.2012 16:42

DoubleDragon написал:
Нет, но в нём и смысла нет, т.к. каждая локация и так очищает экран.

Смысл был следующий: пассажи выводятся один за другим, но очищается экран только по этому макросу. Таким образом можно было выводить текст по параграфу, и в какой-то момент убирать всё. Это лучше, чем когда КАЖДЫЙ пассаж выводится по отдельности, по умолчанию.

DoubleDragon · 18.06.2012 17:39

Сорри, но наше мнение противоположное. Мы думаем, что это хуже.

sosiskin · 18.06.2012 17:46

ну хорошо, а можно ли тогда сделать наоборот, и предусмотреть макрос, который ОСТАВЛЯЕТ пассаж, не стирая его при выводе другого?
хотя стоп, нет, это как-то странно я сформулировал.
в общем, можно ли как-то кастомизировать очистку экрана, на усмотрение автора?

Отредактировано sosiskin (18.06.2012 17:52)

DoubleDragon · 18.06.2012 17:50

Думаю да. Хочу прояснить нашу позицию по этому вопросу. Засорять экран читателя старой информацией - это плохо. В конце-концов можно воспользоваться кнопкой назад и посмотреть, что было ранее. Это как в истории - переход от свитков к переплётной книге - читатель сделал свой выбор уже давно, имхо.

Да, и есть же макрос actions.

Отредактировано DoubleDragon (18.06.2012 17:51)

sosiskin · 18.06.2012 17:56

ага, понял. Да, возможно так даже гибче. Буду пробовать.

кстати, в хелпе, там где пример макроса actions, при нажатии на две ссылки действия (рычаг и дверь) параграфы выводятся без фэйда. А когда с очисткой экрана - то фэйд есть.

DoubleDragon · 18.06.2012 18:02

Спасибо за замечание, пофиксим.

sosiskin · 18.06.2012 20:36

Всё-таки с оставлением старого текста на экране не всё так просто, как вы говорите.

DoubleDragon написал:
Засорять экран читателя старой информацией - это плохо.

Это справедливо, если мыслить большими кусками текста, т.е. перелистыванием страниц (многие авторы лепят помногу текста, но имхо вся прелесть интерактивки вовсе не в этом).

Бывает масса ситуаций, когда текст, если выводится малыми порциями, очень органично вплетается в повествование. В частности в Twee таким образом люди писали стихи и микропрозу.

Ну, вот к примеру отрывок из моей истории.

Лучше сделать ещё один макрос, чтобы можно было вывести другой параграф по клику, не убирая предыдущий текст.

DoubleDragon · 18.06.2012 20:53

Ну а actions чем плох?

sosiskin · 18.06.2012 21:51

DoubleDragon написал:
Ну а actions чем плох?

Да, но actions не даёт влепить ссылку просто на слово в предложении, обязательно вставляет bullet и переносит строку.

Плюс эти три звёздочки между пассажами - их лучше опционально включить, имхо, по ранее перечисленным причинам.

И ещё, было бы здорово, чтобы всё-таки был предусмотрен способ редактировать всю историю в виде исходного текста, потому что когда этих листиков-квадратиков становится дико много, там иногда попутаться можно (не говоря уже о сверхмелком шрифте).

Как вариант - для тех, кто привык работать с кодом, гораздо более удобоваримой будет возможность просто открыть всю историю во встроенном редакторе, с вашей удобной подсветкой синтаксиса.

Отредактировано sosiskin (18.06.2012 23:17)

DoubleDragon · 19.06.2012 12:59

Обещаю подумать. Только про "сверхмелкий" шрифт не очень понял -- его же изменять можно?

Да, и elseif уже сделал.

Лучше сделать ещё один макрос, чтобы можно было вывести другой параграф по клику, не убирая предыдущий текст.

Это можно. С тебя -- название макроса.

Отредактировано DoubleDragon (19.06.2012 13:03)

sosiskin · 19.06.2012 13:09

DoubleDragon написал:
Только про "сверхмелкий" шрифт не очень понял -- его же изменять можно?

Я имел в виду шрифт на визуальных листиках-квадратиках. Его тоже можно изменять?

DoubleDragon написал:
Да, и elseif уже сделал.

Ура!

DoubleDragon написал:
Это можно. С тебя -- название макроса.

ну, скажем, <<reveal>> или <<nested>>.

DoubleDragon · 19.06.2012 14:25

Я имел в виду шрифт на визуальных листиках-квадратиках. Его тоже можно изменять?

Да, внизу-справа есть регулятор размера.

sosiskin · 19.06.2012 15:10

ок, сообщайте как будет новый билд, охота уже погонять!

DoubleDragon · 19.06.2012 16:42

Есть ещё идея насчёт внутреннего времени.
Т.е. сделать специальную переменную (только на чтение значения), которая будет содержать количество секунд с момента запуска истории. Имеет это смысл?

Отредактировано DoubleDragon (19.06.2012 16:48)

sosiskin · 19.06.2012 17:11

в принципе да, наверное имеет. Но разумеется не для всех. Есть просто квесты, а есть с боевкой, там может пригодиться.
Ну и иногда ограничение времени на решение\ответ добавляет саспенс.
Также можно в сторименю выводить (опционально) время проведенное в игре.

DoubleDragon · 19.06.2012 17:19

Также можно в сторименю выводить (опционально) время проведенное в игре.

good idea!

Про ограничение времени на решение -- это другая история
Тут события по таймеру нужны, т. к. юзер может тянуть время не переходя в проверяющий параграф, а проверка на время сработает только когда он зайдёт туда.

Отредактировано DoubleDragon (19.06.2012 17:23)

sosiskin · 20.06.2012 10:44

Но всё равно время лучше опционально, потому что некоторых оно может только отвлекать.

А, вот полезная вещь: shortcut-ы для вставки синтаксиса в редакторе, [[|]], макросы, чтоб не лезть всякий раз мышкой. Например ctl+a, ctl+s, ctl+w такие чтоб левой рукой рядом.

DoubleDragon · 20.06.2012 11:03

Да, про шорткаты неплохо, только надо подобрать, чтобы не было конфликта со стандартными -- тот же ctrl+a это выделение текста и т. д.

Zeantar · 21.06.2012 12:59

Спасибо за мануал. А его можно как-нибудь скачать одним файлом? А то я тут на дачу собрался, там интернет тормозной - одно мучение.

UPD: Спасибо, скачал.

Отредактировано Zeantar (21.06.2012 15:52)

DoubleDragon · 21.06.2012 13:18

Конечно можно. На этой странице http://sm.axmasoft.com/ru/ кликнуть правой кнопкой мыши на ссылке "Руководство пользователя AXMA Story Maker" и выбрать пункт меню "Загрузить файл по ссылке" или вроде того (зависит от браузера).

fireton · 21.06.2012 22:45

Скачал, погонял, симпатично.

У меня есть вот какое предложение. Дело в том, что у всех визуальных редакторов есть один важный недостаток. На них трудно написать большую сложную историю-игру. Когда количество параграфов перевалит за 100-200, это, во-первых, будет сильно тормозить, а во-вторых во всём этом будет очень трудно ориентироваться.

Моё предложение такое. Реализуйте систему глав. То есть история состоит из некоторого количества глав, каждая из которых имеет один вход и несколько исходов или выходов. Исход каждой главы связан с некоторым входом другой главы. Таким образом можно набросать костяк произведения. Это, кстати, сильно облегчит планирование истории.

Двойной клик на главу даёт возможность "провалиться" внутрь неё и редактировать уже привычные нам параграфы. Параграфы, в свою очередь могут иметь переходы на другие параграфы внутри главы или завершать главу, с указанием исхода. Переходить напрямую на параграф из другой главы нельзя.

Таким образом мы изолируем главы друг от друга, они могут отлаживаться отдельно и даже писаться разными людьми. Это раз. А во-вторых такой подход даёт нам возможность "поиграть" в ещё ненаписанную историю, просто побегав по главам. Если внутри нет параграфов - не беда, можно просто вывести список возможных исходов главы.

Я, кстати, как-то собирался писать визуальный редактор своей мечты и эта идея с главами - она оттуда как раз.

Кстати, в редакторе параграфов под виндой не работает Ctrl+Z (Undo).

Отредактировано fireton (21.06.2012 22:47)

DoubleDragon · 22.06.2012 08:03

Да, я думал реализовать что-то подобное, но пока концепция в голове окончательно не сложилась, надо ещё думать.
А пока можно использовать навигатор для быстрого поиска параграфов + разные главы сохранять в разные файлы, а перед окончательной упаковкой собирать их при помощи пункта меню "Добавить".

fireton · 22.06.2012 08:33

Отлично.

Да, и очень хочется action, который будет просто ссылкой в тексте. Чтобы можно было осмотреть предметы в комнате, скажем, просто кликая на эти предметы в тексте описания, а не создавать здоровенное меню после описания комнаты.

DoubleDragon · 22.06.2012 12:27

Да, это уже в планах и будет в окончательной версии.

DoubleDragon · 23.06.2012 08:54

Выложил новую версию 0.6.0: http://sm.axmasoft.com/ru/ и поправил мануал.

Основные изменения в новой версии:

1. Вызов мануала кнопкой "Помощь".
2. Макрос <<elseif>>.
3. Исправления и дополнения в мануале.
4. Кнопка моноширинного шрифта в окне редактирования параграфа.
5. Принудительная вставка дополнительного переноса строки перед каждым абзацем для более удобного восприятия информации (срабатывает при открытии параграфа на редактирование).
6. Убрана защита текста от копирования (будет присутствовать опционально).
7. Изменена плавность затухания.
8. Багфиксы.

Отредактировано DoubleDragon (23.06.2012 10:28)

Евг · 23.06.2012 16:28

Понравилось, что есть заготовка для новой истории. Ее можно где-нибудь настроить (например, сразу прописать себя в локацию автора, чтобы при создании новой игры об этом можно было забыть) или она вшита в программу?

Мелочь: кнопка "Отмена" почему-то заезжает на кнопки левее - http://plut.info/scr/6cffb5cbbb45f2b326bb0fd1ef11.png Правда, если изменить размер окошка, все само выравнивается и такого больше не происходит.
По ctrl+z пока странные вещи творятся - что-то вдруг выделяется :)
Не критично, но в кнопках макросов путаешься, потому что там много текста: "Невозвратный переход", "действия внутри параграфа" :) Сидишь и думаешь, что бы это могло быть :) Хорошо бы, если бы там где-то была краткая версия (If, choice и т.д.) или тултип при наведении мыши. Но возможно это дело привычки, не знаю.

DoubleDragon · 24.06.2012 17:10

Нет, заготовку настроить нельзя, но можно сделать для себя любимого маленький файлик-шаблон и использовать его при каждой новой истории.

"Отмена" заезжала, т.к. была добавлена кнопка моноширинного шрифта и ширина окна увеличилась, а последний размер окна запоминается. Но это происходит только один раз - после ресайза окна такого не будет. Это скажем так издержки бета-версии.

Ctrl+Z пока не делал, это Винда что-то там своё чудит по дефолту.

Про названия кнопок макросов я думаю, как можно сделать лучше и понятнее для всех.

Евг · 25.06.2012 14:49

Глюк в WindowsXP. Двойной щелчок на тайтлбаре игры (или restore) и окно полностью пропадает, причем переключиться на него никак нельзя, но при этом навигатор локаций вызвать можно. Спасает только команда maximize из меню в панели задач - окошко возникает снова.

Отредактировано Евг (25.06.2012 14:52)

DoubleDragon · 25.06.2012 15:01

OK. Добавил в баг-лист.

DoubleDragon · 26.06.2012 12:50

Евг написал:
Глюк в WindowsXP. Двойной щелчок на тайтлбаре игры (или restore) и окно полностью пропадает, причем переключиться на него никак нельзя, но при этом навигатор локаций вызвать можно. Спасает только команда maximize из меню в панели задач - окошко возникает снова.

Хотел уточнить - основное окно вообще пропадает и его не видно? Или только titlebar пропадает? Никак у меня не получается это воспроизвести... И на XP тестил и на Висте...

Если такое действительно есть, попробуй найти через поиск файлов файл "AXMA Story Maker.ini" и удалить его - это сохранённые настройки.

Отредактировано DoubleDragon (26.06.2012 12:52)

sosiskin · 26.06.2012 17:04

Ок, хочу погонять линуховую версию. Что делать с инстялляхой, компилить чем-то, или? Под Убунтой.

DoubleDragon · 26.06.2012 17:45

Нет, всё уже скомпилено. Разверни архив куда-нибудь, хоть на рабочий стол. На файле AXMA Story Maker кликни правой кнопкой мыши, потом Свойства, Права и поставь галку "Разрешить исполнение файла как программы", потом кнопка Закрыть и дабл клик на файле.

Отредактировано DoubleDragon (26.06.2012 21:36)

sosiskin · 26.06.2012 18:11

Под Убунтой 11.02 тулбар уходит под верхний тулбар Юнити, и его оттуда не достать. Или я чего-то не то делаю?

DoubleDragon · 26.06.2012 18:16

Возможно, под Убунтой не сильно тестировали. А скриншот можно? И какое разрешение экрана?

sosiskin · 26.06.2012 18:53

1920х1280

DoubleDragon · 26.06.2012 19:00

Похоже на то, что позиционирование по вертикали неправильно работает. Сделаем, спасибо.

DoubleDragon · 26.06.2012 22:13

sosiskin написал:
Под Убунтой 11.02 тулбар уходит под верхний тулбар Юнити, и его оттуда не достать. Или я чего-то не то делаю?

Похоже на то, что так и должно быть. Просто в Убунту тулбар горизонтальный и если развернуть окно на весь экран, всё будет видно. Вроде нет никаких проблем.

P.S. А, понял. Вмдимо ты про тайтлбар, а не про тулбар. Да, вижу, что он уехал.

Отредактировано DoubleDragon (26.06.2012 23:16)

Ajenta · 28.06.2012 13:34

Было бы хорошо прикрутить таблицы. Потому что часто бывает нужно для визуализации вывести текст столбцами рядом, или картинку и текст рядом.

Ajenta · 28.06.2012 13:38

И ещё явно не хватает возможности поменять фон, рамку сделать например. Вообще возможность сменить "тему". Визуализация часто много значит для погружения игрока в игру, даже такая мелкая, как рамка на фоне игры.

По функционалу, не хватает автоматической переменной, в которую записывалось бы с какого параграфа мы пришли на текущий, чтобы можно было вернуться назад всегда. Ведь я могу сделать много завязок на один параграф, но сделать возврат будет проблематично.

Olegus t.Gl. · 28.06.2012 14:39

Версия для Windows. При публикации в файл поверх уже существующего — ASM молча ничего не делает, и html-файл, таким образом, остаётся прежний, но автор об этом не знает.
Приходится вручную удалять старый файл.

Ajenta · 28.06.2012 15:48

Умм, а вместо ссылки нельзя вставить объект никак? Что-то не выходит каменный цветок.

<<set $объект = 'рассказ'>>

так,
[[проверка ссылки|<<print $объект>>]]

или хотя бы так
[[проверка ссылки|$объект]]

чтобы можно было сделать. Потому что может потребоваться запомнить имя локации. То же самое с картинками. Если бы путь можно было вставлять из переменной, это многое бы упростило.

DoubleDragon · 28.06.2012 16:17

Умм, а вместо ссылки нельзя вставить объект никак?

Пока никак, буду думать в этом направлении.

При публикации в файл поверх уже существующего — ASM молча ничего не делает

Есть такая ошибка, поправлю в ближайшей версии.

И ещё явно не хватает возможности поменять фон, рамку сделать например. Вообще возможность сменить "тему". Визуализация часто много значит для погружения игрока в игру, даже такая мелкая, как рамка на фоне игры.

Вот по этому пути идти опасно, это как купить книжку про пиратов, в которой жёлтые буквы на синем фоне. Автор представляет это себе так, а читатель -- другого мнения.

По функционалу, не хватает автоматической переменной, в которую записывалось бы с какого параграфа мы пришли на текущий, чтобы можно было вернуться назад всегда. Ведь я могу сделать много завязок на один параграф, но сделать возврат будет проблематично.

Множественный back уже был ранее заявлен в ToDo и будет в релизе.

Было бы хорошо прикрутить таблицы. Потому что часто бывает нужно для визуализации вывести текст столбцами рядом, или картинку и текст рядом.

Да, это можно. Только надо сделать аккуратно, чтобы не сделать "браузер в браузере".

Отредактировано DoubleDragon (28.06.2012 16:17)

Ajenta · 28.06.2012 16:21

Спасибо за ответы.

Ajenta · 28.06.2012 16:24

Да, есть ещё такая тема, когда смотришь превью из редактора, он записывает временный штмл файл куда-то на системный диск в спец папку (к которой у меня в вин7 нет никакого доступа), и этот путь никак не поменять. А потому не подгружает картинку. То есть, чтобы её увидеть, приходится компилить штмл файл в папку с картинкой.

Можно как-то это поправить, например в настройках менять путь или чтобы он по умолчанию создавал в папке с редактором этот временный файл, не знаю?

DoubleDragon · 28.06.2012 16:25

Даже чуть-чуть расширю ответ по поводу фона и тем. Мы подходим к этому как к чтению книг. Т.е. дневную/ночную тему можно сделать, но не более. В качестве примера - iBooks для iOS.

DoubleDragon · 28.06.2012 16:27

Ajenta написал:
Да, есть ещё такая тема, когда смотришь превью из редактора, он записывает временный штмл файл куда-то на системный диск в спец папку (к которой у меня в вин7 нет никакого доступа), и этот путь никак не поменять. А потому не подгружает картинку. То есть, чтобы её увидеть, приходится компилить штмл файл в папку с картинкой.

Можно как-то это поправить, например в настройках менять путь или чтобы он по умолчанию создавал в папке с редактором этот временный файл, не знаю?

Правильно замечание. Это поправим. Подумаю как лучше сделать. Спасибо!

Ajenta · 28.06.2012 16:32

Ну хотя бы дневную и ночную Это было бы уже что-то.

Ajenta · 28.06.2012 16:35

Было бы замечательно, если бы вы хотя бы подстановки сделали до 15 августа, потому что без них игру писать проблематично. Всё, конечно, зависит от задумки, но ограничиваться не хочется.

Ждать релиза ведь ещё долго, насколько я понимаю.

DoubleDragon · 28.06.2012 16:37

Релиз на 14-е августа как раз назначен.

Ajenta · 28.06.2012 17:11

DoubleDragon написал:
Релиз на 14-е августа как раз назначен.

Ооо!! Тогда подожду, спасибо.

DoubleDragon · 28.06.2012 17:19

Смысл в том, чтобы авторы ещё до релиза ознакомились с программой и высказали свои пожелания. Чем раньше это случится, тем больше шансов, что эти пожелания войдут в релиз.

Ajenta · 28.06.2012 17:52

Вот знакомимся, да

Ajenta · 28.06.2012 18:03

А что с форматированием текста? Есть ли какая-то возможность сделать ссылку по центру строки?

DoubleDragon · 28.06.2012 18:11

Ajenta написал:
А что с форматированием текста? Есть ли какая-то возможность сделать ссылку по центру строки?

Это не проблема как обычно. Как обычно проблема сделать это просто для автора. Думаю надо смотреть в сторону синтаксиса Wikipedia, они делают интерактивную историю ежедневно

P.S. В ToDo добавил.

Ajenta · 28.06.2012 18:37

Было бы ещё отлично прикрутить к редактору хотя бы минимальную проверку орфографии. Вот за что авторы сказали бы огромное спасибо. Потому что часто, когда быстро печатаешь, еле успевая за мыслью, в тексте появляются трудновычитываемые очепятки.

sosiskin · 28.06.2012 18:52

Ajenta написал:
вместо ссылки вставить объект

<<set $объект = 'рассказ'>>

[[проверка ссылки|<<print $объект>>]]

да, это было бы просто шикарно!

А ещё будет очень хорошо, чтобы StoryMenu рефрешилось (обновлялось) с каждым циклом (нажатием на ссылку).
Например, открывает игрок новую локацию, и в сторименю появляется опция "Пойти туда-то" (чтоб в любой момент можно было переместиться в ту локацию). А в ситуации когда нельзя туда пойти, то эта опция из сторименю исчезает.

Ну, а в самом меню это всё можно циклами if-then прописывать. Или как-то ещё.

DoubleDragon · 28.06.2012 18:59

В версии Mac OS X кстати орфография проверятся. Вся сложность в том, что господа из Мкрософт не дают почему-то такую возможность по дефолту, хотя это им ничего не стоит.

Ajenta · 28.06.2012 19:03

sosiskin написал:
Ajenta написал:
вместо ссылки вставить объект

<<set $объект = 'рассказ'>>

[[проверка ссылки|<<print $объект>>]]
да, это было бы просто шикарно!

А ещё будет очень хорошо, чтобы StoryMenu рефрешилось (обновлялось) с каждым циклом (нажатием на ссылку).
Например, открывает игрок новую локацию, и в сторименю появляется опция "Пойти туда-то" (чтоб в любой момент можно было переместиться в ту локацию). А в ситуации когда нельзя туда пойти, то эта опция из сторименю исчезает.

Ну, а в самом меню это всё можно циклами if-then прописывать. Или как-то ещё.

Это бред. Менюшка нужна именно для хелпа или об авторе или ещё чего служебного. Пихать в неё действия совершенно ни к чему, для этого ссылки есть.

Ajenta · 28.06.2012 19:04

DoubleDragon написал:
В версии Mac OS X кстати орфография проверятся. Вся сложность в том, что господа из Мкрософт не дают почему-то такую возможность по дефолту, хотя это им ничего не стоит.

Ну, мака, к сожалению, не имею. И в ближайшем будущем вряд ли обзаведусь.

Отредактировано Ajenta (28.06.2012 19:04)

Ajenta · 28.06.2012 19:06

Ajenta написал:
sosiskin написал:
Ajenta написал:
вместо ссылки вставить объект

<<set $объект = 'рассказ'>>

[[проверка ссылки|<<print $объект>>]]
да, это было бы просто шикарно!

А ещё будет очень хорошо, чтобы StoryMenu рефрешилось (обновлялось) с каждым циклом (нажатием на ссылку).
Например, открывает игрок новую локацию, и в сторименю появляется опция "Пойти туда-то" (чтоб в любой момент можно было переместиться в ту локацию). А в ситуации когда нельзя туда пойти, то эта опция из сторименю исчезает.

Ну, а в самом меню это всё можно циклами if-then прописывать. Или как-то ещё.
Это бред. Менюшка нужна именно для хелпа или об авторе или ещё чего служебного. Пихать в неё действия совершенно ни к чему, для этого ссылки есть.

Хотя туда кажется и сейчас можно напихать всего, что душе угодно. Вроде же не запрещает программа.

Вета · 28.06.2012 21:19

А можно ли вставлять картинки?

DoubleDragon · 28.06.2012 21:20

Да, конечно. Это даже приветствуется.
Выдержка из руководства:

Поддерживаются форматы png, jpeg, gif, например:
[[Файл: http://sm.axmasoft.com/rsc/logo.png]]

Отредактировано DoubleDragon (28.06.2012 21:28)

Нафанин · 28.06.2012 21:20

По поводу

Код:

:: StoryTitle[::]187-92

Мне кажется, лучше такое (мета для редактора) хранить отдельно от кода, в служебном файлике, чтобы не засорять.

DoubleDragon · 28.06.2012 21:23

Да, возможно. С другой стороны зачем автору править исходники напрямую? Можно вообще закрыть к ним доступ. В случае с Twee ситуация была вынужденная, а сейчас зачем усложнять процесс?

Нафанин · 28.06.2012 21:37

Вам за такое спасибо не скажут, тут есть и профессиональные программисты А редактор пока не использовался хотя бы годик, чтобы он стал сколько-то удобным. Кому-то будет проще себе сниппеты-макросы настроить в редакторе и писать все в нем.

DoubleDragon · 28.06.2012 21:43

Для тех, кто в теме есть возможность загрузки файлов формата twee, там можно многое писать, и это будет работать в ASM. Но если говорить про основную массу авторов, почему они должны думать про формат исходников?

Отредактировано DoubleDragon (28.06.2012 21:45)

Нафанин · 28.06.2012 22:19

Если редактором нельзя сделать все достаточно просто, то пока исходники лучше не закрывать.

Вета · 28.06.2012 22:42

Спасибо за ответ!
А есть ли возможность встраивать в игры инвентарь с предметами? А параметры в виде шкалы? (например, шкала отношения нпц к герою)

Ajenta · 29.06.2012 00:23

Вета написал:
Спасибо за ответ!
А параметры в виде шкалы? (например, шкала отношения нпц к герою)

Переменная-счётчик и несколько картинок с разными параметрами под условиями - и вот тебе шкала.

апд: Только тут событий нет, так что придётся обновлять руками всё время, то есть условия эти везде прописывать, где надо.

Отредактировано Ajenta (29.06.2012 00:25)

Narratius · 29.06.2012 11:36

Замеченные недостатки-недочеты:

Хочется, чтобы окно редактирования параграфа можно было закрыть "крестиком"
Хочется задавать выравнивание текста
Почему текст SubStory выводится по-разному: первый абзац в параграфе старт сентрирован, остальные нет. А при переходе на параграф "об этой истории" текст разогнан по ширине
Хочется иметь возможность увидеть параграф без компиляции всей игры

fireton · 29.06.2012 11:52

Ещё по поводу actions. Будет ли возможность задавать им произвольный текст? В смысле, не имя параграфа, а что-то другое? И, повторюсь, actions из ссылки в тексте тоже очень нужно.

DoubleDragon · 29.06.2012 12:14

Ещё по поводу actions. Будет ли возможность задавать им произвольный текст? В смысле, не имя параграфа, а что-то другое? И, повторюсь, actions из ссылки в тексте тоже очень нужно.

Я думаю сделать так. Если в начало ссылки добавлен +, т.е. [[+ссылка на параграф]], то содержимое такого параграфа будет добавляться в текущий. Если плюса нет -- то как обычно, на новой странице. Как Вам такой вариант?

Хочется, чтобы окно редактирования параграфа можно было закрыть "крестиком"

Там еть определённые неопределённости - это отмена или подтверждение (Cancel или OK)? А вообще по Esc закрывать удобнее.

Хочется задавать выравнивание текста

Центрирование уже добавил, будет в завтрашней версии.

Почему текст SubStory выводится по-разному: первый абзац в параграфе старт сентрирован, остальные нет. А при переходе на параграф "об этой истории" текст разогнан по ширине

Это ошибка, поправлю.

Хочется иметь возможность увидеть параграф без компиляции всей игры

Пока не представляю как это сделать. Там же может быть зависимость от переменных, выставленных ранее в других параграфах.

Narratius · 29.06.2012 12:43

Там еть определённые неопределённости - это отмена или подтверждение (Cancel или OK)?

По умолчанию крестик всегда считается Отменой.
На счет Esc - это зависит от привычки

Хочется иметь возможность увидеть параграф без компиляции всей игры
Пока не представляю как это сделать. Там же может быть зависимость от переменных, выставленных ранее в других параграфах.

Как вариант, переменные из других параграфов можно выводить именами

Можно сделать, чтобы отработанные действия не помечались как недоступные, а удалялись? Это удобно для формирования диалога.

DoubleDragon · 29.06.2012 12:47

Можно сделать, чтобы отработанные действия не помечались как недоступные, а удалялись? Это удобно для формирования диалога.

Можно, но мне нужно убедиться, что так будет лучше. Можете привести конкретный пример, когда это удобнее?

Narratius · 29.06.2012 13:34

Разговор игрока с НПС. Выдается несколько вариантов ответа. На мой взгляд странно видеть уже отработанные выборы.
Возможно, я придумываю велосипед, и у вас в загашнике есть готовое решение для описания диалогов?

Вета · 29.06.2012 18:15

О. А как изменять значения переменных/добавлять объекты при переходах?

DoubleDragon · 29.06.2012 18:40

Я думал, что в руководстве пользователя это обьяснил
Макрос <<set>> это делает. Он и создаёт объект и изменяет его.
Ещё раз (я обожаю букву Ё -- не забывайте её, пожалуйста, она так красива. Это чисто пятнишное замечание, сорри).
Код макросов исполняется при КАЖДОМ выводе параграфа, в т. ч. тогда, когда он встраивается в текущий параграф макросами display, actions и т.д.

Отредактировано DoubleDragon (29.06.2012 18:48)

sosiskin · 29.06.2012 18:52

Ajenta написал:
Это бред. Менюшка нужна именно для хелпа или об авторе или ещё чего служебного. Пихать в неё действия совершенно ни к чему, для этого ссылки есть.

А вот позвольте вообще с вами в этом не согласиться плохое слово. Как раз следующий за вашим постом вопрос именно об этом.

Вета написал:
А есть ли возможность встраивать в игры инвентарь с предметами? А параметры в виде шкалы? (например, шкала отношения нпц к герою)

Вот и я об этом. Ведь можно шкалу просто в численном виде выводить в сторименю, напр: ЗДР-10. Но чтобы это имело смысл, строка должна обновляться каждый раз.

DoubleDragon написал:
есть возможность загрузки файлов формата twee

Да? Отлично. Расширение файла может быть какое-угодно?

---------------------
В тематических ветках следует придерживаться корректного тона. / Olegus t.Gl.

sosiskin · 29.06.2012 18:56

Тестирование под Ubuntu: окно программы иногда открывается в совершенно гигантском размере, далеко выходящем за экран. Хотя в fullscreen переходит нормально.

sosiskin · 29.06.2012 18:57

Narratius написал:
Разговор игрока с НПС. Выдается несколько вариантов ответа. На мой взгляд странно видеть уже отработанные выборы.
Возможно, я придумываю велосипед, и у вас в загашнике есть готовое решение для описания диалогов?

Можно просто пользоваться логикой, <<if>>, <<else>>, <<elseif>> для вывода опций диалога.

DoubleDragon · 29.06.2012 19:39

sosiskin написал:
Да? Отлично. Расширение файла может быть какое-угодно?

Ну почему какое угодно. Стандартное tw отлично отрабатывает

DoubleDragon · 29.06.2012 19:58

Кстати, по руководству пользователя можно в реальном времени отслеживать прогресс программы, т.к. после нововведений и изменений в ней я обычно немедленно публикую исправленный хелп: http://sm.axmasoft.com/ru/help.html

DoubleDragon · 29.06.2012 20:13

Хотелось бы ещё получить ответ на один вопрос от уважаемых авторов.

Нужна ли поддержка видео и аудио файлов? В программу она встроена уже давно, но сейчас заблокирована, т. к. есть определённые сомнения. Во-первых, это значительно утяжеляет итоговый объём истории и увеличивает время её загрузки с сайта, а во-вторых уводит нас в мультимедийные дебри (возможно не совсем уместные в текстовых играх).

goraph · 29.06.2012 20:36

DoubleDragon написал:
Нужна ли поддержка видео и аудио файлов?

Конечно нужна. Все игроки любят когда у них в браузере открыто 25 вкладок, из одной из них вдруг громко и мерзко заорет противная музыка, непонятно из какой и как ее отключить.

Zeantar · 29.06.2012 20:40

Аудио точно нужно. Звуки помогают (иногда)точнее передать атмосферу, сделать игру более насыщенной. Если необходимы игры небольшого размера, то аудио можно не использовать. Хотя звуки и мелодии можно ужимать до размера 200-500кб. Разумеется, произведение аудио должно включаться и отключаться в настройках игры, чтобы не раздражать любителей играть сразу в 25 вкладках браузера.

Отредактировано Zeantar (29.06.2012 20:43)

DoubleDragon · 29.06.2012 20:45

goraph написал:
DoubleDragon написал:
Нужна ли поддержка видео и аудио файлов?
Конечно нужна. Все игроки любят когда у них в браузере открыто 25 вкладок, из одной из них вдруг громко и мерзко заорет противная музыка, непонятно из какой и как ее отключить.

Шутку заценил. Сам такое обожаю. Но хорошо, что правильные браузеры через HTML5, о котором речь, не поддерживают автостарт и сводят таким образом на нет наши с вами усилия

Отредактировано DoubleDragon (29.06.2012 20:47)

goraph · 29.06.2012 21:36

Нет ну можно придумать прикольные штуки с музыкой. Допустим Штирлиц и Мюллер слушают записанный на пленку разговор Штирлица с Борманом, и тут же кнопка "плей" где игрок этот самый разговор может тоже прослушать. Тоже самое и с видео. Но это все можно реализовать (и не только это) предложив игроку перейти по внешней ссылке

Вета · 29.06.2012 22:51

Нет, я вопрос другой задала.
Мне нужно, чтобы у меня при переходе на сл. локацию поменялось значение переменной. Именно В ПРОЦЕССЕ перехода, а не в параграфе.

Например, как это на куспе:

ACT 'Потратить деньги': деньги=деньги-5 & gt 'следующая_локация'

Если нажимаю на эту ссылку, то перехожу 1 раз на сл. локацию, но у меня уже отображается денег на 5 монет меньше.

DoubleDragon · 30.06.2012 08:57

Я понял. Нет, пока так сделать нельзя. Это совсем другой, "событийный" подход. Но можно отследить по любой переменной, что читатель пришёл именно из той локации, потом уже в следующей локации проверить эту переменную и изменить переменную количества денег.

DoubleDragon · 30.06.2012 10:27

Как обещал, выложил новую версию 0.6.1: http://sm.axmasoft.com/ru/

Основные изменения:

1. Центрирование текста (===Текст, который будет отцентрирован===).
2. Добавление содержимого параграфа к текущему тексту через ссылку [[+Имя параграфа]].
3. UNDO в режиме редактирования параграфа (Ctrl+Z).
4. Исправление ошибок.

Отредактировано DoubleDragon (30.06.2012 10:37)

Ergistal · 30.06.2012 12:02

Баги и пожелания можно в этой-же теме?

Баги:
- При создании нового параграфа, если сразу же щёлкнуть "удалить". Происходит влет без сохранения, мелкая, но неприятная ловушка.
- при сохранении файла автоматом не даёт расширение ".sm" из-за чего получаются нечитаемые редактором текстовые файлы. Приходится при сохранении имя прописывать ручками, типа "Game_test.sm"

Пожелания:
- Сделать автоматическую генерацию перехода, перетягиванием мышки от параграфа к параграфу.
Т.е. на карте параграфов схватил например и потащил стрелочку до целевого параграфа, а комп сгенерировал в конце параграфа переход типа [[Новая локация]].

Вопрос:

Как можно реализовать инвентарь? Чтобы к нему был доступ с любой позиции игры, и возвращался в последний параграф.

Спасибо.

DoubleDragon · 30.06.2012 12:18

При создании нового параграфа, если сразу же щёлкнуть "удалить". Происходит влет без сохранения, мелкая, но неприятная ловушка.

Опс! Спасибо, нашёл ошибку и уже исправил.

при сохранении файла автоматом не даёт расширение ".sm" из-за чего получаются нечитаемые редактором текстовые файлы. Приходится при сохранении имя прописывать ручками, типа "Game_test.sm"

Вроде даёт расширение... Какая версия ОС?

По пожеланию понял, но это попозже.

Как можно реализовать инвентарь? Чтобы к нему был доступ с любой позиции игры, и возвращался в последний параграф.

Через макрос <<set>> создаёте объект и присваиваете ему значение, например, <<set $ключ=1>>, а где нужно, проверяете через макрос <<if>>. Если я правильно понял вопрос.

Отредактировано DoubleDragon (30.06.2012 12:30)

Вета · 30.06.2012 12:35

Есть вопрос. Если я случайно удалила текст внутри параграфа, есть кнопка-стрелка "назад", чтобы его вернуть? А то заново приходится перепечатывать.

2. Добавление содержимого параграфа к текущему тексту через ссылку [[+Имя параграфа]].
Как это работает теперь?

Отредактировано Вета (30.06.2012 12:49)

Ergistal · 30.06.2012 12:47

Вроде даёт расширение... Какая версия ОС?

WinXP SP3

Не даёт именно при переименовании. Например файл по умолчанию "Моя история" без проблем сохраняется.
Но меняем название на "История с приведениями" и тут же расширение исчезает, файл становится не читаемым текстовым. Приходится писать именно "История с приведениями.sm"

Как можно реализовать инвентарь? Чтобы к нему был доступ с любой позиции игры, и возвращался в последний параграф.

Через макрос <<set>> создаёте объект и присваиваете ему значение, например, <<set $ключ=1>>, а где нужно, проверяете через макрос <<if>>. Если я правильно понял вопрос.

Это я понял, удобная вещь, но она именно для действия с предметами. А я имею в виду, просмотр инвентаря, что бы не нужно было каждый раз его прописывать в тексте.

Я имел в виду, похоже, как из меню вызывается "StoryAuthor", т.е. в любой момент просмотрел, и вернулся на параграф с которого начинал.

Дело в том, что я рассчитываю применить редактор, больше не на просто интерактивный рассказ, а книгу-игру с параметрами и предметами.

Ergistal · 30.06.2012 13:03

Как можно реализовать инвентарь? Чтобы к нему был доступ с любой позиции игры, и возвращался в последний параграф.

Вопрос снимается, разобрался.
Если у кого-то возникнет подобный вопрос.

1. В параграфе "StoryMenu" просто делаем ссылку например на параграф "Инвентарь". И он появляется в меню, вернутся можно кнопочкой back.

Вета · 30.06.2012 13:16

Ergistal написал:
Как можно реализовать инвентарь? Чтобы к нему был доступ с любой позиции игры, и возвращался в последний параграф.

Вопрос снимается, разобрался.
Если у кого-то возникнет подобный вопрос.

1. В параграфе "StoryMenu" просто делаем ссылку например на параграф "Инвентарь". И он появляется в меню, вернутся можно кнопочкой back.

Это как раз понятно.

Вета · 30.06.2012 13:18

Что-то картинки перестали работать в этом новом редакторе.
Все, разобралась...

Отредактировано Вета (30.06.2012 13:43)

Ergistal · 30.06.2012 14:07

Предложение:

Сделать внутри параграфа, при редактировании список всех используемых переменных (как в навигаторе в вкладке объект).
А то сейчас приходится сохранять во внешний текстовый файл и оттуда вставлять, чтобы не путаться.

DoubleDragon · 30.06.2012 14:54

Ergistal написал:
Предложение:

Сделать внутри параграфа, при редактировании список всех используемых переменных (как в навигаторе в вкладке объект).
А то сейчас приходится сохранять во внешний текстовый файл и оттуда вставлять, чтобы не путаться.

Это хорошая идея. Подумаю.

DoubleDragon · 30.06.2012 14:57

Вета написал:
Есть вопрос. Если я случайно удалила текст внутри параграфа, есть кнопка-стрелка "назад", чтобы его вернуть? А то заново приходится перепечатывать.

2. Добавление содержимого параграфа к текущему тексту через ссылку [[+Имя параграфа]].
Как это работает теперь?

Ctrl+Z отменяет предыдущее действие. Буфер - 50 последних действий.

Про новый синтаксис ссылки, выдержка из "руководства пользователя":

Содержимое параграфа, на который указывает ссылка, по умолчанию всегда выводится на новой странице. Если Вы хотите, чтобы оно было добавлено к текущему параграфу, то поставьте знак плюса сразу после открывающихся квадратных скобок, вот так: [[+Название параграфа]]

Попробуйте! Это очень просто!

Отредактировано DoubleDragon (30.06.2012 14:58)

Вета · 30.06.2012 16:50

И все - таки какая-то бага с картинками. Они то встаавляются, то нет. Не понимаю, от чего это зависит.

Пробовала и так:

[[Файл: сев.png]]

и так

[[File: сев.png]]
Эффект один - не отображается.

Причем, картинка лежит рядом с остальными, которые работают. И размер всего 21 кб.

В локацию Start картинка вставилась, а в остальные не хочет. Ни в какие.
Нашла закономерность. В локацие, где есть хоть один иф, картинка не отображается.

Пример:

Он все также грустно сидел на грубо сколоченном табурете и смотрел в окно.

[[File: сев.png]]

''У персонажа есть:'' <<display 'инвентарь'>>

<<if $красный_колпак eq 0>>

<<choice 'колпак2' 'Попросить красный колпак'>>

<<endif>>

<<choice 'улица' 'Ободряюще похлопать его по плечу и выйти на улицу'>>

============================
Когда закомментировала условие, картинка тут же отобразилась

Отредактировано Вета (30.06.2012 17:10)

Вета · 30.06.2012 17:12

Хотя вот тут она тоже не отображается:

[[Файл: сев.png]]

- Эй, вставай! - услышал наш герой чей-то знакомый голос. Он открыл глаза и увидел встревоженного друга. На голове у последнего торчал дурацкий красный колпак.

<<actions 'Спросить про местонахождение'>>

<<choice 'Спросить про колпак' 'Спросить про колпак'>>

=================
А когда я удалила весь текст из локации и оставила только картинку - она заработала.
Не понимаю ничего, поясните...

Отредактировано Вета (30.06.2012 17:15)

Ergistal · 30.06.2012 17:23

Может в браузере дело?

Я потестил и с ифом и просто. Вроде бы работает.

Единственное, я картинки сохранял не на локальном компе, а прописывал сетевой путь.

Кое-что начинает поясняться. В принципе есть очень удобные моменты. Немного довести его до блеска и будет хороший инструмент.

Вета · 30.06.2012 17:27

Ergistal написал:
Может в браузере дело?

Я потестил и с ифом и просто. Вроде бы работает.

Единственное, я картинки сохранял не на локальном компе, а прописывал сетевой путь.

Нет, я именно с жесткого.
В общем, я вообще ничего не понимаю.
Как только в локации появляются действия, типа невозвратного перехода или действия в параграфе, картинки перестают отображаться.
При обычных ссылках и тексте - работают.

О! В IE картинки работают, а в FireFox - нет.

Отредактировано Вета (30.06.2012 19:16)

DoubleDragon · 30.06.2012 21:00

Может дело в русских именах файлов? Попробуйте в латинице. Я уже сам теряюсь в догадках...

Отредактировано DoubleDragon (30.06.2012 21:03)

Вета · 30.06.2012 22:35

Латиницей пробовала - не помогает.
Какой-то конфликт именно с Фаерфоксом...

Отредактировано Вета (30.06.2012 23:01)

DoubleDragon · 30.06.2012 22:51

Сорри, но так мы не придём к общему знаменателю.
Надо описание конкретной ситуации + скриншот, если возможно.

Евг · 30.06.2012 23:09

Не, я пока не понял, баг это был или нет :)

Зато пока смотрел игру понял, что хотелось бы в редакторе:
* глобальный поиск текста по коду (то есть ищешь определенное слово или фразу, а тебе открывает локацию, где оно встречается)
* чтобы ктрл + клик работал в choice, actions и display

Отредактировано Евг (30.06.2012 23:35)

Вета · 30.06.2012 23:44

Написала небольшую игру для друга.
Поняла, что мне не хватает.

1. Изменение переменных в процессе перехода. Приходится создавать кучу дополнительных параграфов.
2. Неудобная система надписей по ссылке внутри параграфа (action) - приходится ради красиво названной ссылки называть параграф длинными именами. Почему бы не сделать как с невозвратной ссылкой - параграф+имя ссылки?
3. Еще было бы отлично, если бы разного вида ссылки по стилю и по цвету в самой игре не отличались друг от друга, потому что смотрится некрасиво, когда все это пестрит.
4. Мне не хватает нормального инвентаря с перечнем предметов, висящего сбоку. Приходится извращаться, это неудобно опять же.
5. Отсутствие стрелок в редакторе между параграфами, если ссылка отличается от обычной.
6. Автоматический переход на новую строку, когда создаешь ссылку. А если я хочу сделать ссылкой слово в тексте?
7. Отсутствие системы обнуления ВСЕХ переменных сразу, типа killall. Приходится обнулять каждую, это неудобно.

Навскидку
И что-то не пойму, как опубликовать игру на свой сайт... Нажимаю публикация на сайт, ничего не происходит...

Отредактировано Вета (30.06.2012 23:56)

Ergistal · 01.07.2012 02:25

Вета написал:
Написала небольшую игру для друга.
Поняла, что мне не хватает.

1. Изменение переменных в процессе перехода. Приходится создавать кучу дополнительных параграфов.
2. Неудобная система надписей по ссылке внутри параграфа (action) - приходится ради красиво названной ссылки называть параграф длинными именами. Почему бы не сделать как с невозвратной ссылкой - параграф+имя ссылки?
3. Еще было бы отлично, если бы разного вида ссылки по стилю и по цвету в самой игре не отличались друг от друга, потому что смотрится некрасиво, когда все это пестрит.
4. Мне не хватает нормального инвентаря с перечнем предметов, висящего сбоку. Приходится извращаться, это неудобно опять же.
5. Отсутствие стрелок в редакторе между параграфами, если ссылка отличается от обычной.
6. Автоматический переход на новую строку, когда создаешь ссылку. А если я хочу сделать ссылкой слово в тексте?
7. Отсутствие системы обнуления ВСЕХ переменных сразу, типа killall. Приходится обнулять каждую, это неудобно.

Навскидку
И что-то не пойму, как опубликовать игру на свой сайт... Нажимаю публикация на сайт, ничего не происходит...

Вета, отлично сформулировали. Согласен по всем пунктам (5 только не понял).
Вот DoubleDragon сразу поле для деятельности как расширилось

DoubleDragon · 01.07.2012 11:06

Неудобная система надписей по ссылке внутри параграфа (action) - приходится ради красиво названной ссылки называть параграф длинными именами. Почему бы не сделать как с невозвратной ссылкой - параграф+имя ссылки?

Макрос actions по большому сделан для совместимости с Twine. Вместо него можно использовать новый синтаксис ссылок [[+Текст, который буден виден|Название параграфа]].

Еще было бы отлично, если бы разного вида ссылки по стилю и по цвету в самой игре не отличались друг от друга, потому что смотрится некрасиво, когда все это пестрит.

Это про невозвратный переход (макрос << choice >>) или про что?

Мне не хватает нормального инвентаря с перечнем предметов, висящего сбоку. Приходится извращаться, это неудобно опять же.

Это сделаю.

Автоматический переход на новую строку, когда создаешь ссылку. А если я хочу сделать ссылкой слово в тексте?

Такого не должно быть (в смысле переноса на новую строку). А пример можно?.

И что-то не пойму, как опубликовать игру на свой сайт... Нажимаю публикация на сайт, ничего не происходит...

Эту функцию пока не делал.

Отредактировано DoubleDragon (01.07.2012 12:14)

Вета · 01.07.2012 12:18

DoubleDragon написал:
Неудобная система надписей по ссылке внутри параграфа (action) - приходится ради красиво названной ссылки называть параграф длинными именами. Почему бы не сделать как с невозвратной ссылкой - параграф+имя ссылки?
Макрос actions по большому сделан для совместимости с Twine. Вместо него можно использовать новый синтаксис ссылок [[+Текст, который буден виден|Название параграфа]].

Еще было бы отлично, если бы разного вида ссылки по стилю и по цвету в самой игре не отличались друг от друга, потому что смотрится некрасиво, когда все это пестрит.
Это про невозвратный переход (макрос << choice >>) или про что?

Мне не хватает нормального инвентаря с перечнем предметов, висящего сбоку. Приходится извращаться, это неудобно опять же.
Это сделаю.

Автоматический переход на новую строку, когда создаешь ссылку. А если я хочу сделать ссылкой слово в тексте?
Такого не должно быть (в смысле переноса на новую строку). А пример можно?.

И что-то не пойму, как опубликовать игру на свой сайт... Нажимаю публикация на сайт, ничего не происходит...
Эту функцию пока не делал.

Спасибо за ответ!

1. [[+Текст, который буден виден|Название параграфа]].

Это есть в руководстве в виде примера?

2. макрос << choice >> - да, да, именно он.

3. Автоматический переход как раз, когда делаешь ссылку на макросе action, например.

DoubleDragon · 01.07.2012 12:35

Это есть в руководстве в виде примера?

Да, не было, но уже добавил

макрос << choice >> - да, да, именно он.

Согласен, что красный цвет немного пугает Но как-то надо предупредить читателя о том, что ссылка невозвратная. Есть какие-то идеи?

Автоматический переход как раз, когда делаешь ссылку на макросе action, например.

Ну про actions я уже писал. Он в наследство достался, как есть. Рекомендую вместо него + перед ссылкой использовать. Там переноса строки точно не будет.

DoubleDragon · 01.07.2012 12:47

Очень благодарен форумчанам за активность. Поэтому выкладываю новую версию 0.6.2: http://sm.axmasoft.com/ru/

Основные изменения.

1. В окне редактирования добавлена кнопка вставки переменных (объектов). Обратите внимание, что в список попадают только те переменные, которые существовали ДО открытия параграфа на редактирование. Если переменных не было вообще, то кнопка недоступна.
2. Там же добавлена кнопка центрирования текста.
3. Всё там же добавлена кнопка "Символы HTML". Иногда надо вставить в текст последовательность символов, которая фактически является служебной. Например, << или ]] и т. д. При этом она должна не интерпретироваться, а выводиться читателю как есть. Я намучался с этим пока писал мануал. Теперь нажатие этой кнопки изменяет выделенный текст на последовательность HTML-кодов вида & # 123 ; (пишу с пробелами, иначе не будет видно).
4. Обновлён хелп.
5. Исправлены небольщие ошибки.

Небольшой хинт. Если Вы хотите зашифровать какой-то текст от хитрого читателя, который смотрит исходники страницы (например, он должен отгадать пароль), то используйте для этого кнопку "Символы HTML". Это конечно совсем не защита, но хотя бы не даст "в лоб" прочитать текст.

Отредактировано DoubleDragon (01.07.2012 21:42)

Вета · 01.07.2012 13:45

Предлагаю ввести возможность автору самому задавать цвет ссылок, меня вот невозвратные ссылки совсем не пугают. Зато игрок будет внимательно проходить игру, не надеясь на постоянный возврат, ибо это читерство, на мой взгляд. Я вот в игре использовала сплошные невозвратные ссылки, куда надо, я ставила возврат с помощью них

DoubleDragon · 01.07.2012 18:38

Обещаю подумать над этим.

Ajenta · 02.07.2012 13:51

Картинки действительно не отображаются в фаерфоксе, но отображаются в IE - причём это касается вроде бы только пнг.

Вот игра http://dreamtream.ru/play/nedetskayaskazka/ - можете проверить.

Отредактировано Ajenta (02.07.2012 13:52)

Olegus t.Gl. · 02.07.2012 14:01

Ajenta написал:
Картинки действительно не отображаются в фаерфоксе, но отображаются в IE - причём это касается вроде бы только пнг.

Вот игра http://dreamtream.ru/play/nedetskayaskazka/ - можете проверить.

Проблема в лишнем пробеле в теге [[File:image.png]] — между двоеточием и именем картинки не должно быть пробела.

Кстати, по кнопке в редакторе данный тег вставляется как раз с пробелом, что может ввести автора в заблуждение.

Flash · 02.07.2012 15:06

Макрос actions какой-то стремный. Если использовать его для диалога, то звездочки явно не в тему, но больше меня волнует возможность перейти назад. Даже пример из коробки показывает, что с ним нужно что-то сделать. Если нажмем "продолжить" -> "Об этой истории" в меню -> кнопка "назад" в правом верхнем углу. И теперь, если мы тут:

нажмем "← Назад", то мы опять попадем в "Об этой истории". А если сделать еще и для пункта "Об авторе этой истории" в менюшке свою страницу, то вообще в них можно застрять. Сначала открывает через меню "Об этой истории", а затем "Об авторе этой истории".
То, что переменные не булевые, это хорошо, но тогда бы и макрос random не помешал. Тогда бы, например, можно было делать пошаговые бои.
Еще не очень нравится, что нельзя настроить стартовый экран по своему усмотрению.
И почему бы по аналогии с <<back>> не сделать <<restart>>?

DoubleDragon · 02.07.2012 15:53

Проблема в лишнем пробеле в теге [[File:image.png]] — между двоеточием и именем картинки не должно быть пробела.
Кстати, по кнопке в редакторе данный тег вставляется как раз с пробелом, что может ввести автора в заблуждение.

Да, это ошибка. Уже поправил. Теперь можно будет и с пробелами писать.

DoubleDragon · 02.07.2012 15:58

То, что переменные не булевые, это хорошо, но тогда бы и макрос random не помешал. Тогда бы, например, можно было делать пошаговые бои.

В общем это можно реализовать и через встроенную функцию Javascript (пример есть в мануале), но можно и отдельным макросом. Каким Вы видите его синтаксис?

Еще не очень нравится, что нельзя настроить стартовый экран по своему усмотрению.

Не очень понял, про что Вы.

И почему бы по аналогии с <<back>> не сделать <<restart>>?

Можно, но какой будет его смысл, если читатель и сам может нажать кнопку "Начать заново"?

Отредактировано DoubleDragon (02.07.2012 15:59)

DoubleDragon · 02.07.2012 16:52

Выложил минорный апдейт 0.6.3:http://sm.axmasoft.com/ru/
Там поправлен баг с пробелом после Файл: (теперь он может быть) и исправлена серьёзная ошибка, связанная с тем, что нельзя было проверить значение переменной до ёё объявления через <<set>>. Теперь переменные не обязательно объявлять, это делается автоматически.

DoubleDragon · 02.07.2012 16:54

Ajenta написал:
Картинки действительно не отображаются в фаерфоксе, но отображаются в IE - причём это касается вроде бы только пнг.
Вот игра http://dreamtream.ru/play/nedetskayaskazka/ - можете проверить.

Рекомендую перекомпилить её в новой версии 0.6.3. Должно быть всё в порядке.

Ajenta · 02.07.2012 17:03

Спасибо.

апд. Больше всего, как и Вету, меня беспокоит красный цвет ссылок невозвратных. Если учесть, что в нормальной текстовой игре обычно их много нужно, выглядит это всё отвратительно.

Отредактировано Ajenta (02.07.2012 17:07)

Forum.iFiction.Ru

0 0 #1 07.04.2012 19:33

Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #2 08.04.2012 05:25

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #3 08.04.2012 09:34

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #4 10.04.2012 22:23

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #5 10.04.2012 22:27

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #6 10.04.2012 22:42

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #7 10.04.2012 22:43

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #8 10.04.2012 23:05

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #9 10.04.2012 23:17

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #10 11.04.2012 13:48

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #11 11.04.2012 15:43

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #12 16.04.2012 14:56

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #13 16.04.2012 15:04

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #14 16.04.2012 15:39

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #15 19.04.2012 22:56

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #16 20.04.2012 15:01

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #17 20.04.2012 21:36

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #18 20.04.2012 22:13

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #19 20.04.2012 22:25

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #20 20.04.2012 22:29

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #21 21.04.2012 12:27

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #22 21.04.2012 17:41

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #23 21.04.2012 17:51

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #24 22.04.2012 13:48

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #25 22.04.2012 14:50

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #26 22.04.2012 15:01

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #27 22.04.2012 15:18

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #28 22.04.2012 15:28

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #29 22.04.2012 15:30

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

Евг написал:

0 0 #30 22.04.2012 17:50

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #31 22.04.2012 18:03

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #32 22.04.2012 18:15

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #33 22.04.2012 18:33

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #34 24.04.2012 20:30

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #35 28.04.2012 17:39

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #36 28.04.2012 19:20

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #37 29.04.2012 08:33

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #38 29.04.2012 12:27

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #39 29.04.2012 12:33

Re: Делаю замену Twine (Tweebox)

0 0 #1
07.04.2012 19:33

0 0 #2
08.04.2012 05:25

0 0 #3
08.04.2012 09:34

0 0 #4
10.04.2012 22:23

0 0 #5
10.04.2012 22:27

0 0 #6
10.04.2012 22:42

0 0 #7
10.04.2012 22:43

0 0 #8
10.04.2012 23:05

0 0 #9
10.04.2012 23:17

0 0 #10
11.04.2012 13:48

0 0 #11
11.04.2012 15:43

0 0 #12
16.04.2012 14:56

0 0 #13
16.04.2012 15:04

0 0 #14
16.04.2012 15:39

0 0 #15
19.04.2012 22:56

0 0 #16
20.04.2012 15:01

0 0 #17
20.04.2012 21:36

0 0 #18
20.04.2012 22:13

0 0 #19
20.04.2012 22:25

0 0 #20
20.04.2012 22:29

0 0 #21
21.04.2012 12:27

0 0 #22
21.04.2012 17:41

0 0 #23
21.04.2012 17:51

0 0 #24
22.04.2012 13:48

0 0 #25
22.04.2012 14:50

0 0 #26
22.04.2012 15:01

0 0 #27
22.04.2012 15:18

0 0 #28
22.04.2012 15:28

0 0 #29
22.04.2012 15:30

0 0 #30
22.04.2012 17:50

0 0 #31
22.04.2012 18:03

0 0 #32
22.04.2012 18:15

0 0 #33
22.04.2012 18:33

0 0 #34
24.04.2012 20:30

0 0 #35
28.04.2012 17:39

0 0 #36
28.04.2012 19:20

0 0 #37
29.04.2012 08:33

0 0 #38
29.04.2012 12:27

0 0 #39
29.04.2012 12:33

0 0 #40
03.05.2012 18:06

0 0 #41
06.05.2012 08:16

0 0 #42
06.05.2012 18:10

0 0 #43
06.05.2012 20:37

0 0 #44
06.05.2012 21:14

0 0 #45
07.05.2012 12:34

0 0 #46
13.05.2012 09:35

0 0 #47
18.05.2012 23:22

0 0 #48
18.05.2012 23:41

0 0 #49
19.05.2012 00:55

0 0 #50
19.05.2012 09:50

0 0 #51
19.05.2012 11:27

0 0 #52
20.05.2012 10:15

0 0 #53
23.05.2012 07:46

0 0 #54
23.05.2012 15:23

0 0 #55
23.05.2012 15:29

0 0 #56
23.05.2012 15:54

0 0 #57
23.05.2012 15:58

0 0 #58
23.05.2012 17:05

0 0 #59
23.05.2012 17:37

0 0 #60
23.05.2012 19:16

0 0 #61
04.06.2012 08:51

0 0 #62
04.06.2012 10:46

0 0 #63
11.06.2012 13:25

0 0 #64
11.06.2012 15:09

0 0 #65
16.06.2012 19:34

0 0 #66
16.06.2012 23:42

0 0 #67
17.06.2012 10:35

0 0 #68
17.06.2012 12:35

0 0 #69
17.06.2012 12:46

0 0 #70
17.06.2012 14:26

0 0 #71
17.06.2012 14:30

0 0 #72
17.06.2012 14:30

0 0 #73
18.06.2012 14:44